להיתראות ישראל, שלום הולנד - Page 7

**Dino Psaras** · 03-08-08, 11:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sandrik

רק שתדעו...
שאם המדינה הייתה מגייסת אנשים -שהיא באמת צריכה,
ולא כל אחד,

המדינה שלנו הייתה עכשיו פורחת מבחינה כלכלית,

יותר כסף למוסדות חינוך,
לאמהות חד הוריות,
לפנסיונרים...

הכל!!!

פשוט יש את החוק הדפוק הזה שכל אחד חייב להתגייס,
ואז יש 50 פקידות בבסיס עם 10 אנשים ><

וכל חייל זה מלא כסף!!
זה מדים,
זה אוכל,
זה מקום לינה,
זה הטירונות. ..

משקיעים בהם כסף.

חוק דפוק? בגלל החוק הדפוק הזה את יכולה לחיות את החיים שלך בשקט..

מה זה נראה לך פה?

"אם המדינה הייתה מגייסת אנשים -שהיא באמת צריכה" - אנחנו לא סין או ארה"ב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו דבר כזה. המדינה פה צריכה כל אחד ואחד.

למה שמישהו אחד יסכן את החיים שלו על בסיס יומיומי בשביל שהשני יוכל לגרבץ, לעבוד ולעשות כסף שאני אבין?

כל אחד פה צריך לשרת כמו גבר וכמו כל אחד אחר. אחד שלא משרת, סתם כי לא בא לו ואין לו סיבה באמת מוצדקת לכך, שיזדיין מהמדינה.

blinki · 03-08-08, 11:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

לדעתי צריך לעשות הפרטה של הצבא. מה זה אומר? להכניס אזרחים לצה"ל.
במקום כל הפקידים וכל הלא תורמים למיניהם [כבודם של הפקידים מונח במקומם, אבל שלא יחיו בסרט שהם משהו...] פשוט במקומם להכניס אזרחיןם מובטלים. ככה אתה מצמצם את האבטלה, יש לך פחות אנשים בצבא, ז"א במקום לאייש עמדה של 3 אנשים ב10 חיילים, באמת יהיו שם 3 אנשים. ככה אתה מצמצם את המירמור, אתה מכניס "כוח טרי" של נוער בני 18-19 לשוק החופשי - לעבודות, לימודים, אתה מפתח את דור העתיד של המדינה בזה שהם ילמדו באונב' כבר בגיל 18 כמו בחו"ל. כמובן להעלות את המשכורת של הלוחמים למשכורת שתשתלם להיות לוחם - כמו בארה"ב. עכשיו אתה בטח שואל מאיפה הכסף לכל זה? אז מ2 גורמים:
א. אתה מצמצם את האבטלה, מן הסתם הכלכלה יותר פורחת.
ב. אתה מצמם כוח אדם, כמו שאמרתי - עמדה שמספיקים בה 3 אנשים שיהיו בה 3 אנשים, ולא כמו 10 כמו שיש עכשיו. תפקידים כמו "בודקי מסכות אב"כ" או כל שקר כלשהו שאתה בא פעם בשבועיים לבסיס לשעה וחצי יבוטלו.

אין ספק שצריך לשנות את הביוקרטיה בצה"ל אבל במקום להפריט אפשר לעשות מה שאמרת רק עם חיליים במקום אזרחים ושיעשו רפורמה בעיקר בכל מה שקשור לפקידות וישימו אותן בתפקידים שהן יתרמו(ואני מאמין שיש הרבה), או שבמקום שירות בצה"ל הן יעשו שירות לאומי שזה גם אופציה טובה אבל הפרטה זה משהו שלא יקרה וגם לא צריך לקרות גם במחינה כלכלית(אתה מינימום צריך לשלם 4,000 שקל וכמדומני שכר חיליים זה 500 שקל פי שמונבה יותר וזה מינימום אני לא מדבר על לוחמים בכלל) וחוץ מזה לא יקרה כלום אם מישהו ייתן שנתיים-שלוש מהחיים שלו ויתרום למדינה אנחנו לא חו"ל כמו שהזכרת שיש לנו את הפרבילגיה הזאת אומנם יש המון דברים דפוקים בצה"ל וביזבוז של כוח אדם אבל בהחלט לא צריך להפוך את הצבא ל"בחירה".

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 12:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי blinki

אין ספק שצריך לשנות את הביוקרטיה בצה"ל אבל במקום להפריט אפשר לעשות מה שאמרת רק עם חיליים במקום אזרחים ושיעשו רפורמה בעיקר בכל מה שקשור לפקידות וישימו אותן בתפקידים שהן יתרמו(ואני מאמין שיש הרבה), או שבמקום שירות בצה"ל הן יעשו שירות לאומי שזה גם אופציה טובה אבל הפרטה זה משהו שלא יקרה וגם לא צריך לקרות גם במחינה כלכלית(אתה מינימום צריך לשלם 4,000 שקל וכמדומני שכר חיליים זה 500 שקל פי שמונבה יותר וזה מינימום אני לא מדבר על לוחמים בכלל) וחוץ מזה לא יקרה כלום אם מישהו ייתן שנתיים-שלוש מהחיים שלו ויתרום למדינה אנחנו לא חו"ל כמו שהזכרת שיש לנו את הפרבילגיה הזאת אומנם יש המון דברים דפוקים בצה"ל וביזבוז של כוח אדם אבל בהחלט לא צריך להפוך את הצבא ל"בחירה".

אבל יש ה-מ-ו-ן חיילים שבוזים וממורמרים מהתחת בצבא. מה אתה חושב שבנאדם שהוא שבוז עושה את העבודה שלו כמו שצריך? אתה חושב שלוחם בזמן מעצר\מערב\מלחמה שהוא שבוז ומדוכא יכול לתפקד כמו שצריך?? אתה חושב שלוחם שהוא שבוז אכפת לו באמת אם בזמן השמירה שלו יעבור מחבל ליד העמדה? וואלה על הזין שלו! הדבר היחיד שהוא חושב עליו זה כמה רע לו וכמה הוא היה מת להיות בבית.
בנאדם שהוא מדוכא לא יכול לתפקד כמו שצריך.

בנוגע לפקידות - לנשים מעטים אבל מאוד מעטים[!!!] התפקידים בהן הן יכולות לתרום. אני לא אומר שאין, אבל הם מעטים מאוד.

בנוגע להפרטה - צריך להפוך את הצבא למשהו שהוא כדאי, תצאו שניה מהבועה שכולם בארץ הזאת הם ציונים ומצידם למות בשביל ירושלים וכו'. כן, יש המון אנשים בארץ שלא רוצים לשרת ואתה לא יכול להכריח אותם!!! אתה יכול להכריח אותם פיסית לשרת, אבל נפשית הם ישברו מהר מאוד ומה שיווצר זה מה שתיארתי למעלה.

צריך להפוך את הצבא למשהו שאנשים ירצו להתגייס אליו מתוך בחירה ולא מתוך חובה. ברגע שמישהו הולך למשהו כי הוא רואה שכדאי לו, הוא גם ישקיע הרבה יותר. תאמין לי שחייל אחד טוב יכול לתפוס עמדה של 3 לא טובים.

ציטוט:

חוק דפוק? בגלל החוק הדפוק הזה את יכולה לחיות את החיים שלך בשקט..

מה זה נראה לך פה?

"אם המדינה הייתה מגייסת אנשים -שהיא באמת צריכה" - אנחנו לא סין או ארה"ב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו דבר כזה. המדינה פה צריכה כל אחד ואחד.

למה שמישהו אחד יסכן את החיים שלו על בסיס יומיומי בשביל שהשני יוכל לגרבץ, לעבוד ולעשות כסף שאני אבין?

כל אחד פה צריך לשרת כמו גבר וכמו כל אחד אחר. אחד שלא משרת, סתם כי לא בא לו ואין לו סיבה באמת מוצדקת לכך, שיזדיין מהמדינה.

מי אתה בכלל מאיפה באת?
תקרא מה שכתבתי במקום לכתוב ולהתבטא כמו ילד בן 7.

arbel2 · 03-08-08, 12:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

אבל יש ה-מ-ו-ן חיילים שבוזים וממורמרים מהתחת בצבא. מה אתה חושב שבנאדם שהוא שבוז עושה את העבודה שלו כמו שצריך? אתה חושב שלוחם בזמן מעצר\מערב\מלחמה שהוא שבוז ומדוכא יכול לתפקד כמו שצריך?? אתה חושב שלוחם שהוא שבוז אכפת לו באמת אם בזמן השמירה שלו יעבור מחבל ליד העמדה? וואלה על הזין שלו! הדבר היחיד שהוא חושב עליו זה כמה רע לו וכמה הוא היה מת להיות בבית.
בנאדם שהוא מדוכא לא יכול לתפקד כמו שצריך.

בנוגע לפקידות - לנשים מעטים אבל מאוד מעטים[!!!] התפקידים בהן הן יכולות לתרום. אני לא אומר שאין, אבל הם מעטים מאוד.

בנוגע להפרטה - צריך להפוך את הצבא למשהו שהוא כדאי, תצאו שניה מהבועה שכולם בארץ הזאת הם ציונים ומצידם למות בשביל ירושלים וכו'. כן, יש המון אנשים בארץ שלא רוצים לשרת ואתה לא יכול להכריח אותם!!! אתה יכול להכריח אותם פיסית לשרת, אבל נפשית הם ישברו מהר מאוד ומה שיווצר זה מה שתיארתי למעלה.

צריך להפוך את הצבא למשהו שאנשים ירצו להתגייס אליו מתוך בחירה ולא מתוך חובה. ברגע שמישהו הולך למשהו כי הוא רואה שכדאי לו, הוא גם ישקיע הרבה יותר. תאמין לי שחייל אחד טוב יכול לתפוס עמדה של 3 לא טובים.

מי אתה בכלל מאיפה באת?
תקרא מה שכתבתי במקום לכתוב ולהתבטא כמו ילד בן 7.

בלי לייצר איתך מריבה,אבל אל תתיימר להבין הלך רוח של לוחם,אתה מדבר במרמור של ג'ובניק (ואני מבין אותך ,אנחנו באותה סירה) ,אבל אתה יוצא מעט מתנשא בחשיבה שלך שהרעיון שלך הוא הפתרון להכל ,תאמין לי שחשבו על הכל ויש סיבות (לגיטימיות או לא זה כבר עניין של דעה ) שהצבא ממשיך במתכונת הזאת

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 12:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2

בלי לייצר איתך מריבה,אבל אל תתיימר להבין הלך רוח של לוחם,אתה מדבר במרמור של ג'ובניק (ואני מבין אותך ,אנחנו באותה סירה) ,אבל אתה יוצא מעט מתנשא בחשיבה שלך שהרעיון שלך הוא הפתרון להכל ,תאמין לי שחשבו על הכל ויש סיבות (לגיטימיות או לא זה כבר עניין של דעה ) שהצבא ממשיך במתכונת הזאת

מה הקשר?
אני מדבר על ניסיון של חברים שהם לוחמים.
וזאת בדיוק הפואנטה -

ציטוט:

לגיטימיות או לא זה כבר עניין של דעה

- לדעתי הן לא לגיטימיות, בגלל זה כתבתי את התגובה.

bl0rgish · 03-08-08, 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי adirsommer

אני קראתי ולא ראיתי סיבה הגיונית להפקרה הזאת...

אתה חושב שבנאדם בגיל 18 יכול להסתדר בארץ כשהוא ג'ובניק והמשפחה בחו"ל
כשהוא צריך לממן לעצמו הכל ??

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 12:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bl0rgish

אתה חושב שבנאדם בגיל 18 יכול להסתדר בארץ כשהוא ג'ובניק והמשפחה בחו"ל
כשהוא צריך לממן לעצמו הכל ??

מה הקשר בין זה שהוא ג'ובניק לשאר?

**Dino Psaras** · 03-08-08, 12:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

מי אתה בכלל מאיפה באת?
תקרא מה שכתבתי במקום לכתוב ולהתבטא כמו ילד בן 7.

מתאימה לך או לא ההתבטאות שלי, זין שלי, אבל זה המצב.

מה שאמרתי אלו דברים נכונים לחלוטין, תרצה או לא.

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 12:50

הם ממש לא נכונים.. תקרא מה שכתבתי.
ומצטער אחי לא התכוונתי לצאת עליך חשבתי שsnacks כתב את זה
סליחה אחי
פשוט יש לכם אותה חתימה בגלל זה..

**Dino Psaras** · 03-08-08, 12:53

בוא תסביר לי למה ש-x יסכן את החיים שלו בעוד אדון y הנכבד ישב יגרבץ ולא יעשה כלום סתם כי לא בא לשרת?

bl0rgish · 03-08-08, 12:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

מה הקשר בין זה שהוא ג'ובניק לשאר?

לפי מה שאני יודע זה יפחית לו משמעותית את זמני העבודה.
או שאולי יש דברים אחרים שאפשר לעשות שיהיה לו מספיק זמן לעבודה עם משכורת נורמלית ?

אז נגיד ואני טועה... להסתדר לבד בארץ זה לא קל.
אבל נראה לי שאפשר לסגור את הדיון כי הבחור בהולנד ועד שהוא יהיה ליד מחשב יקח זמן
וגם לא נראה לי שהדיון הזה ייגמר אי פעם :\

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 12:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי diablo

בוא תסביר לי למה ש-x יסכן את החיים שלו בעוד אדון y הנכבד ישב יגרבץ ולא יעשה כלום סתם כי לא בא לשרת?

זה בדיוק מה שאני אומר, שצריך לתגמל את הקרביים הרבה יותר ואז להיות קרבי יהיה משתלם מעבר לערכים וציונות וכל זה.

ציטוט:

לפי מה שאני יודע זה יפחית לו משמעותית את זמני העבודה.
או שאולי יש דברים אחרים שאפרי לעבוד ולקבל משכורת נורמלית ?

אז נגיד ואני טועה... להסתדר לבד בארץ זה לא קל.
אבל נראה לי שאפשר לסגור את הדיון כי הבחור בהולנד ועד שהוא יהיה ליד מחשב יקח זמן.

הולנד... מניאק

**Dino Psaras** · 03-08-08, 12:57

אני גם מסכים עם זה שהקרביים צריכים להיות מתוגמלים. אני מקווה שכל העניין של המשכורות 3700 לקרבי זה לא עניין של חלום רחוק...

ועדיין אני לא רואה כל קשר בין מה שאנחנו מסכימים עליו לבין מה שהגבתי לשטויות שסנדה כתבה..

Eskimo :-) · 03-08-08, 13:02

צריך לעשות פשוט הרבה הטבות לקרביים ושכול מקום שהם ילכו יהיה להם הנחה משמעותית...... אם כול חיל קרבי יקבל 3700 בחודש , הכסף יבוא על חשבון דברים אחרים , זה לא שמדינה שלנו שופעת בכסף, וזזה בכלל ישנה תדור הבא שגם ככה מפונק שלא יהיה מוכן להזיז תתחת שלו אם לא יהיה לא את כול התנאים...

וגם יהיו גובניקים ממורמרים שיגידו שזה לא שוויוני וגם הם צריכים לקבל 3700 שקל ומקפחים אותם לעומת הקרביים, ואז בכל הגובניקים יהיו ממורמרים יותר

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 13:05

בגלל זה אני אומר שצריך לבטל את החוק גיוס חובה...

**Dino Psaras** · 03-08-08, 13:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

בגלל זה אני אומר שצריך לבטל את החוק גיוס חובה...

כסף זה לא הכל. אנחנו לא ארצות הברית שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו דבר כזה..

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 13:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי diablo

כסף זה לא הכל. אנחנו לא ארצות הברית שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו דבר כזה..

אתה קראת את ההודעות שכתבתי? כי אם כן אתה תמיד חוזר על אותה מנטרה בלי טעם. תגיב על ההודעה שכתבתי אל תזרוק סיסמאות.

Eskimo :-) · 03-08-08, 13:12

זה רעיון גרוע ביותר.

בגלל שכול דור ודור של העתיד תמיד יהיה יותר מפונק ,אם זה לא יהיה חובה עוד כמה שנים כולם ישימו על הצבא זין, למשל פעם הרבה יותר היו מתגייסים, ולא מדברים ככה הרבה..... למה אתם חושבים שאנחנו אמריקה שיש לנו מליוני בני אדם כאן שאנחנו יכולים לא לגייס,מה גם שאנחנו נתונים למלחמה כול הזמן..... יווצר מצב שמי שקרבי פריאר למה חבר שלו עשה קריירה בזמן שהוא היה בבסיס ואז הקרבי ימליץ לאח הקטן ולכול מי שהוא מכיר לא לעשות צבא ולפתח קריירה תוך כמה שנים אין צבא..... וגם אם ישנו משכורת כמו שאתה אומר.... אפחד לא יסכן תחיים ויקרא תתחת כול הזמן בשביל 5000 שקל בחודש וגם יותר עדיף דוגרי ללמוד ולעבוד במשהו נורמאלי

ואם זה שיש לצבא חסרונות.... אבל הצבא משנה אותך מילד לבוגר.... ממפונק מסריח למישהו יותר אחראי ופחות מפונק יותר בוג ומסודר....... ככה שלא הכול חרא תלוי איך אתה בוחר להסתכל על זה אם אתה מתמרמר מלכתחילה כול דבר שיעשו יראה לך דפוק וקשה... צריך לעשות ופחות לדבר כול גובניק מדבר יותר ממה שהוא עושה, ובא עם השקפות וכול זה למה אתם חושבים שאם אתם פתאום באים עם רעיון אתם חושבים שאתם צודקים.. אם זה היה טוב היו עושים את זה אתם חחושבים שילד בן 16- 18 יכול להגיד צריך לשנות תמתכונת של הצבא בגללל שהוא לא רוצה לעשות צבא ויצא טוב

**P-a-n-1-c** · 03-08-08, 13:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eskimo :-)

זה רעיון גרוע ביותר.

בגלל שכול דור ודור של העתיד תמיד יהיה יותר מפונק ,אם זה לא יהיה חובה עוד כמה שנים כולם ישימו על הצבא זין, למשל פעם הרבה יותר היו מתגייסים, ולא מדברים ככה הרבה..... למה אתם חושבים שאנחנו אמריקה שיש לנו מליוני בני אדם כאן שאנחנו יכולים לא לגייס,מה גם שאנחנו נתונים למלחמה כול הזמן..... יווצר מצב שמי שקרבי פריאר למה חבר שלו עשה קריירה בזמן שהוא היה בבסיס ואז הקרבי ימליץ לאח הקטן ולכול מי שהוא מכיר לא לעשות צבא ולפתח קריירה תוך כמה שנים אין צבא..... וגם אם ישנו משכורת כמו שאתה אומר.... אפחד לא יסכן תחיים ויקרא תתחת כול הזמן בשביל 5000 שקל בחודש וגם יותר עדיף דוגרי ללמוד ולעבוד במשהו נורמאלי

איפה ב?

עובדה שבארה"ב המון מתגייסים בשביל הכסף..

Eskimo :-) · 03-08-08, 13:22

אבל מה אתה משווה אותה לארץ..

שמה יש פי 20 אזרחים מכאן ככה שאפשר להרשות לעצמם, מה גם שאנחנו אם אנחנו מתחלשים אוכלים אותנו מה אתה לא מבין שהערבים המוסלמים השרמוטות רוצים להשמיד אותנו..... מדינה של 7 מליון איש דבר כזה לא טוב... כי מי שיבוא זה רק אנשים שלא למדו ואין להם שכל

03-08-08, 13:02	#134
Eskimo :-) חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2007 צפה באלבומי התמונות של Eskimo :-) הודעות: 850	צריך לעשות פשוט הרבה הטבות לקרביים ושכול מקום שהם ילכו יהיה להם הנחה משמעותית...... אם כול חיל קרבי יקבל 3700 בחודש , הכסף יבוא על חשבון דברים אחרים , זה לא שמדינה שלנו שופעת בכסף, וזזה בכלל ישנה תדור הבא שגם ככה מפונק שלא יהיה מוכן להזיז תתחת שלו אם לא יהיה לא את כול התנאים... וגם יהיו גובניקים ממורמרים שיגידו שזה לא שוויוני וגם הם צריכים לקבל 3700 שקל ומקפחים אותם לעומת הקרביים, ואז בכל הגובניקים יהיו ממורמרים יותר __________________ Trance for ever,and Rock never

03-08-08, 13:12	#138
Eskimo :-) חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2007 צפה באלבומי התמונות של Eskimo :-) הודעות: 850	זה רעיון גרוע ביותר. בגלל שכול דור ודור של העתיד תמיד יהיה יותר מפונק ,אם זה לא יהיה חובה עוד כמה שנים כולם ישימו על הצבא זין, למשל פעם הרבה יותר היו מתגייסים, ולא מדברים ככה הרבה..... למה אתם חושבים שאנחנו אמריקה שיש לנו מליוני בני אדם כאן שאנחנו יכולים לא לגייס,מה גם שאנחנו נתונים למלחמה כול הזמן..... יווצר מצב שמי שקרבי פריאר למה חבר שלו עשה קריירה בזמן שהוא היה בבסיס ואז הקרבי ימליץ לאח הקטן ולכול מי שהוא מכיר לא לעשות צבא ולפתח קריירה תוך כמה שנים אין צבא..... וגם אם ישנו משכורת כמו שאתה אומר.... אפחד לא יסכן תחיים ויקרא תתחת כול הזמן בשביל 5000 שקל בחודש וגם יותר עדיף דוגרי ללמוד ולעבוד במשהו נורמאלי ואם זה שיש לצבא חסרונות.... אבל הצבא משנה אותך מילד לבוגר.... ממפונק מסריח למישהו יותר אחראי ופחות מפונק יותר בוג ומסודר....... ככה שלא הכול חרא תלוי איך אתה בוחר להסתכל על זה אם אתה מתמרמר מלכתחילה כול דבר שיעשו יראה לך דפוק וקשה... צריך לעשות ופחות לדבר כול גובניק מדבר יותר ממה שהוא עושה, ובא עם השקפות וכול זה למה אתם חושבים שאם אתם פתאום באים עם רעיון אתם חושבים שאתם צודקים.. אם זה היה טוב היו עושים את זה אתם חחושבים שילד בן 16- 18 יכול להגיד צריך לשנות תמתכונת של הצבא בגללל שהוא לא רוצה לעשות צבא ויצא טוב __________________ Trance for ever,and Rock never נערך לאחרונה על ידי Eskimo :-), 03-08-08 בשעה 13:19.

03-08-08, 13:22	#140
Eskimo :-) חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2007 צפה באלבומי התמונות של Eskimo :-) הודעות: 850	אבל מה אתה משווה אותה לארץ.. שמה יש פי 20 אזרחים מכאן ככה שאפשר להרשות לעצמם, מה גם שאנחנו אם אנחנו מתחלשים אוכלים אותנו מה אתה לא מבין שהערבים המוסלמים השרמוטות רוצים להשמיד אותנו..... מדינה של 7 מליון איש דבר כזה לא טוב... כי מי שיבוא זה רק אנשים שלא למדו ואין להם שכל __________________ Trance for ever,and Rock never

03-08-08, 12:50	#129
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	הם ממש לא נכונים.. תקרא מה שכתבתי. ומצטער אחי לא התכוונתי לצאת עליך חשבתי שsnacks כתב את זה סליחה אחי פשוט יש לכם אותה חתימה בגלל זה..

03-08-08, 12:53	#130
Dino Psaras Banned תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של Dino Psaras הודעות: 3,796 כללי:: יו הפנר מה זה מי אני גיל:: 18 עוסק ב:: חייל בקרוב	בוא תסביר לי למה ש-x יסכן את החיים שלו בעוד אדון y הנכבד ישב יגרבץ ולא יעשה כלום סתם כי לא בא לשרת?

03-08-08, 12:57	#133
Dino Psaras Banned תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של Dino Psaras הודעות: 3,796 כללי:: יו הפנר מה זה מי אני גיל:: 18 עוסק ב:: חייל בקרוב	אני גם מסכים עם זה שהקרביים צריכים להיות מתוגמלים. אני מקווה שכל העניין של המשכורות 3700 לקרבי זה לא עניין של חלום רחוק... ועדיין אני לא רואה כל קשר בין מה שאנחנו מסכימים עליו לבין מה שהגבתי לשטויות שסנדה כתבה..

03-08-08, 13:05	#135
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	בגלל זה אני אומר שצריך לבטל את החוק גיוס חובה...