למה דדליפט כזה חשוב? - Page 3

Sugarzaza · 11-09-09, 12:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

האמס וקוואדס זה לא שרירים שעובדים תמיד ביחד, כבר קראתי את זה ב ss וזה פשוט שטויות.

הם תמיד עובדים ביחד, בכל תנועה של הגוף, מהרבה סיבות אחת מהן היא לאזן את הכוחות שפועלים על הברך, סיבה אחרת היא פשוט כי תפוקת הכוח ויצירת תנועה בכלליות בטבע היא די בלתי אפשרית ללא השימוש בשניהם בו זמנית. דוגמאות : ריצה, שחייה, טיפוס על עץ, ישיבה, קפיצה.

Sugarzaza · 11-09-09, 12:55

סקוואט הוא "תרגיל רגליים" יותר טוב בגלל באמת טווח התנועה הגדול שלו, אבל זה דדליפט עדיין חשוב כי גב חזק זה חשוב, אחיזה זה חשוב, והגוף צריך לדעת גם למשוך ולא רק ללחוץ, ולפתח כוח בכיוון הזה. פונקציונאלית למשל, יש מעט מאוד פעמים שבנאדם צריך לשים משהו כבד על הגב ולהתכופף מאשר להרים משהו כבד מאוד מהרצפה, ולכן דדליפט הוא ביטוי יותר טוב של כוח מוחלט מסקוואט.

**sason** · 11-09-09, 12:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

האמס וקוואדס זה לא שרירים שעובדים תמיד ביחד, כבר קראתי את זה ב ss וזה פשוט שטויות.

האמס והקוואדסהם לא יעבדו ביחד אם זה לא תרגיל מורכב..הם אנטגוניסטים אחד של השני,
המקרה היחידי שהם יעבדו ביחד זה כאשר יש פשיטה בירך ובברך.. במקרה הזה האמסטרינג יהיה סנרגיסט של הגלוטאוס, ובמילים אחרות תרגילים מורכבים כמו דד ליפט וסקוואט

Sugarzaza · 11-09-09, 13:00

פשיטה וכפיפה זה הדוגמאות היחידות בכל התנועות האפשריות שבנאדם יכול לעשות שהאמס וקוואדס לא יעבדו ביחד.

**sason** · 11-09-09, 13:03

הכוונה שלי היא בתרגילים במכון, בשנייה שהקוודס עובד , וזה לא תרגיל מורכב זה האמס לא יעבוד

Sugarzaza · 11-09-09, 13:16

אמרנו בדיוק את אותו דבר..

terminater135 · 11-09-09, 13:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

טוב. אני עושה מתח בשביל הגב, הידיים והאחיזה. ובנץ' בשביל החזה והיד האחורית. מקבילים זה תרגיל מעולה לshoulder girdle strength ודדליפט זה גם תרגיל אדיר לעובי גב ולאחיזה. אין שריר אחד מבודד שנהנה מהעבודה בתרגיל מרובה שרירים- בגלל זה הוא מורכב ולא מבודד

הידיים והאחיזה זה לא שריר היעד במתח, היד אחורית זה לא שריר היעד בבנץ', הכתפיים זה לא שריר היעד במקבילים, ועובי גב זה גם גב תחתון שהוא שריר יעד בדדליפט.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

הם תמיד עובדים ביחד, בכל תנועה של הגוף, מהרבה סיבות אחת מהן היא לאזן את הכוחות שפועלים על הברך, סיבה אחרת היא פשוט כי תפוקת הכוח ויצירת תנועה בכלליות בטבע היא די בלתי אפשרית ללא השימוש בשניהם בו זמנית. דוגמאות : ריצה, שחייה, טיפוס על עץ, ישיבה, קפיצה.

אחי, תנסה לישר את הרגל שלך, לא בצורה של דחיפה, בצורה של פשיטה, ואחרי זה תכופף את הברך שלך בחזרה, ותגיד לי אם ההמסטרינגס והקוואדס שלך עבדו ביחד.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason

האמס והקוואדסהם לא יעבדו ביחד אם זה לא תרגיל מורכב..הם אנטגוניסטים אחד של השני,
המקרה היחידי שהם יעבדו ביחד זה כאשר יש פשיטה בירך ובברך.. במקרה הזה האמסטרינג יהיה סנרגיסט של הגלוטאוס, ובמילים אחרות תרגילים מורכבים כמו דד ליפט וסקוואט

כן זה בדיוק מה שאמרתי.

Dark_Muse · 11-09-09, 14:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

אחי, תנסה לישר את הרגל שלך, לא בצורה של דחיפה, בצורה של פשיטה, ואחרי זה תכופף את הברך שלך בחזרה, ותגיד לי אם ההמסטרינגס והקוואדס שלך עבדו ביחד.

בשרשרת קינמטית סגורה הם תמיד עובדים יחד. תחפש בגוגל פרדוקס לומבר.

Sugarzaza · 11-09-09, 14:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

הידיים והאחיזה זה לא שריר היעד במתח, היד אחורית זה לא שריר היעד בבנץ', הכתפיים זה לא שריר היעד במקבילים, ועובי גב זה גם גב תחתון שהוא שריר יעד בדדליפט.

אחי, תנסה לישר את הרגל שלך, לא בצורה של דחיפה, בצורה של פשיטה, ואחרי זה תכופף את הברך שלך בחזרה, ותגיד לי אם ההמסטרינגס והקוואדס שלך עבדו ביחד.

כן זה בדיוק מה שאמרתי.

אתה החלטת שזה שרירי היעד, אני מייעד את זה למשהו אחר. זה לא משנה, בכל מקרה הגוף חושב בצורה של תנועות ולא של שרירים, לא כזה משנה לו מה שריר היעד שאתה עושה בשבילו את התרגיל, הכל יפעל בצורה שהוא אמור לפעול כדי להביא את המשקל לאורך טווח התנועה.

ואתה סתם חוזר על דברים שאמרתי כבר פה. פשיטה וכפיפה זה לא תנועות פונקציונאליות שקיימות בטבע, זה משהו שהמציאו לפני כמה עשורים

terminater135 · 11-09-09, 14:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse

בשרשרת קינמטית סגורה הם תמיד עובדים יחד. תחפש בגוגל פרדוקס לומבר.

אחי אני מכיר את פרדוקס לומבר, פשוט הוא אמר שבכל פעילות של הקוואדס ההמס משתתף ולהפך, שלגבי פשיטה וכפיפה זה פשוט לא נכון.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אתה החלטת שזה שרירי היעד, אני מייעד את זה למשהו אחר. זה לא משנה, בכל מקרה הגוף חושב בצורה של תנועות ולא של שרירים, לא כזה משנה לו מה שריר היעד שאתה עושה בשבילו את התרגיל, הכל יפעל בצורה שהוא אמור לפעול כדי להביא את המשקל לאורך טווח התנועה.

ואתה סתם חוזר על דברים שאמרתי כבר פה. פשיטה וכפיפה זה לא תנועות פונקציונאליות שקיימות בטבע, זה משהו שהמציאו לפני כמה עשורים

מה זה אני החלטתי שאלה שרירי היעד? אלה באמת שרירי היעד.
זה שאתה לא מבודד קטנים והגירוי היחיד שהשרירים הקטנים שלך מקבלים זה בתרגילים המורכבים בתור שריר משני, זה כבר בעייה שלך.

והדבר השני שאמרת, אתה לא יודע כמה צחקתי כשראיתי את זה.
פשיטה וכפיפה זה לא תנועות שקיימות בטבע? אתה שומע את עצמך?
מזה המציאו את התנועה לפני כמה עשורים? אי אפשר להמציא תנועה,
מה אתה אומר לי שלפני זה בני אדם לא יחלו לעשות פשיטה וכפיפה בברך?

אני יודע שלקחת את זה מהספר ss, שבאחד הקטעים ריפטו כתב שאין תנועה טבעית של קוואדס בלי המס ולהפך, אבל לפני כמה עשורים מישהו המציא מכונות כוח שחלק מהתנועות שם זה פשיטה וכפיפה של הברך, וזה תנועות לא טבעיות.

אני יודע שאתה חושב שמה שכתוב ב ss זה עובדות, אבל בן אדם תפעיל קצת את הראש לפעמים.

Sugarzaza · 11-09-09, 15:02

אני לא זה שלא מפעיל את הראש. פשיטה וכפיפה זה תנועות התנגדות שקיימות רק במכונות, אין תנועה כזו בשום מקום אחר. תפסיק להתווכח על כל דבר, עשית לעצמך מספיק פאדיחות

terminater135 · 11-09-09, 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אני לא זה שלא מפעיל את הראש. פשיטה וכפיפה זה תנועות התנגדות שקיימות רק במכונות, אין תנועה כזו בשום מקום אחר. תפסיק להתווכח על כל דבר, עשית לעצמך מספיק פאדיחות

אתה מבין שאתה אומר שכרגע בגלל שאתה לא משתמש במכונת פשיטה/כפיפה אתה לא יכול לעשות פשיטה או כפיפה של הברך?

Sugarzaza · 11-09-09, 15:20

לא, זה לא מה שאני אומר. אני אומר שאין תנועות פונקציונאליות שעושות את זה, בשום מקום. זו לא דרך יעילה להפעיל כוח כנגד עצם, לא מבחינה תפוקת כוח וגם לא מבחינה אנטומית (איזה עצם אפשר להרים בפשיטת ברך?)
על מה הוויכוח בכלל, אתה נהנה להתווכח על כלום?

terminater135 · 11-09-09, 15:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

לא, זה לא מה שאני אומר. אני אומר שאין תנועות פונקציונאליות שעושות את זה, בשום מקום. זו לא דרך יעילה להפעיל כוח כנגד עצם, לא מבחינה תפוקת כוח וגם לא מבחינה אנטומית (איזה עצם אפשר להרים בפשיטת ברך?)
על מה הוויכוח בכלל, אתה נהנה להתווכח על כלום?

זה שזה לא דרך יעילה להפעיל כוח נגד עצם זה נכון, אבל זה לא אומר שאי אפשר.
איזה עצם אפשר להרים בפשיטת ברך אתה שואל? עכשיו אני קושר דאמבל לחלק התחתון של הרגל ועושה פשיטת ברך, איך זה? ונתתי לך דוגמא רק מעולם האימונים עכשיו.
אי אפשר להתווכח שסקוואט זה התרגיל הכי טוב לרגליים, אבל פשיטות/כפיפות הם תרגילי עזר מאוד נחמדים.

Sugarzaza · 11-09-09, 16:32

זה עדיין לא הופך את זה לתנועה פונקציונאלית שקיימת בטבע. זה קיים רק במכונת כפיפה ופשיטה, אין לזה שום דמיון לשום תנועה פונקציונאלית מעבר לזה, זה הכל.

R1s7ur3T · 11-09-09, 16:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

אחי, באמת בלי צחוק, אתה ממש חכם..
רואים שיש לך מלא ידע. אני אשכרה שמח שיש בנאדם כמוך שחולק איתנו את הידע שלו פה.

קבל ח"ח!

terminater135 · 11-09-09, 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

זה עדיין לא הופך את זה לתנועה פונקציונאלית שקיימת בטבע. זה קיים רק במכונת כפיפה ופשיטה, אין לזה שום דמיון לשום תנועה פונקציונאלית מעבר לזה, זה הכל.

טוב בלבלת אותי, תגדיר למה אתה מתכוון בתנועה פונקציונאלית.

**sason** · 11-09-09, 17:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

טוב בלבלת אותי, תגדיר למה אתה מתכוון בתנועה פונקציונאלית.

זה נראה שאתה רק מחפש על מה להתווכח איתו בגלל שהוא מראה ידע , התווכחת איתו שעה עכשיו ובסוף אתה שואל אותו מה זה תנועה פונקציונאלית..שזה בסיס הוויכוח

Max90kg · 11-09-09, 17:27

כי מתאמן מתחיל מקבל היפרטרופיה מיופיברלית טובה יותר מתרגילים שעובדים על כמה שיותר שרירים. העיקרון הוא גיוס רב יותר של יחידות מוטוריות.

terminater135 · 11-09-09, 17:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason

זה נראה שאתה רק מחפש על מה להתווכח איתו בגלל שהוא מראה ידע , התווכחת איתו שעה עכשיו ובסוף אתה שואל אותו מה זה תנועה פונקציונאלית..שזה בסיס הוויכוח

לא אחי אנחנו דיברנו על תנועות אפשריות ואז הוא פתאום אומר תנועה פונקציונאלית, אז שאלתי אותו למה הוא מתכוון כי אני כבר לא בטוח מה הכוונה שלו.

11-09-09, 12:55	#42
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	סקוואט הוא "תרגיל רגליים" יותר טוב בגלל באמת טווח התנועה הגדול שלו, אבל זה דדליפט עדיין חשוב כי גב חזק זה חשוב, אחיזה זה חשוב, והגוף צריך לדעת גם למשוך ולא רק ללחוץ, ולפתח כוח בכיוון הזה. פונקציונאלית למשל, יש מעט מאוד פעמים שבנאדם צריך לשים משהו כבד על הגב ולהתכופף מאשר להרים משהו כבד מאוד מהרצפה, ולכן דדליפט הוא ביטוי יותר טוב של כוח מוחלט מסקוואט.

11-09-09, 13:00	#44
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	פשיטה וכפיפה זה הדוגמאות היחידות בכל התנועות האפשריות שבנאדם יכול לעשות שהאמס וקוואדס לא יעבדו ביחד.

11-09-09, 13:03	#45
sason Banned תאריך הצטרפות: Apr 2007 צפה באלבומי התמונות של sason הודעות: 1,120	הכוונה שלי היא בתרגילים במכון, בשנייה שהקוודס עובד , וזה לא תרגיל מורכב זה האמס לא יעבוד

11-09-09, 13:16	#46
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	אמרנו בדיוק את אותו דבר..

11-09-09, 15:02	#51
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	אני לא זה שלא מפעיל את הראש. פשיטה וכפיפה זה תנועות התנגדות שקיימות רק במכונות, אין תנועה כזו בשום מקום אחר. תפסיק להתווכח על כל דבר, עשית לעצמך מספיק פאדיחות

11-09-09, 15:20	#53
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	לא, זה לא מה שאני אומר. אני אומר שאין תנועות פונקציונאליות שעושות את זה, בשום מקום. זו לא דרך יעילה להפעיל כוח כנגד עצם, לא מבחינה תפוקת כוח וגם לא מבחינה אנטומית (איזה עצם אפשר להרים בפשיטת ברך?) על מה הוויכוח בכלל, אתה נהנה להתווכח על כלום?

11-09-09, 16:32	#55
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	זה עדיין לא הופך את זה לתנועה פונקציונאלית שקיימת בטבע. זה קיים רק במכונת כפיפה ופשיטה, אין לזה שום דמיון לשום תנועה פונקציונאלית מעבר לזה, זה הכל.

11-09-09, 17:27	#59
Max90kg חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של Max90kg הודעות: 3,236 כללי:: מקס גיל:: 17 חדר כושר: מתנ"ס עוזיאל	כי מתאמן מתחיל מקבל היפרטרופיה מיופיברלית טובה יותר מתרגילים שעובדים על כמה שיותר שרירים. העיקרון הוא גיוס רב יותר של יחידות מוטוריות.