שאלה הקשר בין כוח למאסת שריר ..................

OverPower · 24-07-09, 20:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The-Two

חברה יש לי שאלה שמאוד מעניינת אותי.
אני בנאדם שיחסית למשקל גוף שלי בלי להשתחצן כן,אני חזק אני מרים הרבה יחסית למשקל גוף שלי.

איך בדיוק 75 קילו סקוואט זה חזק?

Holy_Templar · 24-07-09, 20:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

איך בדיוק 75 קילו סקוואט זה חזק?

תלוי מה המשקל שלו
אם הוא שוקל 60
ומרים 75 קילו סקוואט

זה אדם חזק לא ?

OverPower · 25-07-09, 02:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Holy_Templar

תלוי מה המשקל שלו
אם הוא שוקל 60
ומרים 75 קילו סקוואט

זה אדם חזק לא ?

חחח בכלל לא, 1.5 משקל גוף זה סביר, 2 פעמים משקל גוף זה חזק.

עריכה: עכשיו קראתי את כל הדיון והתשובה נאמרה פה אבל בכל זאת אני ידגיש ש-75 קילו סקוואט על משקל גוף של 60 קילו זה גרוע ביותר (ואני לא רוצה לנחש אפילו איך נראה הסקוואט שלו וכמה עמוק הוא)

Holy_Templar · 25-07-09, 02:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי overpower

חחח בכלל לא, 1.5 משקל גוף זה סביר, 2 פעמים משקל גוף זה חזק.

עריכה: עכשיו קראתי את כל הדיון והתשובה נאמרה פה אבל בכל זאת אני ידגיש ש-75 קילו סקוואט על משקל גוף של 60 קילו זה גרוע ביותר (ואני לא רוצה לנחש אפילו איך נראה הסקוואט שלו וכמה עמוק הוא)

סבבה כנראה שבמושגי משקל זה היה נראה לי הרבה... מסתבר שלא
עכשיו שאני חושב על זה , אני בלחיצת רגליים עושה כפול מהמשקל גוף שלי ואני מניח שבסקוואט אני עושה קרוב לכך ...

:\

טעות שלי

Sugarzaza · 25-07-09, 05:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar

סבבה כנראה שבמושגי משקל זה היה נראה לי הרבה... מסתבר שלא
עכשיו שאני חושב על זה , אני בלחיצת רגליים עושה כפול מהמשקל גוף שלי ואני מניח שבסקוואט אני עושה קרוב לכך ...

:\

טעות שלי

משקלים בלחיצת רגליים הם לא אינדיקציה לכלום.

Holy_Templar · 24-07-09, 21:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gomad

רק אם קוראים לו dark_muse, או שהוא בן 97 בערך.

מה קשור ... הנקודה שלי היא
שאדם ששוקל 60 ועושה 75 קילו סקוואט אז הוא עושה סקוואט חזק..

אז אל תבלבלו את המוח עם התירוצי "אני הארדקור, פחות מ 120 קילו סקוואט זה פוסי"

הכל יחסי ... המשקל לא מעניין אף אחד , התוצאות במראה זה מה שמשנה בסופו של יום.

Sugarzaza · 24-07-09, 21:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar

מה קשור ... הנקודה שלי היא
שאדם ששוקל 60 ועושה 75 קילו סקוואט אז הוא עושה סקוואט חזק..

אז אל תבלבלו את המוח עם התירוצי "אני הארדקור, פחות מ 120 קילו סקוואט זה פוסי"

הכל יחסי ... המשקל לא מעניין אף אחד , התוצאות במראה זה מה שמשנה בסופו של יום.

אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת בהסתכלות פונקציונלית.

Holy_Templar · 24-07-09, 21:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת יחסית

הכל יחסי ...

אתה חושב ככה זה זכותך המלאה , באדי בילדרים שמתחרים ... הכוח לא חשוב להם
לעומת זאת pl זה רק כוח ..

אם המספר של המשקולת שאתה מרים זה מה שמעניין אותך , שיבושם לך ..

אצלי הדגש הוא על התוצאה , אם אני בסקוואט של 60 קילו יראה תוצאות יפות ...
ותיהיה לי היפוטרפיה טובה לשריר . זה לא מעניין אותי אם אני לא מצליח 70 קילו .
עם הזמן אני אגיע לזה גם ככה, אבל זה לא העיקר...

Sugarzaza · 24-07-09, 21:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar

הכל יחסי ...

אתה חושב ככה זה זכותך המלאה , באדי בילדרים שמתחרים ... הכוח לא חשוב להם
לעומת זאת pl זה רק כוח ..

אם המספר של המשקולת שאתה מרים זה מה שמעניין אותך , שיבושם לך ..

אצלי הדגש הוא על התוצאה , אם אני בסקוואט של 60 קילו יראה תוצאות יפות ...
ותיהיה לי היפוטרפיה טובה לשריר . זה לא מעניין אותי אם אני לא מצליח 70 קילו .
עם הזמן אני אגיע לזה גם ככה, אבל זה לא העיקר...

קודם כל, היפרטרופיה זה כאמור לא קסם ולא נס שנופל מהשמיים. זו מגמה די מדוייקת וניתנת לחיזוי שתלוייה ברצף שחוזר על עצמו של הוספת משקל למוט, עודף קלורי, התאוששות וכן הלאה.
אם 70 קילו מספקים לך מספיק עומס בשביל יציאה מהומאיוסטזיס זה אומר שאתה די חלש ולא בכושר.

מעבר לזה, באמת שלא אכפת לך מהתפקוד והיכולת של הגוף שלך, רק לאיך שהוא נתפס חיצונית? אני לא מאמין שאתה עד כדי כך שטחי.

Holy_Templar · 24-07-09, 22:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

קודם כל, היפרטרופיה זה כאמור לא קסם ולא נס שנופל מהשמיים. זו מגמה די מדוייקת וניתנת לחיזוי שתלוייה ברצף שחוזר על עצמו של הוספת משקל למוט, עודף קלורי, התאוששות וכן הלאה.
אם 70 קילו מספקים לך מספיק עומס בשביל יציאה מהומאיוסטזיס זה אומר שאתה די חלש ולא בכושר.

מעבר לזה, באמת שלא אכפת לך מהתפקוד והיכולת של הגוף שלך, רק לאיך שהוא נתפס חיצונית? אני לא מאמין שאתה עד כדי כך שטחי.

אני לא ... אני דווקא כן מעריך את עניין הכוח , אבל זה לא המטרה שלי ...
אני לא מתאמן בכדי להתחזק בלבד, אלא בשביל לראות תוצאה מסויימת זה שילוב של השניים
כמובן שזה מגמה די מדוייקת של הוספה של משקל וכו' לכן כתבתי אני אגיע לסקוואטים כבדים מאלה..
אבל זה עניין של זמן .
אני אמרתי הכל יחסי
סקוואט 75 קילו לאדם ששוקל 60 . זה סקוואט חזק
ואין על כך וויכוח בכלל .

**GnR** · 24-07-09, 21:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת יחסית

ואו, אין בכל הרשת gtfo מספיק חזק בשביל להביע את דעתי עליך.
בנוסף לטמטום (אדם שהכוח שלו מפגר אחרי הגודל שלו פתטי וחסר תועלת) אתה גם מתרומם.
למה רשמת יחסית ? יש דבר כזה מידת תועלת מסויימת לא ביחס למידה אחרת ? או שפשוט רצית לכתוב הודעה מתרוממת כאילו אתה טוב יותר מאיתנו אז ניסית לדחוף מילים ברמה גבוהה כביכול כמו "יחסית"?

Sugarzaza · 24-07-09, 22:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי GnR

ואו, אין בכל הרשת gtfo מספיק חזק בשביל להביע את דעתי עליך.
בנוסף לטמטום (אדם שהכוח שלו מפגר אחרי הגודל שלו פתטי וחסר תועלת) אתה גם מתרומם.
למה רשמת יחסית ? יש דבר כזה מידת תועלת מסויימת לא ביחס למידה אחרת ? או שפשוט רצית לכתוב הודעה מתרוממת כאילו אתה טוב יותר מאיתנו אז ניסית לדחוף מילים ברמה גבוהה כביכול כמו "יחסית"?

וואו, חבל שאין פרס לtrolling וירטואלי כי היית מקבל אותו בטוח. בכל מקרה, ערכתי. הוא לא חסר תועלת יחסית, אלא חסר תועלת בכלל לא משנה בהשוואה למה.

אגב, אתה עדיין ליצן אם ה'אימון' היחידי שלך זה כפיפות מרפקים עם מספר חד ספרתי של קילוגרמים, שאחריהם אתה עוד בוכה על זה שכואבות לך הרגליים, פותח על זה פוסט שכולם יראו כמה אתה נקבה וחסר ידע ומתלהם במשתמשים שקצת קראו ולמדו-מה שברור שלא טרחת לעשות.

**GnR** · 24-07-09, 22:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

וואו, חבל שאין פרס לtrolling וירטואלי כי היית מקבל אותו בטוח. בכל מקרה, ערכתי. הוא לא חסר תועלת יחסית, אלא חסר תועלת בכלל לא משנה בהשוואה למה.

אגב, אתה עדיין ליצן אם ה'אימון' היחידי שלך זה כפיפות מרפקים עם מספר חד ספרתי של קילוגרמים, שאחריהם אתה עוד בוכה על זה שכואבות לך הרגליים, פותח על זה פוסט שכולם יראו כמה אתה נקבה וחסר ידע ומתלהם במשתמשים שקצת קראו ולמדו-מה שברור שלא טרחת לעשות.

שוב יצאת אידיוט. כמות תועלת זה דבר יחסי, אתה לא יכול להגיד שמשהו חסר תועל לא משנה בהשוואה למה.

ולא, האימון שלי הוא לא אימון ידיים, ולא עם מספר חד ספרתי של קילוגרמם.

רוצה לצאת עוד יותר טיפש ולשבור שיאים ? תגיב לי

נעל · 25-07-09, 00:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת בהסתכלות פונקציונלית.

ומה עם בן אדם שנראה כמו טנק ויכול להרים משקל עצום ל10 חזרות, אבל לא יכול לרוץ 2ק"מ כי הוא שוקל הרבה, או לא יכול לסחוב משקל בינוני מינוס למעל דקה כי הסיבולת שלו אפסית, או שכל אחד שטיפה יותר גמיש ומהיר ממנו, או שהתאמן על מהירות\גמישות [אימון כוח מתפרץ] יהיה יותר מהיר ממנו.
וגם נער שהתאמן באומנות לחימה כולשהי יוכל לזיין לו תצורה.
אז מה זה כוח מבחינתך?
היכולת לשאת משקל למספר חזרות מועט?
סיבולת?
לנצח מישהו במכות?
מהירות?
יש הרבה דרכים להגדיר אם לאדם יש כוח.
להערכתי זה בנאדם שיש לו הכל ברמה בנונית, אבל שמסוגל לספוג מכות בלי לבכות כמו בחורה.
אבל לפי החשיבה שלך כל מי שמסוגל להרים פי 1.5 משקל הוא חזק..
שאני מתאמן שנתיים ואני עכשיו עובד בעבודה שדורשת סיבולת לזמנים של דקה שתיים, ויש בחור שלא התאמן בחיים שלו, והוא עובר אותי ביכולת של הסיבולת זה אומר שהוא יותר חזק? כי אני בהחלט מרגיש כמו כוסית לידו. אז הייתי אומר שכן.

moo · 25-07-09, 00:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar

מה קשור ... הנקודה שלי היא
שאדם ששוקל 60 ועושה 75 קילו סקוואט אז הוא עושה סקוואט חזק..

אז אל תבלבלו את המוח עם התירוצי "אני הארדקור, פחות מ 120 קילו סקוואט זה פוסי"

הכל יחסי ... המשקל לא מעניין אף אחד , התוצאות במראה זה מה שמשנה בסופו של יום.

צר לי זה לא חזק
חזק זה משקלי עבודה של 1.5 - 2 + ממשקל גוף

Tapit · 25-07-09, 00:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo

צר לי זה לא חזק
חזק זה משקלי עבודה של 1.5 - 2 + ממשקל גוף

אבל ה"נוסחה" שלכם ממש לא נכונה.
משקל גוף זה גם עניין של גובה ככה שבן אדם ששוקל 70 קילו על 1.50 ובן אדם ששוקל 70 קילו על 1.90 כשהם על אותו אחוז שומן זה ממש אבל ממש לא אותו דבר.

moo · 25-07-09, 00:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tapit

אבל ה"נוסחה" שלכם ממש לא נכונה.
משקל גוף זה גם עניין של גובה ככה שבן אדם ששוקל 70 קילו על 1.50 ובן אדם ששוקל 70 קילו על 1.90 כשהם על אותו אחוז שומן זה ממש אבל ממש לא אותו דבר.

הגבוהים נדפקים מה לעשות

lironsD · 25-07-09, 00:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo

הגבוהים נדפקים מה לעשות

זה ממש לא נכון,בכל המובנים,אלה הפוך
אבל הם להתייחס לנושא הרלוונטי של המשקלי גוף שהוא תיאר,אז 70 ק"ג לאחד שהוא 1.50 על אחוז שומן נמוך זה הישג יותר מדי אדיר,עם להיות פרופורציונלי אז זה כמעט בלתי אפשרי,אבל תלוי בגנטיקה,בנאדם 1.90 יכול בכיף להגיע ל110 ק"ג על אחוז שומן נמוך,וזה היתרון שבכך.