ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 24-07-09, 04:01   #1
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

הקשר הוא כזה שהיפרטרופיה היא תוצר של שיפור בכוח ומאזן קלורי חיובי
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 10:14   #2
ronaldo
Banned
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza צפה בהודעה
הקשר הוא כזה שהיפרטרופיה היא תוצר של שיפור בכוח ומאזן קלורי חיובי
אמרת הכל
ronaldo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 15:38   #3
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
הקשר הוא כזה שהיפרטרופיה היא תוצר של שיפור בכוח ומאזן קלורי חיובי
הפוך
בהיפרטרופיה כוח הוא תוצר של הגדלת השריר

וכמו שמשה תמיד אומר
עם עלייה בשריר תמיד תבוא עלייה בכח, אבל עם עלייה בכח לא תמיד תבוא עלייה בשריר
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:03   #4
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי toxicity צפה בהודעה
הפוך
בהיפרטרופיה כוח הוא תוצר של הגדלת השריר

וכמו שמשה תמיד אומר
עם עלייה בשריר תמיד תבוא עלייה בכח, אבל עם עלייה בכח לא תמיד תבוא עלייה בשריר
לא, לא הפוך. היפרטרופיה נוצרת לפי מה שאמרתי. עלייה בכח + מאזן קלורי חיובי. אם יש עלייה בכוח בלי עלייה במאסה, איזה חלק במשוואה לדעתך חסר? מאוד פשוט.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 19:05   #5
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
לא, לא הפוך. היפרטרופיה נוצרת לפי מה שאמרתי. עלייה בכח + מאזן קלורי חיובי. אם יש עלייה בכוח בלי עלייה במאסה, איזה חלק במשוואה לדעתך חסר? מאוד פשוט.
כן אבל אתה גורם לזה להראות כאילו עלייה בגודל סיבי השריר הוא התוצאת לוואי
קודם כל סיבי השריר יגדלו, וכתצואה מכך יגדל כח השריר
וסאבזירו, תהיה לי בריא. לא ראיתי מילה אחת ממה שאמרת שהתקשרה במקצת למה שרשמתי בהודעה.
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 21:37   #6
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי toxicity צפה בהודעה
כן אבל אתה גורם לזה להראות כאילו עלייה בגודל סיבי השריר הוא התוצאת לוואי
קודם כל סיבי השריר יגדלו, וכתצואה מכך יגדל כח השריר
וסאבזירו, תהיה לי בריא. לא ראיתי מילה אחת ממה שאמרת שהתקשרה במקצת למה שרשמתי בהודעה.
עלייה במאסת השריר זה אכן תופעת לוואי שמקורה בתגובה של הגוף לבנות את מה שהתפרק כתוצאה מהנזק שנוצר באימון (יציאה מהומאוסטזיס-קורה רק אם הופעל מספיק עומס באימון כדי להוציא את המערכת מאיזון) בתנאי שיש לגוף ממה לבנות (חלבון, קלוריות)אם אין עודף קלורי, השיפור בכוח יהיה מיוחס בלעדית להתייעלות נירולוגית. או לפחות כמעט בלעדית (במצבים מסויימים תהיה בנייה גם במאזנים נייטרליים ושליליים)
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 22:09   #7
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
עלייה במאסת השריר זה אכן תופעת לוואי שמקורה בתגובה של הגוף לבנות את מה שהתפרק כתוצאה מהנזק שנוצר באימון (יציאה מהומאוסטזיס-קורה רק אם הופעל מספיק עומס באימון כדי להוציא את המערכת מאיזון) בתנאי שיש לגוף ממה לבנות (חלבון, קלוריות)אם אין עודף קלורי, השיפור בכוח יהיה מיוחס בלעדית להתייעלות נירולוגית. או לפחות כמעט בלעדית (במצבים מסויימים תהיה בנייה גם במאזנים נייטרליים ושליליים)
עומס יסף שאתה מדבר עליו בכך שהגוף יבנה את השריר מחדש גדול יותר זה בעצם מה שיתן את הכח. סיב שריר גדול יותר משמע יותר כח. בשימוש גדול יותר של סיבי שריר בעצם שימוש ביותר יח' מוטוריות אתה גם תגרום לעלייה בכח.
באימוני הפירטרופיה(מספר החזרות וסטים כמובן) אתה צודק שהגוף בונה את עצמו בשביל שיהיה יותר חזק, אבל הוא נהיה חזק מעצם כך שהשריר גדל, והוא לא נהיה גדל מעצם העלייה בכח.


ציטוט:
אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת בהסתכלות פונקציונלית.
דיי מגוחך להגיד דבר כזה, הכל תלוי בבן אדם
מישהו שלא מחפש כח מה אכפת לו אם הוא יהיה חזק? דוגמא באדיבילדרים, לא אמורים לשים זין בדיוק על כמה הבנץ' שלהם חזק
חסר תועלת זה הכל עניין של מטרה, וההסתכלות הפונק' שלך היא כנראה לפי מטרה מסויימת, שלא בהכרח תואמת את המטרות של המתאמן
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 22:40   #8
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי toxicity צפה בהודעה
עומס יסף שאתה מדבר עליו בכך שהגוף יבנה את השריר מחדש גדול יותר זה בעצם מה שיתן את הכח. סיב שריר גדול יותר משמע יותר כח. בשימוש גדול יותר של סיבי שריר בעצם שימוש ביותר יח' מוטוריות אתה גם תגרום לעלייה בכח.
באימוני הפירטרופיה(מספר החזרות וסטים כמובן) אתה צודק שהגוף בונה את עצמו בשביל שיהיה יותר חזק, אבל הוא נהיה חזק מעצם כך שהשריר גדל, והוא לא נהיה גדל מעצם העלייה בכח.



דיי מגוחך להגיד דבר כזה, הכל תלוי בבן אדם
מישהו שלא מחפש כח מה אכפת לו אם הוא יהיה חזק? דוגמא באדיבילדרים, לא אמורים לשים זין בדיוק על כמה הבנץ' שלהם חזק
חסר תועלת זה הכל עניין של מטרה, וההסתכלות הפונק' שלך היא כנראה לפי מטרה מסויימת, שלא בהכרח תואמת את המטרות של המתאמן
העלייה בכוח היא זו שגורמת למערכת לצאת מאיזון מחדש ומתחילה את תהליך הבנייה ולכן היא כל כך חשובה. למפתח גוף אולי לא משנה המספר הסופי כשלעצמו, אבל כן משנה לו תהליך ההתחזקות כי הוא זה שאחראי בסופו של דבר להיפרטרופיה

בלי קשר אמרתי שבנאדם שהוא רק גדול ולא חזק ו/או בכושר זה מצחיק לדעתי.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 19:11   #9
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

זה תלוי גם באופי האימון!


ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
אתה טועה
עבודה בטווחי חזרות גבוהות לא תורמת לעליה בכוח.

עבודה ב15 חזרות בבנץ' פרס למשל, לא תשפר לך בשום אספקט את ה1rm
מהצד השני, עבודה בטווחים הקרובים ל1rm תשפר את העבודה לחזרות גבוהות

לכן יש משפט שאומר
size is a side effect of strength

אז אל תפזר שטויות לאויר.
מה אתה אומר?!?! Lol
עם השטויות שאתה מפזר לא הייתי ממהר לתת המלצות לאחרים.
Dark_Muse מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 20:27   #10
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
אתה טועה
עבודה בטווחי חזרות גבוהות לא תורמת לעליה בכוח.

עבודה ב15 חזרות בבנץ' פרס למשל, לא תשפר לך בשום אספקט את ה1rm
מהצד השני, עבודה בטווחים הקרובים ל1rm תשפר את העבודה לחזרות גבוהות

לכן יש משפט שאומר
size is a side effect of strength

אז אל תפזר שטויות לאויר.
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-07-09, 11:04   #11
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
holy templar

אתה מוזמן להעיר את עיניי לגבי זה שמה שאמרתי זה בולשיט
עצוב שאתה לא רואה בעצמך שמה שאתה כותב זה בולשיט.
יש הרבה אנשים בחדרי כושר שהם חזקים והם עובדים בטווח של 10 חזרות. פעם אחרונה שבדקתי בלוח החשבון שלי, 10 יותר קרוב ל-15 מאשר ל-1.
אם נהיה קטנונים, גם שמונה חזרות זה נופל באמצע.

אז להגיד:
ציטוט:
עבודה ב15 חזרות בבנץ' פרס למשל, לא תשפר לך בשום אספקט את ה1rm
מהצד השני, עבודה בטווחים הקרובים ל1rm תשפר את העבודה לחזרות גבוהות
זה בולשיט. עכשיו תגיד שהתכוונת ל 15 חזרות (ומעלה בלבד) ואם מישהו עושה 12 זה מבחינתך קרוב ל rm1 שלו? זה עדין לא נכון באופן כללי לרוב המתאמנים, כי אם הם יתחזקו ב rm15, אז גם ה rm1 שלהם ישתפר במידה מסויימת.
(ועכשיו תגיד שהתכוונת למתאמנים מתקדמים שמיצו את ההתקדמות הלינארית...).
בכל אופן, מלבד אלו שעושים HST , רק טמבלים שרוצים להתחזק ולצבור מסה עובדים ב-15 חזרות.

ציטוט:
אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת יחסית
ולהיות חזק ולהראות כמו עלה נידף ברוח זה לא פתטי? מה גם שמסה זה כוח. למשל, לאדם מסיבי יותר יהיו אגרופים חזקים יותר בד"כ (אם נקח שני אנשים בעלי יכולת אגרוף דומה שאחד פשוט יותר מסיבי).
ומה תועלת? מה התועלת בחיים שלך בלהרים משקלים של 120-200 קילו? להרים מדפסות שלוש קומות? כמו שאתם נגד מרתון כי זה לא מועיל לגוף - להרים משקלים כאלו זה גם מיותר באותה מידה. בשביל להרים מדפסת שלוש קומות לא צריך להרים 200 קילו דדליפט. תראה את כל הסבלים, הם שמנים ונוהגים במשאית, אבל הם מרימים מקררים שרוב השחיפים הליצנים היו קורסים תחתם, והכל מעבודה איזומטרית.


אגב, אני בחיים לא ראיתי מישהו עם מסת שריר גדולה במיוחד שהוא חלש. בד"כ המסיבים כבר לוחצים 120 קילו חזה ומשתמשים בדאמבלים הגדולים.

נערך לאחרונה על ידי Dark_Muse, 25-07-09 בשעה 11:11.
Dark_Muse מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-07-09, 14:51   #12
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse צפה בהודעה


אגב, אני בחיים לא ראיתי מישהו עם מסת שריר גדולה במיוחד שהוא חלש. בד"כ המסיבים כבר לוחצים 120 קילו חזה ומשתמשים בדאמבלים הגדולים.
אם הבנאדם הזה היה דוחק 80 קילו ושוקל 110 זה לא היה מצחיק אותך?
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-07-09, 18:10   #13
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
אם הבנאדם הזה היה דוחק 80 קילו ושוקל 110 זה לא היה מצחיק אותך?
זה יצחיק אבל יותר מצחיק אותי לראות אנשים שלא יודעים להתאמן (עושים 6 רבעי חזרות בפולי עליון שמישהו מושך איתם את כל הפלטות). לצערי האנשים האלה די גדולים (ככה אנשים חושבים שאולי הם עושים משהו נכון) אבל הם לא גדולים בצורה שמרשימה. אנשים שהם ממש גדולים, בצורה בולטת מעל רוב האוכלוסיה, בד"כ גם יהיו חזקים.
Dark_Muse מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 25-07-09, 18:13   #14
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי dark_muse צפה בהודעה
לא...
יותר מצחיק אותי לראות אנשים שלא יודעים להתאמן (עושים 6 רבעי חזרות בפולי עליון שמישהו מושך איתם את כל הפלטות). לצערי האנשים האלה די גדולים :-\ אבל הם לא גדולים בצורה שמרשימה. אנשים שהם ממש גדולים, בד"כ גם יהיו חזקים.
מפתח גוף גדול באמת חייב להיות חזק כי זו הדרך היחידה להגיע לזה. דוגמאות מפה הם זרדז ועמית ספיר ברמה המתקדמת, או ארבל וגלעד בנוער, אנשים שבנו בסיס כוח מאוד חזק בדרך להיפרטרופיה
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)


נערך לאחרונה על ידי Sugarzaza, 25-07-09 בשעה 18:22.
Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:43.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים