דעה על תוכנית אימונים ab למסה

יניב צוות ישראלבודי · 03-03-11, 00:44

אני באמת חושב שלמתאמן שעכשיו דרך במכון כושר עדיף לעשות ss למצות אותה לגמרי, להמשיך להתקדם הלאה בתוכנית המשך כמו טקסס או הלינארית ואחרי זה לעבור לתוכנית עם יותר נפח.
לתת לאיזה שחיף ששוקל 50 תוכנית פיצולים לא תעזור לו, עדיף לו לחזק את הבסיס של הכל. אחרי זה הירידה בנפח והמעבר ללינארית ייתן לו לעלות עוד במשקלי עבודה, אחרי זה הוא יפתח בסיס טוב ואפשר יהיה להוסיף נפח וחזרות גבוהות יותר אם זה מה שהוא עדיין רוצה. כמובן שגם בפיצולים הוא עדיין יצטרך לשמור על הגיון בתוכנית

hypertrophy · 03-03-11, 00:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי

אני באמת חושב שלמתאמן שעכשיו דרך במכון כושר עדיף לעשות ss למצות אותה לגמרי, להמשיך להתקדם הלאה בתוכנית המשך כמו טקסס או הלינארית ואחרי זה לעבור לתוכנית עם יותר נפח.
לתת לאיזה שחיף ששוקל 50 תוכנית פיצולים לא תעזור לו, עדיף לו לחזק את הבסיס של הכל. אחרי זה הירידה בנפח והמעבר ללינארית ייתן לו לעלות עוד במשקלי עבודה, אחרי זה הוא יפתח בסיס טוב ואפשר יהיה להוסיף נפח וחזרות גבוהות יותר אם זה מה שהוא עדיין רוצה. כמובן שגם בפיצולים הוא עדיין יצטרך לשמור על הגיון בתוכנית

שחיף ששוקל 50 לא אמור לעלות במאסה לפני הכל?
מי אמר שפותח הפוסט הוא שחיף ששוקל 50?
למה ללכת כל כך רחוק עד אחרי סיום תכנית טקסס..?
למה דווקא ss עם דגש על רגליים יותר מארש על כל דבר אחר?
לא חושב שעדיף תכנית יותר פרופורציונאלית?

**subzero1122** · 03-03-11, 01:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

שחיף ששוקל 50 לא אמור לעלות במאסה לפני הכל?
מי אמר שפותח הפוסט הוא שחיף ששוקל 50?
למה ללכת כל כך רחוק עד אחרי סיום תכנית טקסס..?
למה דווקא ss עם דגש על רגליים יותר מארש על כל דבר אחר?
לא חושב שעדיף תכנית יותר פרופורציונאלית?

בן אדם ששוקל 50 קילו צריך להעלות בבהילות 20 קילו במינימום בלי קשר למה הוא עושה ולמה, ואת זה הוא עושה בss הכי מהר, כי את המאסה מוסיפים הכי מהר ברגליים ובגב.

hypertrophy · 03-03-11, 01:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122

בן אדם ששוקל 50 קילו צריך להעלות בבהילות 20 קילו במינימום בלי קשר למה הוא עושה ולמה, ואת זה הוא עושה בss הכי מהר, כי את המאסה מוסיפים הכי מהר ברגליים ובגב.

מממממממ לא

**subzero1122** · 03-03-11, 01:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

מממממממ לא

כן אחי
מתאמן ששוקל 50 קילו צריך לפצל.

יניב צוות ישראלבודי · 03-03-11, 15:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

שחיף ששוקל 50 לא אמור לעלות במאסה לפני הכל?
מי אמר שפותח הפוסט הוא שחיף ששוקל 50?
למה ללכת כל כך רחוק עד אחרי סיום תכנית טקסס..?
למה דווקא ss עם דגש על רגליים יותר מארש על כל דבר אחר?
לא חושב שעדיף תכנית יותר פרופורציונאלית?

לא דיברתי ספציפית לפותח הפוסט, דיברתי תאורטית כי לשם הדיון נוטה.
לא אמרתי שאתה חייב לסיים את טקסס, מן הסתם מי שעושה את זה ייתקל בריסטים מדי פעם, ככל שהוא לקראת הסוף הוא ייתקל ביותר ריסטים מאשר בהתחלה. לפי דעתי עדיף לו למשוך קצת עם התוכניות המשך כי הוא יוכל עדיין להוסיף משקל. אחרי כמה ריסטים אם הוא רוצה אפשר לעזוב את זה ולפצל.
אם תסתכל על מישהו שסיים ss ומתחיל טקסס, אז סביר להניח שהשינוי בתוכנית וההוספה של היום התאוששות באמצע, ייתנו לו להמשיך להעלות עוד קצת במשקל עבודה(סביר שזה יקרה גם בלינארית).
זה ייתן לו בסיס עוד יותר טוב של כוח, ואחר כך כשהוא יפצל הוא גם ירים משקל כבד יותר בתרגילים מבודדים מאשר מישהו שישר מתחיל מתרגילים מורכבים+מבודדים, אבל הבסיס שלו חלש מכדי שהעבודה במבודדים תתן איזשהי תועלת.

אני גם לא ממש מסכים עם הטענה הרווחת שמתאמני תוכנית כוח לוחצים פחות מאשר מפצלים.
לפחות ממה שאני רואה, זה ממש לא המקרה.
אם תעשה חתך אוכלוסיה למפצלים שלוחצים הרבה אז בד"כ הם מבוגרים מהאנשים שעושים ss או לינאריות(זה אומר שוותק האימון שלהם גדול יותר), או שהם הרבה פעמים מוזרקים, מעבר לזה לפי מה שאני רואה בשטח המשקלי עבודה די דומים.

אני גם חושב שאנשים נוטים להסתכל לטווח קצר ולא מתייחסים לטווח הארוך.
מישהו רוצה לגדול והוא שואל איזה תוכנית וממליצים לו איזה abc או ab או לא משנה מה. כאילו שהתוכנית ABC ולא ABCDE זה מה שיעשה אותו מר אולימפיה.
אל תשכח שלגדול בצורה משמעותית זה דבר שלוקח שנים. מתוך השנים האלה שהמתאמן יבלה בחדר כושר כלום לא יקרה אם שנה אחת הוא ישקיע בהתחלה שתיתן לו בסיס טוב לסקוואט ללחיצה ולמשיכה(ss, לינארית וטקסס), אחרי זה שישקיע את הזמן שלו לכל הבידודים והוספת נפח והכל.

hypertrophy · 03-03-11, 16:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי

לא דיברתי ספציפית לפותח הפוסט, דיברתי תאורטית כי לשם הדיון נוטה.
לא אמרתי שאתה חייב לסיים את טקסס, מן הסתם מי שעושה את זה ייתקל בריסטים מדי פעם, ככל שהוא לקראת הסוף הוא ייתקל ביותר ריסטים מאשר בהתחלה. לפי דעתי עדיף לו למשוך קצת עם התוכניות המשך כי הוא יוכל עדיין להוסיף משקל. אחרי כמה ריסטים אם הוא רוצה אפשר לעזוב את זה ולפצל.
אם תסתכל על מישהו שסיים ss ומתחיל טקסס, אז סביר להניח שהשינוי בתוכנית וההוספה של היום התאוששות באמצע, ייתנו לו להמשיך להעלות עוד קצת במשקל עבודה(סביר שזה יקרה גם בלינארית).
זה ייתן לו בסיס עוד יותר טוב של כוח, ואחר כך כשהוא יפצל הוא גם ירים משקל כבד יותר בתרגילים מבודדים מאשר מישהו שישר מתחיל מתרגילים מורכבים+מבודדים, אבל הבסיס שלו חלש מכדי שהעבודה במבודדים תתן איזשהי תועלת.

אני גם לא ממש מסכים עם הטענה הרווחת שמתאמני תוכנית כוח לוחצים פחות מאשר מפצלים.
לפחות ממה שאני רואה, זה ממש לא המקרה.
אם תעשה חתך אוכלוסיה למפצלים שלוחצים הרבה אז בד"כ הם מבוגרים מהאנשים שעושים ss או לינאריות(זה אומר שוותק האימון שלהם גדול יותר), או שהם הרבה פעמים מוזרקים, מעבר לזה לפי מה שאני רואה בשטח המשקלי עבודה די דומים.

אני גם חושב שאנשים נוטים להסתכל לטווח קצר ולא מתייחסים לטווח הארוך.
מישהו רוצה לגדול והוא שואל איזה תוכנית וממליצים לו איזה abc או ab או לא משנה מה. כאילו שהתוכנית abc ולא abcde זה מה שיעשה אותו מר אולימפיה.
אל תשכח שלגדול בצורה משמעותית זה דבר שלוקח שנים. מתוך השנים האלה שהמתאמן יבלה בחדר כושר כלום לא יקרה אם שנה אחת הוא ישקיע בהתחלה שתיתן לו בסיס טוב לסקוואט ללחיצה ולמשיכה(ss, לינארית וטקסס), אחרי זה שישקיע את הזמן שלו לכל הבידודים והוספת נפח והכל.

אבל אנחנו מדברים על דברים שונים
ברור שלא צריך לפצל על ההתחלה וחיבת להיותתדירות גבוהה ונפח נמוך
השאלה היא אם ss היא האידיאלית לפיתוח גוף?

יניב צוות ישראלבודי · 03-03-11, 19:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

אבל אנחנו מדברים על דברים שונים
ברור שלא צריך לפצל על ההתחלה וחיבת להיותתדירות גבוהה ונפח נמוך
השאלה היא אם ss היא האידיאלית לפיתוח גוף?

אתה לא יכול לשאול את השאלה הזאת בגלל ששום תוכנית לא תגרום למתאמן המתחיל להיות "מפתח גוף". אל תשכח שזה גם תוכנית למתאמן מתחיל! זה כל הייעוד של התוכנית הזאת, היא לא מתיימרת להיות משהו מעבר.
אני גם לא חושב שהמתאמן המתחיל פתאום יהפוך למפלצת מסה רק מהתוכנית הראשונה, זה לוקח זמן, ולטווח הארוך בניית בסיס טוב תעזור בהמשך.
אם אתה שואל אותי אם אני חושב שתוכניות 5x5 וכו' הן אידיאליות לפיתוח גוף? אז כנראה שלא, ותצטרך להוסיף לתוכניות יותר נפח.
האם זה אומר שאפשר לשים איזה תרגיל שרק רוצים וכמה חזרות שרוצים? לא, צריך להיות בתוכנית הגיון מסויים.

shalom9 · 03-03-11, 07:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי

אני באמת חושב שלמתאמן שעכשיו דרך במכון כושר עדיף לעשות ss למצות אותה לגמרי, להמשיך להתקדם הלאה בתוכנית המשך כמו טקסס או הלינארית ואחרי זה לעבור לתוכנית עם יותר נפח.
לתת לאיזה שחיף ששוקל 50 תוכנית פיצולים לא תעזור לו, עדיף לו לחזק את הבסיס של הכל. אחרי זה הירידה בנפח והמעבר ללינארית ייתן לו לעלות עוד במשקלי עבודה, אחרי זה הוא יפתח בסיס טוב ואפשר יהיה להוסיף נפח וחזרות גבוהות יותר אם זה מה שהוא עדיין רוצה. כמובן שגם בפיצולים הוא עדיין יצטרך לשמור על הגיון בתוכנית

קודם כל אני שוקל 73.... אז לא צריך להגזים אני לא שחיף וגם בתוכנית פיצולים עליתי כמעט כל אימון משקלים

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
תוכנית אימונים שלי למסה	shlomi1994	אימונים	1	03-03-11 22:54
בניית תוכנית אימונים למסה	MassDv	אימונים	20	18-11-10 15:45
תוכנית אימונים למסה	shlomi1994	אימונים	3	17-10-10 18:38
תוכנית אימונים ab למסה	Roki7	אימונים	0	13-07-10 21:27
בקשה \| תוכנית אימונים למסה	natan2	אימונים	2	19-05-09 12:22

03-03-11, 00:44	#1
יניב צוות ישראלבודי Fat bastard תאריך הצטרפות: Jul 2008 צפה באלבומי התמונות של יניב צוות ישראלבודי הודעות: 1,014	אני באמת חושב שלמתאמן שעכשיו דרך במכון כושר עדיף לעשות ss למצות אותה לגמרי, להמשיך להתקדם הלאה בתוכנית המשך כמו טקסס או הלינארית ואחרי זה לעבור לתוכנית עם יותר נפח. לתת לאיזה שחיף ששוקל 50 תוכנית פיצולים לא תעזור לו, עדיף לו לחזק את הבסיס של הכל. אחרי זה הירידה בנפח והמעבר ללינארית ייתן לו לעלות עוד במשקלי עבודה, אחרי זה הוא יפתח בסיס טוב ואפשר יהיה להוסיף נפח וחזרות גבוהות יותר אם זה מה שהוא עדיין רוצה. כמובן שגם בפיצולים הוא עדיין יצטרך לשמור על הגיון בתוכנית