שאלה על אימון לכשל..

Deus ex machina · 17-09-08, 16:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

בקשר לטבלה שם, הוא צודק בהקשר של הנפות אולימפיות.
בנוסף יש מנוחה ארוכה בין הסטים כדי לא לאבד מהירות, שזה החלק הכי חשוב. בהנפות אולימפיות ככול שאתה יותר מהיר ככה אתה תרים יותר, המשיכה זה החלק הפשוט בתנועה.

ולחלקים יותר למטה שם, אני לא חושב שזה מומלץ להגיע לכשל בכול סט גם בשרירים קטנים. זה יפגע לך בעבודה בשרירים הגדולים יותר.
בנוסף הקטע הוא הביא דוגמאות לסוגי אנשים, אני לא הבנתי כול כך למה מישהו עם רגליים ארוכות לא יכול להפיק את אותה עבודה מסקוואט כמו מישהו עם רגליים קצרות. זה שהוא מרים פחות משקל לא אומר שהוא עבד פחות.
ניתן לשלב תרגילי עזר כמו סקוואטים ולנגים, אבל עבודה מבודדת על הקוואדס או המסטרינג לא נראה לי אפקטיבית לגבוהים או לנמוכים.

במאמר הוא זורק שמות של כל מיני מאמני כח מפורסמים ואת הגישה שלהם לכשל ולכן הטבלה הזאת נובעת בעיקר מהנסיון באימון שלו , בקשר למבנה גוף הוא צודק יש מבני גוף שעדיפים לענפי ספורט שונים (לא צריך לפרט ) , לדעתי הכוונה שלו בתרגלים המבודדים שלא לכל האנשים עבודה רק על התרגילים הגדולים תביא לגדילה מסה מיטבית .

Sugarzaza · 17-09-08, 16:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina

במאמר הוא זורק שמות של כל מיני מאמני כח מפורסמים ואת הגישה שלהם לכשל ולכן הטבלה הזאת נובעת בעיקר מהנסיון באימון שלו , בקשר למבנה גוף הוא צודק יש מבני גוף שעדיפים לענפי ספורט שונים (לא צריך לפרט ) , לדעתי הכוונה שלו בתרגלים המבודדים שלא לכל האנשים עבודה רק על התרגילים הגדולים תביא לגדילה מסה מיטבית .

דווקא הוא אומר שם שהתרגילים הגדולים הם התרגילים לצבירת מאסה, הקטנים שם כביכול בשביל "להתחדד". בסדר, שיהיה בריא

tomerA · 17-09-08, 16:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina

במאמר הוא זורק שמות של כל מיני מאמני כח מפורסמים ואת הגישה שלהם לכשל ולכן הטבלה הזאת נובעת בעיקר מהנסיון באימון שלו , בקשר למבנה גוף הוא צודק יש מבני גוף שעדיפים לענפי ספורט שונים (לא צריך לפרט ) , לדעתי הכוונה שלו בתרגלים המבודדים שלא לכל האנשים עבודה רק על התרגילים הגדולים תביא לגדילה מסה מיטבית .

ברור שלכול גוף יש את הספורט המתאים לו.
אבל הוא כתב שהם שסקוואט זה לא מספיק לגבוהים כי הרגליים שלהם לא מותאמים לסקואט. ולכן הם צריכים עבודה בצורה שונה על הרגליים בניגוד לנמוכים שסקוואטים מספיקים להם.
עכשיו תגדיר לי מזה גבוה? 1.90? ונמוך זה 1.70? אז אני יכול לקחת אחד מ1.60 ואז האחד מ1.70 גבוה ביחס לאחד 1.60, האם הסקוואטים לא מתאימים לו כתרגיל מרכזי?
גבוה זה דבר יחסי וזה שהוא יכול להרים פחות משקל זה אומר שהוא לא מותאם להיות pl של סקוואטים אבל הוא עדין יכול לעבוד על סקוואטים כתרגיל מרכזי לפיתוח מסת שריר.

תרגילים מבודדים מתאימים רק לbb לפי דעתי, בכול שאר הענפים אתה מתרגל תנועה וזה השריר עצמו חזק בטווח הזה לא בהכרח יעזור לך לבצע את התנועה שלך.

Deus ex machina · 17-09-08, 16:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

ברור שלכול גוף יש את הספורט המתאים לו.
אבל הוא כתב שהם שסקוואט זה לא מספיק לגבוהים כי הרגליים שלהם לא מותאמים לסקואט. ולכן הם צריכים עבודה בצורה שונה על הרגליים בניגוד לנמוכים שסקוואטים מספיקים להם.
עכשיו תגדיר לי מזה גבוה? 1.90? ונמוך זה 1.70? אז אני יכול לקחת אחד מ1.60 ואז האחד מ1.70 גבוה ביחס לאחד 1.60, האם הסקוואטים לא מתאימים לו כתרגיל מרכזי?
גבוה זה דבר יחסי וזה שהוא יכול להרים פחות משקל זה אומר שהוא לא מותאם להיות pl של סקוואטים אבל הוא עדין יכול לעבוד על סקוואטים כתרגיל מרכזי לפיתוח מסת שריר.

תרגילים מבודדים מתאימים רק לbb לפי דעתי, בכול שאר הענפים אתה מתרגל תנועה וזה השריר עצמו חזק בטווח הזה לא בהכרח יעזור לך לבצע את התנועה שלך.

אני מסכים איתך , הכותב מדבר בעיקר על bb .
הוא מדבר בעיקר מהנסיון שלו בתחום ( ואני לא יכול להתווכח איתו על זה ) , הבאתי את המאמר בגלל שזכרתי את הטבלה ומה שהוא כתב על הכשל . וכמו שכתבתי כבר להבנתי מה שהוא התכוון שהוא לא יכול להתבסס רק על סקוואטים לבניית המסה כמו מתאמן יותר נמוך , זה לא אומר שהסקוואט אינו התרגיל המרכזי שלו אלא שהוא יצטרך לשלב תרגלים מבודדים בנוסף .

**The Sun** · 17-09-08, 16:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

ברור שלכול גוף יש את הספורט המתאים לו.
אבל הוא כתב שהם שסקוואט זה לא מספיק לגבוהים כי הרגליים שלהם לא מותאמים לסקואט. ולכן הם צריכים עבודה בצורה שונה על הרגליים בניגוד לנמוכים שסקוואטים מספיקים להם.
עכשיו תגדיר לי מזה גבוה? 1.90? ונמוך זה 1.70? אז אני יכול לקחת אחד מ1.60 ואז האחד מ1.70 גבוה ביחס לאחד 1.60, האם הסקוואטים לא מתאימים לו כתרגיל מרכזי?
גבוה זה דבר יחסי וזה שהוא יכול להרים פחות משקל זה אומר שהוא לא מותאם להיות pl של סקוואטים אבל הוא עדין יכול לעבוד על סקוואטים כתרגיל מרכזי לפיתוח מסת שריר.

תרגילים מבודדים מתאימים רק לbb לפי דעתי, בכול שאר הענפים אתה מתרגל תנועה וזה השריר עצמו חזק בטווח הזה לא בהכרח יעזור לך לבצע את התנועה שלך.

זה לא מה שהוא רשם שם.
מה שכותב המאמר התכוון לומר הוא שכביכול אנשים שהם בעלי מבנה גוף עם רגליים ארוכות לא יקבלו את אותו ה"רווח" מסקוואט כמו אנשים עם רגליים קצרות, ולכן כדאי להם לשלב עבודה עם תרגילים מבודדים כגון פשיטות או כפיפות ברכיים.
1.60 יכול להיות עם רגליים ארוכות לצורך העניין ביחס לגוף שלו, ו1.90 יכול להיות עם רגליים קצרות יחסית לפלג גוף העליון.

שוגרזזה - הוא לא "ביטל" את העובדה שהתרגילים המורכבים הגדולים הם האולטימטיבים לצבירה של מאסה, הוא פשוט הוסיף ואמר שיש אנשים שימצאו לנכון לשלב עבודה של תרגילים מבודדים במקרים מסויימים.

tomerA · 17-09-08, 16:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

זה לא מה שהוא רשם שם.
מה שכותב המאמר התכוון לומר הוא שכביכול אנשים שהם בעלי מבנה גוף עם רגליים ארוכות לא יקבלו את אותו ה"רווח" מסקוואט כמו אנשים עם רגליים קצרות, ולכן כדאי להם לשלב עבודה עם תרגילים מבודדים כגון פשיטות או כפיפות ברכיים.
1.60 יכול להיות עם רגליים ארוכות לצורך העניין ביחס לגוף שלו, ו1.90 יכול להיות עם רגליים קצרות יחסית לפלג גוף העליון.

שוגרזזה - הוא לא "ביטל" את העובדה שהתרגילים המורכבים הגדולים הם האולטימטיבים לצבירה של מאסה, הוא פשוט הוסיף ואמר שיש אנשים שימצאו לנכון לשלב עבודה של תרגילים מבודדים במקרים מסויימים.

תגדיר רווח.
זה שיש לך רגליים ארוכות זה בסך הכול אומר שיש לך מנוף יותר גדול ועקב כך המומנט יותר גדול--> תוכל להרים פחות משקל. אבל איך זה קשור לרווח אני לא מבין.
אם מישהו עובד על rm5 ב100 קילו והשני rm5 עם 50 קילו זה אומר שזה שהרים 100 קילו "הרוויח" יותר?

**The Sun** · 17-09-08, 16:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

תגדיר רווח.
זה שיש לך רגליים ארוכות זה בסך הכול אומר שיש לך מנוף יותר גדול ועקב כך המומנט יותר גדול--> תוכל להרים פחות משקל. אבל איך זה קשור לרווח אני לא מבין.
אם מישהו עובד על rm5 ב100 קילו והשני rm5 עם 50 קילו זה אומר שזה שהרים 100 קילו "הרוויח" יותר?

אם שניהם יעבדו זהה, rm5 של 100kg סקוואט, זה עם הרגליים הקצרות לטענת הכותב יפיק יותר תועלת בעבודה מאשר זה עם הרגליים הארוכות, שאולי צריך לשקול להוסיף גם תרגילים מבודדים.

זאת הייתה הכוונה שלו בכל אופן.

tomerA · 17-09-08, 16:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun

אם שניהם יעבדו זהה, rm5 של 100kg סקוואט, זה עם הרגליים הקצרות לטענת הכותב יפיק יותר תועלת בעבודה מאשר זה עם הרגליים הארוכות, שאולי צריך לשקול להוסיף גם תרגילים מבודדים.

זאת הייתה הכוונה שלו בכל אופן.

הבנתי את הטענה שלו, הוא לא ממש הסביר למה הוא חושב ככה

אני הייתי מוסף אולי סקוואט\דדליפט בוראיציה אחרת, טוב הוא מסתכל על זה מתחום הBB