ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 12-11-08, 09:43   #41
coldfire
Banned
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 475
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי vodex צפה בהודעה
אל תשפוט כי אתה בעצמך לא יודע?? מאיפה אתה יודע שזה בסדר לעשות?
להם יש את המקורות שלהם ,כל אחד שמה עם תואר שני וחלק עם דוקטורט אז אני מאמין שהם יותר מבינים מאיתנו
מזל שיש לך דעה משלך, ובדקת את מה שאומרים לך. ומזל שאתה נותן ל"דוקטורים" חסרי ניסיון לאמן אותך.
coldfire מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 09:49   #42
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

קודם כל אף אחד לא מאמן אותי ודבר שני אל תכניסו לי מילים לפה התכוונתי אם לא שמתם לב למרצים ולא למדריכים מי סופר את המדריכים?
ואם כל הכבוד ויש כבוד המרצים שמה יותר מבינים ממכם חחח אתם סתם חושבים לפי מה שנראה לכם? תנו לי הוכחה שזה לא נכון אני לא אמרתי שזה נכון או לא? אבל להם יש הוכחות שלהם
אנשים פה סתם זורקים דברים מה שנראה להם או איזה מאמר שהם קראו חחח הדברים הרבה יותר מורכבים מאיזה מאמר שקראתם יש גידים, רצועות בגוף שאף אחד מכם לא מבין את רמת האנטומיה בגוף שתוכלו להגיד אם זה מזיק או לא ..אני לא בא ואומר שזה נכון או לא אבל גם לכם אין שמץ של מושג מה נכון אז אתם סתם תוקפים
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 10:41   #43
coldfire
Banned
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 475
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי vodex צפה בהודעה
קודם כל אף אחד לא מאמן אותי ודבר שני אל תכניסו לי מילים לפה התכוונתי אם לא שמתם לב למרצים ולא למדריכים מי סופר את המדריכים?
ואם כל הכבוד ויש כבוד המרצים שמה יותר מבינים ממכם חחח אתם סתם חושבים לפי מה שנראה לכם? תנו לי הוכחה שזה לא נכון אני לא אמרתי שזה נכון או לא? אבל להם יש הוכחות שלהם
אנשים פה סתם זורקים דברים מה שנראה להם או איזה מאמר שהם קראו חחח הדברים הרבה יותר מורכבים מאיזה מאמר שקראתם יש גידים, רצועות בגוף שאף אחד מכם לא מבין את רמת האנטומיה בגוף שתוכלו להגיד אם זה מזיק או לא ..אני לא בא ואומר שזה נכון או לא אבל גם לכם אין שמץ של מושג מה נכון אז אתם סתם תוקפים
כדי להוכיח משהו לגבי סקוואט מלא, צריך לדעת איך עושים אותו הנכון. המצב העגום הוא שאלה שמתעסקים במחקר, ואלא שמתאמנים נכון הם אנשים שונים, ובדרך כלל אין ביניהם חיתוך.

אם תראה מחקר או הסבר אנטומי, שסקוואט מלא שמבוצע נכון, מזיק בצורה כלשהי ושסקוואט חלקי הוא יותר ידידותי, אני אקח את המילים שלי בחזרה.

בינתיים, אתה זה שמדבר בלי שיש לו מושג ומבסס את הדברים שלך על שמועות.
coldfire מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 13:19   #44
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי coldfire צפה בהודעה
כדי להוכיח משהו לגבי סקוואט מלא, צריך לדעת איך עושים אותו הנכון. המצב העגום הוא שאלה שמתעסקים במחקר, ואלא שמתאמנים נכון הם אנשים שונים, ובדרך כלל אין ביניהם חיתוך.

אם תראה מחקר או הסבר אנטומי, שסקוואט מלא שמבוצע נכון, מזיק בצורה כלשהי ושסקוואט חלקי הוא יותר ידידותי, אני אקח את המילים שלי בחזרה.

בינתיים, אתה זה שמדבר בלי שיש לו מושג ומבסס את הדברים שלך על שמועות.
אם היית קורא מה כתבתי קודם לא היית עונה ככה...אני ממש לא מבסס את הדברים על שמועות אלא על דברים שלמדתי
הסקווט המלא יותר מיוחס לאוכלסיה של הספורט התחרותי ולא לרוב האוכלסיה שמתאמנים כי זה ברור שבכל ענף כשזה מגיע לספורט תחרותי זה לא מגיע למצב הכי בריא
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 13:23   #45
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל



אתה רואה את החלק המסומן? זה נקרא פטלה הוא נמצא בין החלק העליון וחלק התחתון של הירך וכמופעל עליו עומס מאוד גדול הוא פשוט יוצא החוצה ולהחזיר אותו זה בניתוח!

תמונה נוספת



הנה תמונה של פטלה שיצאה החוצה לפני ואחרי כזה


אתה חושב שהיא יצאה ככה סתם כי בא לה? זה מעומס מסוים שהופעל עליה לא אמרתי בהכרח סקווט אבל אחת הסיבות

צילום רנטגן:



נערך לאחרונה על ידי Vodex, 12-11-08 בשעה 13:31.
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 13:55   #46
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

הרשמת אותי עם ההודעה האחרונה שלך, למה לתת הסבר ביו-מכני כשאפשר סתם למלא את ההודעה בתמונות...

אמנם יש הבדלים במאמצי דחיסה של הפטלה כנגד הפמור אבל תתפלא לגלות שהם זניחים מאוד.
מבחינת רצועות, כשהחשש הגדול בתחום המחקר תמיד היה בהקשר של ה acl, אתה תופתע לגלות שבסקוואט מלא מאמצי הגיזרה על acl קטנים משמעותית בהשוואה לכל תרגיל רגליים אחר בשרשרת קינמטית סגורה.
מה גם שבתחומי ספורט שמערבים ביצוע סקוואט מלא (הרמת משקולות, פאוורליפטינג וכו') הסיכון לפציעה
הוא קטן משמעותית בהשוואה לרוב רובם של שאר תחומי הספורט.
כל הנ"ל מגובה מחקרית ואם לא הייתי עצלן ועושה חיפוש קטן בפורום היית מגיע בקלות לאותם מחקרים.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 14:01   #47
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shikolm צפה בהודעה
הרשמת אותי עם ההודעה האחרונה שלך, למה לתת הסבר ביו-מכני כשאפשר סתם למלא את ההודעה בתמונות...

אמנם יש הבדלים במאמצי דחיסה של הפטלה כנגד הפמור אבל תתפלא לגלות שהם זניחים מאוד.
מבחינת רצועות, כשהחשש הגדול בתחום המחקר תמיד היה בהקשר של ה acl, אתה תופתע לגלות שבסקוואט מלא מאמצי הגיזרה על acl קטנים משמעותית בהשוואה לכל תרגיל רגליים אחר בשרשרת קינמטית סגורה.
מה גם שבתחומי ספורט שמערבים ביצוע סקוואט מלא (הרמת משקולות, פאוורליפטינג וכו') הסיכון לפציעה
הוא קטן משמעותית בהשוואה לרוב רובם של שאר תחומי הספורט.
כל הנ"ל מגובה מחקרית ואם לא הייתי עצלן ועושה חיפוש קטן בפורום היית מגיע בקלות לאותם מחקרים.
הכוונה שבכל ספורט תחרותי יש אפשרות להפצע אחד פחות ואחד יותר ושנית אני מדבר על מתאמן ממוצע לרוב הרצעות יחסית חלשות לעומת מרמימי משקולות ופאורלפיטינג שגם ככה הטכניקה שלהם יותר נכונה והרבה יותר מנוסים לכן הם לא ממלצים לכלל האוכלסיה לבצע את התרגיל בצורה מלאה יש איזה שהוא סיכוי קטן לפציעה אומנם כמו שאמרת הסיכוי הוא זניח אבל מתאמן מתחיל או בינוני יכול להגיע לפציעה זה לא מדע מדויק אין שחור ולבן
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 14:13   #48
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

אין שום בעיה עם סקוואט מלא מבחינת העומס על הפטלה!
הבעיה מתחילה כשיורדים לדיפ סקוואט...
אבל...וזה אבל גדול...אין בעיה לשום מתאמן שבריאותו תקינה ואין לו בעיות מסוימות עם הפטלה לבצע דיפ סקוואט ובלבד שהביצוע מדויק ונכון....המלצה שלי....גם אם אתם עושים משקלים יחסית נמוכים תעבדו כשמישהו משגיח שאתם מבצעים תנועה נכון ושאר מיני דברים....זה עוזר למנוע פציעות
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 14:16   #49
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hypertrophy צפה בהודעה
אין שום בעיה עם סקוואט מלא מבחינת העומס על הפטלה!
הבעיה מתחילה כשיורדים לדיפ סקוואט...
אבל...וזה אבל גדול...אין בעיה לשום מתאמן שבריאותו תקינה ואין לו בעיות מסוימות עם הפטלה לבצע דיפ סקוואט ובלבד שהביצוע מדויק ונכון....המלצה שלי....גם אם אתם עושים משקלים יחסית נמוכים תעבדו כשמישהו משגיח שאתם מבצעים תנועה נכון ושאר מיני דברים....זה עוזר למנוע פציעות
נו לזה התכוונתי , סקווט מלא/דיפ סקווט זה ירידה פחות מ90 מעלות עד שהתחת נוגע בריצפה
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 14:54   #50
SiX PACK
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלSiX PACK
 
תאריך הצטרפות: Dec 2006
הודעות: 8,457
גיל:: 21
ברירת מחדל

כמו שארנולד אמר:
"תמיד תבצעו תנועות מלאות, כי חצי תנועות בונות חצי שרירים.."
__________________
People who say it cannot be done should not interrupt those
who are doing it

Facebook
SiX PACK מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 15:09   #51
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי vodex צפה בהודעה
הכוונה שבכל ספורט תחרותי יש אפשרות להפצע אחד פחות ואחד יותר ושנית אני מדבר על מתאמן ממוצע לרוב הרצעות יחסית חלשות לעומת מרמימי משקולות ופאורלפיטינג שגם ככה הטכניקה שלהם יותר נכונה והרבה יותר מנוסים לכן הם לא ממלצים לכלל האוכלסיה לבצע את התרגיל בצורה מלאה יש איזה שהוא סיכוי קטן לפציעה אומנם כמו שאמרת הסיכוי הוא זניח אבל מתאמן מתחיל או בינוני יכול להגיע לפציעה זה לא מדע מדויק אין שחור ולבן
הנתונים בקשר לסיכון לפציעות מתייחסים גם למתאמן הממוצע בחד"כ.

עד עכשיו הבאת את הגיבוב שטויות הרגיל של מדריך ממוצע, אם אתה מסוגל לעלות טענה שתהיה מגובה מחקרית כראוי אתה מוזמן לשתף אותנו.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 15:22   #52
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shikolm צפה בהודעה
הנתונים בקשר לסיכון לפציעות מתייחסים גם למתאמן הממוצע בחד"כ.

עד עכשיו הבאת את הגיבוב שטויות הרגיל של מדריך ממוצע, אם אתה מסוגל לעלות טענה שתהיה מגובה מחקרית כראוי אתה מוזמן לשתף אותנו.
לך יש טענה מחקרית?
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 15:25   #53
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי vodex צפה בהודעה
נו לזה התכוונתי , סקווט מלא/דיפ סקווט זה ירידה פחות מ90 מעלות עד שהתחת נוגע בריצפה
זה לא מה שהתכוונת ידידי בגלל שאולי יש יותר עומס על הפטלה בדיפ מאשר ברבע סקוואט אבל אין שום מניעה משום מתאמן שנמצא בקו הבריאות האורטופדית לבצע דיפ סקוואט!
אני אישית אם הגמישות הייתה מאפשרת לי הייתי עושה דיפ [לאט לאט זה משתפר ניראה לי]
הסיבה שאני לא עושה היא בעיה מסוימת גם גמישותית וגם בריאותית שמונעת ממני...אבל לכל המתאמנים שלי ולחברים אני ממליץ לרדת לדיפ....
בכל אופן.....אם אתה לא יורד לפחות ל90 מעלות בסקוואט אתה לא עושה סקוואט מבחינתי
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 15:32   #54
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hypertrophy צפה בהודעה
זה לא מה שהתכוונת ידידי בגלל שאולי יש יותר עומס על הפטלה בדיפ מאשר ברבע סקוואט אבל אין שום מניעה משום מתאמן שנמצא בקו הבריאות האורטופדית לבצע דיפ סקוואט!
אני אישית אם הגמישות הייתה מאפשרת לי הייתי עושה דיפ [לאט לאט זה משתפר ניראה לי]
הסיבה שאני לא עושה היא בעיה מסוימת גם גמישותית וגם בריאותית שמונעת ממני...אבל לכל המתאמנים שלי ולחברים אני ממליץ לרדת לדיפ....
בכל אופן.....אם אתה לא יורד לפחות ל90 מעלות בסקוואט אתה לא עושה סקוואט מבחינתי
לא יודע מה חשבת שהתווכנתי אבל אני יודע למה התכוונתי..אני התכוונתי שהעומס על הפטלה הוא אך ורק בדיפ ..שלא תבין אותי לא נכון אני גם עושה סקווט וגם אני בעד לתת את התרגיל לכל מגוון המתאמנים ואפילו תרגיל שיקומי למבוגרים.. גם אני בדעה שלך אם אתה עושה 60 מעלות סקווט זה לא אפקטיבי כמו 90
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 15:38   #55
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

יפה...
אבל....אין בעיה לתת למתאמנים גם לעשות דיפ....
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 15:42   #56
Vodex
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2007
הודעות: 555
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hypertrophy צפה בהודעה
יפה...
אבל....אין בעיה לתת למתאמנים גם לעשות דיפ....
בזה אני חולק איתך:d לא אמרתי שאני צודק במאה אחוז אני מנסה לחפש מחקר בנידון אבל גם לך אין שום גיבוי שככה אתה לא בטוח שאתה צודק
Vodex מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 16:04   #57
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

אני חוזר על מה שכבר כתבתי, אם לא היית עצלן היית מרפרף קצת בפורום ומגלה שכל הנושא הזה כבר נדון מס' פעמים בתוספת מחקרים.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 16:13   #58
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

ד"א במבט שני על התמונות שהבאת הצלחת להוריד את רמת הטיעון (הלא מבוסס שלך) נמוך עוד יותר.

הבעיה שמתוארת בתמונות האלה ממש לא קשורה מכנית לסקוואט, מה גם שהיא שכיחה בעיקר אצל כלבים ונדירה מאוד אצל בני אדם (לרוב במקרים של קרע ב acl).
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 16:38   #59
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

בחיים שלי לא שמעתי על מישהו שיצאה לו הפטלה מהמקום בעקבות סקווט נמוך. ו q angel זאת לא בעיה של פטלה, אלא מבנה לא תקין של הטיביה והפמור ביחס בינהם (genu valgum). הפציעות אכן עלולות להגרם בפטלה, אבל הסיכון העיקרי הוא בעיקר מעומסי אימפקט. דווקא עם סקוואטים ותרגילי כוח לא אמורה להיות בעיה, להפך, ההמלצה היא לחזק את השרירים והרצועות.

ואני שוב טועה מה הויכוח המטופש הזה. בקורס מדריכים נורמלי מלמדים לרדת בסקווט עד כמה שאפשר תוך שמירה על לורדוזה תקינה. ככה לימדו אותי בקורס, ככה צריך לעשות. אם למישהו יש קושי לשמור על לורדוזה מותנית, לא נוריד אותו לסקוואט נמוך בכוח (ואם מישהו אחר חושב שבכל זאת צריך לרדת נמוך, שיבושם לו, אני אשאר במנח תקין של עמוד שדרה על חשבון עומק הסקווט).

אני לא חושב שצריך לקפוץ עם האמירה "זה ספורט שכמעט ולא נפצעים בו ביחס לספורט אחר". הרמת משקולות זה ספורט שביחס למקצועות אחרים, התנועה במרחב היא אולי הנמוכה ביותר, ומה גם שזה ספורט יחידני.
Dark_Muse מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 12-11-08, 16:47   #60
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shikolm צפה בהודעה
ד"א במבט שני על התמונות שהבאת הצלחת להוריד את רמת הטיעון (הלא מבוסס שלך) נמוך עוד יותר.

הבעיה שמתוארת בתמונות האלה ממש לא קשורה מכנית לסקוואט, מה גם שהיא שכיחה בעיקר אצל כלבים ונדירה מאוד אצל בני אדם (לרוב במקרים של קרע ב acl).
בוא נעזוב לרגע את ה acl, הוא לא מדבר על זה. אני חושב שעיקר הטענה שלו בסקווט נמוך היא הצמדות הפטלה ומתיחת גיד הקוואדריספס והפטלה. לאנשים עם שרירי ארבע ראשי מקוצרים (את האמת לא יצא לי לראות כאלו) יכול להיות שתהיה בעיה לרדת נמוך בסקווט מהבחינה הזו, לא?
Dark_Muse מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 23:16.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים