? P/rr/s - Page 20

Holy_Templar · 10-09-09, 22:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2

אורי קצת מהיר על ההדק.

ושוב אני חוזר ואומר ,תעיף את החתימה הזאת או שתשנה את הכיתוב.

אני לא מהיר על ההדק לא התייחסתי אליו אלא לכמה אחרים שמטיפים כאילו הם מבינים משהו.
ומהטענה של דניאל הוא אומר בדיוק כמוני.

הכל בהתאם למטרות שלך

המשקל שלי לא מעיד על כלום , רק על מה עובד עליי יותר טוב.. ויותר מהר ויותר אפקטיבי.
בהתאם למטרות שלי , שזה לא ss ולא תוכניות נפח נמוך .

כי SS לא עובד... לא עליי לפחות

Scylla · 10-09-09, 22:28

מה שמגוחך בויכוח ריפטו נגד bb,
שריפטו זה pl, וbb זה bb. מילא המטרה לא הייתי מוגדרת, אבל שהמטרה היא bb אז זה די מגוחך.

Holy_Templar · 10-09-09, 22:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla

מה שמגוחך בויכוח ריפטו נגד bb,
שריפטו זה pl, וbb זה bb. מילא המטרה לא הייתי מוגדרת, אבל שהמטרה היא bb אז זה די מגוחך.

בכלל כל הוויכוחים האלה מגוחכים , כי אני צודק .. וזהו

אני מאמין לתוצאות בשטח . לא לטרולים שלמדו 3 וחצי מאמרים
של ריפטו .

כן לקחתי בחשבון את מה שאמרו חלק מהמבינים, שוגרזאזא לדוגמא
וקולדפייר

ואפילו הלכתי לעבוד בתוכנית לא מחולקת 4 חודשים .
וואלה לא משרת את המטרות שלי ולא הביא לי תוצאות מהירות כמו שרציתי.

סוף פסוק . אין וויכוח יותר

moo · 10-09-09, 22:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

ss עובד במה שהוא אמור לעבוד, שזה עלייה במשקלי עבודה וזהו.
עם זה שהמתאמנים של ריפטו רואים תוצאות בצורה של עלייה במשקלי עבודה אני לא מתווכח, אבל בשביל מאסה יש תוכניות הרבה יותר טובות.

כן עליתי לדדליפט 210 בלי להוסיף גרם שריר
חחחחח

תרשה לי לגכח על הטימטום שלך

כשאתה מעלה משקלי עבודה אתה באופן ישיר עולה במאסת שריר

Sugarzaza · 11-09-09, 00:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

ss עובד במה שהוא אמור לעבוד, שזה עלייה במשקלי עבודה וזהו.
עם זה שהמתאמנים של ריפטו רואים תוצאות בצורה של עלייה במשקלי עבודה אני לא מתווכח, אבל בשביל מאסה יש תוכניות הרבה יותר טובות.

עלייה במשקלי עבודה + אוכל + נפח ותדירות שמספיקים לתחזק את ההתקדמות הזו לאורך זמן = היפרטרופיה. אין קסם. יתרון בSS על תכניות אקראיות זה שהתכנית גם מאוד מאוזנת, יש לך שתי דחיקות ומשיכה כל אימון, הכל עולה בו זמנית ואין אימונים מצחיקים של 20 סטים לבנץ' בלי סקוואט.

אגב ריפטו זה לא PL, ריפטו מאמן אוכלוסייה כללית ולא ספורטאים. זה לא אומר שמי שרוצה להיות ספורטאי לא יתאמן אצלו, זה פשוט אומר שהשיטה שלו זה הדרך הכי טובה להפוך מתחיל לIntermediate - שם הוא כבר יתחיל להיות ספציפי וSS סיימה את תפקידה.

Holy Templar, לא עשית SS או משהו שקרוב לזה. עשית עצימות נמוכה, נפח נמוך ותדירות בינונית במקרה הטוב בלי סקוואט ודדליפט. סגרנו את זה כבר הרבה פעמים והתגובות שלך לא תורמות לדיון

Dark_Muse · 11-09-09, 05:22

nevermind :P

terminater135 · 11-09-09, 12:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo

כן עליתי לדדליפט 210 בלי להוסיף גרם שריר
חחחחח

תרשה לי לגכח על הטימטום שלך

כשאתה מעלה משקלי עבודה אתה באופן ישיר עולה במאסת שריר

תגיד אתה לא יודע לקרוא? לא אמרתי שב ss לא עולים במאסת שריר, אמרתי שיש תוכניות יותר טובות לבנייה של מאסה, זה הכל.
זה יפה שגדלת מ 210 קילו דדליפט אבל יכול ליהיות שהיית גודל יותר טוב עם תוכנית מפוצלת.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

עלייה במשקלי עבודה + אוכל + נפח ותדירות שמספיקים לתחזק את ההתקדמות הזו לאורך זמן = היפרטרופיה. אין קסם. יתרון בss על תכניות אקראיות זה שהתכנית גם מאוד מאוזנת, יש לך שתי דחיקות ומשיכה כל אימון, הכל עולה בו זמנית ואין אימונים מצחיקים של 20 סטים לבנץ' בלי סקוואט.

אגב ריפטו זה לא pl, ריפטו מאמן אוכלוסייה כללית ולא ספורטאים. זה לא אומר שמי שרוצה להיות ספורטאי לא יתאמן אצלו, זה פשוט אומר שהשיטה שלו זה הדרך הכי טובה להפוך מתחיל לintermediate - שם הוא כבר יתחיל להיות ספציפי וss סיימה את תפקידה.

holy templar, לא עשית ss או משהו שקרוב לזה. עשית עצימות נמוכה, נפח נמוך ותדירות בינונית במקרה הטוב בלי סקוואט ודדליפט. סגרנו את זה כבר הרבה פעמים והתגובות שלך לא תורמות לדיון

לא אמרתי שריפטו מאמן pl, אמרתי ש ss זו תוכנית שמתאימה למי שרוצה להתחיל ב pl.

Sugarzaza · 11-09-09, 12:37

הוא לא היה גדל יותר טוב מתכנית מפוצלת, בגלל שבתכנית שהוא עשה יש סייקל של נפח גבוה/עצימות נמוכה/תדירות גבוה וסייקל של נפח בינוני/עצימות גבוהה/תדירות גבוהה - לעומת פיצולים שזה נפח גבוה, עצימות נמוכה ותדירות נמוכה בצורה שלא מווסתת לאורך תקופה. איך תגדל מזה יותר?

Ss מתאימה לכל מתחיל, לא משנה מה המטרה שלו. זה יכול להיות pl,bb,פוטבול, כדורסל. הרעיון הוא לתת לך את הבסיס של הכוח והמאסה שאחר כך תוכל לגשת לכל תחום שתרצה עם בסיס טוב.

terminater135 · 11-09-09, 12:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

הוא לא היה גדל יותר טוב מתכנית מפוצלת, בגלל שבתכנית שהוא עשה יש סייקל של נפח גבוה/עצימות נמוכה/תדירות גבוה וסייקל של נפח בינוני/עצימות גבוהה/תדירות גבוהה - לעומת פיצולים שזה נפח גבוה, עצימות נמוכה ותדירות נמוכה בצורה שלא מווסתת לאורך תקופה. איך תגדל מזה יותר?

Ss מתאימה לכל מתחיל, לא משנה מה המטרה שלו. זה יכול להיות pl,bb,פוטבול, כדורסל. הרעיון הוא לתת לך את הבסיס של הכוח והמאסה שאחר כך תוכל לגשת לכל תחום שתרצה עם בסיס טוב.

פיצולים זה לא עצימות נמוכה זה יכול גם ליהיות עצימות גבוהה.

Sugarzaza · 11-09-09, 12:43

איך זה יכול להיות עצימות גבוהה אם יש לך נפח גבוה? ב20 סטים של בנץ' אתה לא תעבוד עם אותו משקל כמו שהיית יכול בשני סטים של עבודה.

Dark_Muse · 11-09-09, 12:48

ההבדל בעצימות בין 8 חזרות ל 5 חזרות הוא בסה"כ 5-7%, אתה יודע...
בד"כ גם עושים את הבנץ' כתרגיל ראשון. כל התרגילים האחרים נועדו "להתשה" של השריר, ככה שזה לא משנה.
הפגיעה היא אולי בהתאוששות בגלל הנפח הגבוה, זה לא אומר שבתוכנית מפוצלת מתאמנים על הילוך ראשון.
למרות שאני מסכים שעדיף להתאמן 3 פעמים בשבוע.

arbel2 · 11-09-09, 12:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

איך זה יכול להיות עצימות גבוהה אם יש לך נפח גבוה? ב20 סטים של בנץ' אתה לא תעבוד עם אותו משקל כמו שהיית יכול בשני סטים של עבודה.

למה אתה תמיד מתייחס אבל לנקודות קיצון ? לא כל תוכנית מפוצלת היא עניין של נפח מטורף ,רוב הbb היום עובדים בתוכניות על בסיס hit (ועזוב אותך סרטונים של אימונים לפני תחרות ,שם הנפח הגבוה משרת את המטרה של דילול גליקוגן) שם לכל תרגיל יש לך אולי שני סטים של עבודה כך שזה יוצא שלשריר גדול כמו גב למשל יהיה לך מקסימום של 6 סטים של עבודה וזה לא הרבה באימון מבודד.

Sugarzaza · 11-09-09, 13:09

הבעיה עם תכניות כמו hit זה שברגע שאתה מקבע את הנפח, ומקבע את העצימות (כשל לכל אימון) אז הדבר היחידי שנותר לך לעשות זה להוריד את התדירות לאט לאט. זה פשוט הדבר היחידי שנשאר לך לשחק איתו. הפרמטרים עדיין לא מווסתים לאורך תקופה וזה רע להתקדמות.

arbel2 · 11-09-09, 13:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

הבעיה עם תכניות כמו hit זה שברגע שאתה מקבע את הנפח, ומקבע את העצימות (כשל לכל אימון) אז הדבר היחידי שנותר לך לעשות זה להוריד את התדירות לאט לאט. זה פשוט הדבר היחידי שנשאר לך לשחק איתו. הפרמטרים עדיין לא מווסתים לאורך תקופה וזה רע להתקדמות.

אבל בתוכניות HIT מודרניות המדד לכשל הוא גם מותנה בהיתקדמות פרוגרסבית במשקל (ראה dc)

terminater135 · 11-09-09, 13:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

איך זה יכול להיות עצימות גבוהה אם יש לך נפח גבוה? ב20 סטים של בנץ' אתה לא תעבוד עם אותו משקל כמו שהיית יכול בשני סטים של עבודה.

ככול שהמתאמן הוא יותר מתקדם, ככה הוא יכול לעבוד בנפח יותר גבוה עם עצימות גבוהה.

Sugarzaza · 11-09-09, 13:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

ככול שהמתאמן הוא יותר מתקדם, ככה הוא יכול לעבוד בנפח יותר גבוה עם עצימות גבוהה.

לא, זה תמיד יבוא אחד על חשבון השני. ברגע שחומרים נכנסים למשוואה המתאמן יפיק מהם יותר אבל עדיין לא כמו שהוא יכל להפיק מתכניות יותר חכמות.

Sugarzaza · 11-09-09, 13:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2

אבל בתוכניות HIT מודרניות המדד לכשל הוא גם מותנה בהיתקדמות פרוגרסבית במשקל (ראה dc)

כן, זה הכל טוב ונחמד כשאתה עוד יכול להתקדם ליניארית מאימון לאימון או משבוע לשבוע. באיזשהו שלב אתה תגיע לרמה מתקדמת שאי אפשר להתקדם ליניארית ואז אתה תצטרך גישה יותר מתוחכמת לאימונים. תכניות שמבוססות על Dual factor עושות את זה יפה מאוד. בכל מקרה HIT זה התחלה לא רעה.

arbel2 · 11-09-09, 13:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

כן, זה הכל טוב ונחמד כשאתה עוד יכול להתקדם ליניארית מאימון לאימון או משבוע לשבוע. באיזשהו שלב אתה תגיע לרמה מתקדמת שאי אפשר להתקדם ליניארית ואז אתה תצטרך גישה יותר מתוחכמת לאימונים. תכניות שמבוססות על dual factor עושות את זה יפה מאוד. בכל מקרה hit זה התחלה לא רעה.

ההתקדמות נמדדת לא רק בהתקדמות במשקל ,ולכן גם קיימת הרוטציה בתרגילים.

Sugarzaza · 11-09-09, 14:28

התקדמות נמדדת או ביכולת לעמוד בנפח עבודה יותר גדול ו/או עומס עבודה יותר גדול (עצימות) והתכנית שלך צריכה להיות כזו שתביא אותך לשיפור במדדים האלה. בhit אתה מקבע את הנפח ואתה עובד לכשל כל סט והדבר היחידי שנשאר לך לשחק איתו זה תדירות הגירוי. לאורך זמן זה נהיה כבר מצחיק. לטווח קצר זה לא נורא, לטווח ארוך תכנית שמקובעת על הפרמטרים שלה ולא משתנה בהתאם לרמת המתאמן היא לא טובה

terminater135 · 11-09-09, 15:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

לא, זה תמיד יבוא אחד על חשבון השני. ברגע שחומרים נכנסים למשוואה המתאמן יפיק מהם יותר אבל עדיין לא כמו שהוא יכל להפיק מתכניות יותר חכמות.

זה לא נכון, זה פשוט לא נכון.
ככל שמתאמן יותר מתקדם כך הוא גם יכול לעמוד ביותר נפח ולהשאר עם אותה עצימות, גם בלי לקחת חומרים.

11-09-09, 05:22	#386
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	nevermind :P __________________ ההגיון מאחורי בניית תוכנית אימונים טובה - קרא לפני שאתה בונה תוכנית אימונים - נכתב על ידי גיא.ו תוכנית SS למתחילים - נכתב על ידי רן כהן

11-09-09, 12:48	#391
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	ההבדל בעצימות בין 8 חזרות ל 5 חזרות הוא בסה"כ 5-7%, אתה יודע... בד"כ גם עושים את הבנץ' כתרגיל ראשון. כל התרגילים האחרים נועדו "להתשה" של השריר, ככה שזה לא משנה. הפגיעה היא אולי בהתאוששות בגלל הנפח הגבוה, זה לא אומר שבתוכנית מפוצלת מתאמנים על הילוך ראשון. למרות שאני מסכים שעדיף להתאמן 3 פעמים בשבוע. __________________ ההגיון מאחורי בניית תוכנית אימונים טובה - קרא לפני שאתה בונה תוכנית אימונים - נכתב על ידי גיא.ו תוכנית SS למתחילים - נכתב על ידי רן כהן

10-09-09, 22:28	#382
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	מה שמגוחך בויכוח ריפטו נגד bb, שריפטו זה pl, וbb זה bb. מילא המטרה לא הייתי מוגדרת, אבל שהמטרה היא bb אז זה די מגוחך.

11-09-09, 12:37	#388
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	הוא לא היה גדל יותר טוב מתכנית מפוצלת, בגלל שבתכנית שהוא עשה יש סייקל של נפח גבוה/עצימות נמוכה/תדירות גבוה וסייקל של נפח בינוני/עצימות גבוהה/תדירות גבוהה - לעומת פיצולים שזה נפח גבוה, עצימות נמוכה ותדירות נמוכה בצורה שלא מווסתת לאורך תקופה. איך תגדל מזה יותר? Ss מתאימה לכל מתחיל, לא משנה מה המטרה שלו. זה יכול להיות pl,bb,פוטבול, כדורסל. הרעיון הוא לתת לך את הבסיס של הכוח והמאסה שאחר כך תוכל לגשת לכל תחום שתרצה עם בסיס טוב.

11-09-09, 12:43	#390
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	איך זה יכול להיות עצימות גבוהה אם יש לך נפח גבוה? ב20 סטים של בנץ' אתה לא תעבוד עם אותו משקל כמו שהיית יכול בשני סטים של עבודה.

11-09-09, 13:09	#393
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	הבעיה עם תכניות כמו hit זה שברגע שאתה מקבע את הנפח, ומקבע את העצימות (כשל לכל אימון) אז הדבר היחידי שנותר לך לעשות זה להוריד את התדירות לאט לאט. זה פשוט הדבר היחידי שנשאר לך לשחק איתו. הפרמטרים עדיין לא מווסתים לאורך תקופה וזה רע להתקדמות.

11-09-09, 14:28	#399
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	התקדמות נמדדת או ביכולת לעמוד בנפח עבודה יותר גדול ו/או עומס עבודה יותר גדול (עצימות) והתכנית שלך צריכה להיות כזו שתביא אותך לשיפור במדדים האלה. בhit אתה מקבע את הנפח ואתה עובד לכשל כל סט והדבר היחידי שנשאר לך לשחק איתו זה תדירות הגירוי. לאורך זמן זה נהיה כבר מצחיק. לטווח קצר זה לא נורא, לטווח ארוך תכנית שמקובעת על הפרמטרים שלה ולא משתנה בהתאם לרמת המתאמן היא לא טובה