למה אסור לאכול פחות מהbmr? - Page 2

hanna666 · 04-01-09, 19:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

תפסיקו להגיב כמו מטומטמים, תודה. הודעה של "מה אתה מפגר" לא תורמת לדיון, לא עושה אתכם חכמים ובטח שלא מוכיחה שאתם צודקים. תכתבו לעניין או שלא תכתבו בכלל. תודה.

צודק קבלו את הצטערותי אם התבאטי במילים לא מכובדות
סליחה

orel · 04-01-09, 22:50

m0she, אם אתה מדבר כבר על BMR, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל BMR ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו BMR המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

the animal · 06-01-09, 11:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי orel

m0she, אם אתה מדבר כבר על bmr, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל bmr ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו bmr המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

כדי לסדר את זה חזרה ראיתי פה פעם שהטווח הוא 2-8 שבועות. במצבים של אנורקסיה אני מניח שזה נוטה יותר לכיוון ה8

orel · 06-01-09, 03:20

....................................?

orel · 06-01-09, 22:22

משה יש לך מחקרים\משהו להגיד לגבי זה?

m0she · 06-01-09, 22:25

לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב

orel · 06-01-09, 22:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב

אז רגע, כל הטענה הזאת שאנשים יוצאים מדיאטות חיטוב קיצוניות שיחזרו לאכול על ה bmr שלהם ישמינו את הכל בחזרה זה שטות מופרכת? כלומר אם בן אדם יצא מחיטוב קיצוני, ויאכל את ה bmr המיועד לו לפי הנתונים, יקח לו זמן מועט יחסית (נניח מקסימום חודש) לחזור ל bmr המיועד..

m0she · 06-01-09, 23:06

איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון.

orel · 06-01-09, 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון.

ז.א שהעלייה שמתרחשת אצל כאלה שיוצאים מדיאטה קיצונית זה בעיקר הרוב משינוי הורמונים וההשפעת ההורמונים והאכילה הקיצונית המוגזמת.. אני צודק?
ד.א - בסדר, עד שהגוף יחזור בחודש הזה ל bmr המיועד תהיה עלייה, אבל כמה כבר? ורובה נוזלים..

m0she · 06-01-09, 23:15

1. כמה כבר? תלוי כמה המצב היה גרוע.
2. מן הסתם שההורמונים הם גם אלה שגורמים לירידה בח"ח וגם לשינויים בתחושות הרעב והשובע.
3. התיקון יכול לקחת יותר זמן או פחות זמן כתלות במצב (כמה רחוק הגוף מהset point), סוג התזונה וכו' - לא אמרתי שזה חודש לכל היותר, אני לא מתחייב על לוחות זמנים.

m0she · 07-01-09, 09:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ketosis

זה נכון אבל יש לא מעט מיקרים שאנשים עשו "חיטוב", ירדו ל x משקל ושמרו אותו לאורך זמן - מסקנה מכך שהset point כנראה השתנה, למרות שבפועל הרבה מומחים אומרים שזה בלתי אפשרי כמעט (ללא התערבות "מהצד" )

ממש אין הרבה מקרים כאלה, 95% ומעלה מהאנשים שעושים דיאטה חוזרים למשקל המקורי שלהם. ראיתי את זה קורה המון פעמים, הרבה יותר מהפעמים שבהם היתה שמירה.

לא אוראל, זה לא רק פסיכולוגיה, אלה מנגנונים פיזיולוגיים שמווסתים רעב ושובע, הוצאה אנרגטית ועוד.

hanna666 · 07-01-09, 09:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

ממש אין הרבה מקרים כאלה, 95% ומעלה מהאנשים שעושים דיאטה חוזרים למשקל המקורי שלהם. ראיתי את זה קורה המון פעמים, הרבה יותר מהפעמים שבהם היתה שמירה.

לא אוראל, זה לא רק פסיכולוגיה, אלה מנגנונים פיזיולוגיים שמווסתים רעב ושובע, הוצאה אנרגטית ועוד.

שמע אם זו דיאטה חריפה יש מצב הם יחזרו אבל אם הם מקצצים לאט לאט זה משהו אחר

orel · 07-01-09, 10:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי m0she

ממש אין הרבה מקרים כאלה, 95% ומעלה מהאנשים שעושים דיאטה חוזרים למשקל המקורי שלהם. ראיתי את זה קורה המון פעמים, הרבה יותר מהפעמים שבהם היתה שמירה.

לא אוראל, זה לא רק פסיכולוגיה, אלה מנגנונים פיזיולוגיים שמווסתים רעב ושובע, הוצאה אנרגטית ועוד.

אז מה עושים בשביל למנוע את החזרה הזו ולעשות שמירה על המשקל? (לא רוצה לחזור למשקל המקורי שלי :|)

orel · 06-01-09, 23:20

אבל בתאכלס - כל עוד בן אדם שולט על עצמו הוא שולט, זה כבר יותר עניין פסיכולוגי.., עלייה תהיה נכון עד שהגו ף יחזור ל bmr, אבל משם זה כבר תלוי באדם עצמו - אני צודק?

m0she · 06-01-09, 23:54

לא, זה ממש לא רק פסיכולוגי

orel · 07-01-09, 02:31

אז מה אפשר להגיד? במה התלות בסוף בשמירה על המשקל? זה תלוי בפסיכולוגיה של כמה הבן אדם שולט על עצמו בכמה לאכול ובנוגע למאזן קלורי סופי ביחס ל bmr סופי אחרי שהוא חזר אליו לא?

adimenia · 07-01-09, 10:27

צריך לעשות דברים במתינות ולא בכסאח בסך הכל מדובר בשינוי בסגנון חיים ולא תכנית לטווח קצר מה שאני מאמין שמשה התכוון זה אנשים שעשו דיאטה מסויימת לא ראו תוצאות ונשברו או שעשו דיאטה סיימו אותה ולא ידעו לשמור על המשקל החדש התשובה היא לא דיאטות אלה שינוי סיגנון חיים צריך לעשות דברים לאט לאט והרבה סבלנות והתוצאות יגיעו

orel · 07-01-09, 10:35

אוקיי, בכל מקרה עשיתי דיאטה קיצונית מדי, עליתי את הקילוגרמים הדרושים,אבל לא קרתה אצלי התופעה שהתחלתי לזלול כמו חזיר..

adimenia · 07-01-09, 10:40

השאלה היא מה אתה רוצה להשיג עכשיו מה המטרות שלך אם סיימת את הדיאטה הקיצונית לך לא מזמן תן לגוף להתאושש תהייה על מאזן ניטרלי 6-8 שבועות ואז תתחיל תכנית עליה או ירידה

adimenia · 07-01-09, 11:25

לא ניראה לי שזה מה שהוא אומר אחרת לרדת ולשמור על המשקל היה כמעט בילתי אפשרי וזה לא המצב

06-01-09, 22:25	#6
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	לא מכיר, זה עניין של ימים-שבועות, תלוי בחומרת המצב __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

06-01-09, 23:06	#8
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	איך הגעת למסקנה שזאת שטות מופרכת? תאכל חודש מאזן קלורי חיובי, תשמין. בכל אופן, בד"כ כשיוצאים מגרעון קלורי יש רעב מאוד קיצוני ואוכלים המון. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

06-01-09, 23:15	#10
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	1. כמה כבר? תלוי כמה המצב היה גרוע. 2. מן הסתם שההורמונים הם גם אלה שגורמים לירידה בח"ח וגם לשינויים בתחושות הרעב והשובע. 3. התיקון יכול לקחת יותר זמן או פחות זמן כתלות במצב (כמה רחוק הגוף מהset point), סוג התזונה וכו' - לא אמרתי שזה חודש לכל היותר, אני לא מתחייב על לוחות זמנים. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

06-01-09, 23:54	#15
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	לא, זה ממש לא רק פסיכולוגי __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

04-01-09, 22:50	#2
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	m0she, אם אתה מדבר כבר על BMR, ביציאה מאנורקסיה או גירעון קלורי שלילי עצום לאורך זמן, כאשר מחזירים את כמות הקלוריות ל BMR ה"מיועד" לפי המחשבוני גובה\משקל, תוך כמה זמן לערך הגוף באמת יחזור לאותו BMR המיועד לפי המחשבוני גובה\משקל\נתוני גוף?

06-01-09, 03:20	#4
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	....................................?

06-01-09, 22:22	#5
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	משה יש לך מחקרים\משהו להגיד לגבי זה?

06-01-09, 23:20	#14
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	אבל בתאכלס - כל עוד בן אדם שולט על עצמו הוא שולט, זה כבר יותר עניין פסיכולוגי.., עלייה תהיה נכון עד שהגו ף יחזור ל bmr, אבל משם זה כבר תלוי באדם עצמו - אני צודק?

07-01-09, 02:31	#16
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	אז מה אפשר להגיד? במה התלות בסוף בשמירה על המשקל? זה תלוי בפסיכולוגיה של כמה הבן אדם שולט על עצמו בכמה לאכול ובנוגע למאזן קלורי סופי ביחס ל bmr סופי אחרי שהוא חזר אליו לא?

07-01-09, 10:27	#17
adimenia חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2008 צפה באלבומי התמונות של adimenia הודעות: 743	צריך לעשות דברים במתינות ולא בכסאח בסך הכל מדובר בשינוי בסגנון חיים ולא תכנית לטווח קצר מה שאני מאמין שמשה התכוון זה אנשים שעשו דיאטה מסויימת לא ראו תוצאות ונשברו או שעשו דיאטה סיימו אותה ולא ידעו לשמור על המשקל החדש התשובה היא לא דיאטות אלה שינוי סיגנון חיים צריך לעשות דברים לאט לאט והרבה סבלנות והתוצאות יגיעו

07-01-09, 10:35	#18
orel חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של orel הודעות: 1,778	אוקיי, בכל מקרה עשיתי דיאטה קיצונית מדי, עליתי את הקילוגרמים הדרושים,אבל לא קרתה אצלי התופעה שהתחלתי לזלול כמו חזיר..

07-01-09, 10:40	#19
adimenia חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2008 צפה באלבומי התמונות של adimenia הודעות: 743	השאלה היא מה אתה רוצה להשיג עכשיו מה המטרות שלך אם סיימת את הדיאטה הקיצונית לך לא מזמן תן לגוף להתאושש תהייה על מאזן ניטרלי 6-8 שבועות ואז תתחיל תכנית עליה או ירידה

07-01-09, 11:25	#20
adimenia חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2008 צפה באלבומי התמונות של adimenia הודעות: 743	לא ניראה לי שזה מה שהוא אומר אחרת לרדת ולשמור על המשקל היה כמעט בילתי אפשרי וזה לא המצב