The Novice Effect

Sugarzaza · 06-01-10, 02:57

http://startingstrength.com/articles...t_rippetoe.pdf

לכל הילדונים

tal_s · 06-01-10, 03:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

http://startingstrength.com/articles...t_rippetoe.pdf

לכל הילדונים

אבל הם לא יודעים אנגלית

Sugarzaza · 06-01-10, 03:13

יאללה מי מתרגם?

Dark_Muse · 06-01-10, 03:30

לפי המאמרים האקדמיים, למה זה לא טוב להתחזק בצורה לינארית במהירות? אני יכול לחשוב רק על סיבה אחת (הסתגלות רקמות אחרות כמו רצועות וסחוסים למשל).

מעבר לכך צריך גילוי נאות שריפטו רוצה למכור את הספרים שלו ומפתח תעשיה שלמה סביב זה, אז מן הסתם כל מאמר שהוא יוציא, זה יסתור שיטות\דעות אחרות ויצביע על למה השיטה שלו היא האפקטיבית ביותר (לא שהוא לא צודק בדבריו, אבל למחקר רפואי נניח לא בהכרח יש אינטרס לבוא ולהגיד שהתקדמות לינארית לא מומלצת אף על פי שאפשרית*).

*אלא אם כן flex הזמינו את המחקר? =]

Sugarzaza · 06-01-10, 06:27

לא הבנתי אותך, מי אמר שזה לא טוב להתחזק במהירות? מה שהם טענו (אם אפשר לקרוא לזה טענה) זה שהתקדמות ליניארית היא לא הדרך הכי טובה להתחזק. מה שהוא שטות, כי פר הגדרה, הגורם היחיד שסביבו תכנית ליניארית סובבת זה התקדמות במשקלים ופה היא מתחילה ונגמרת וכל הפרמטרים שלה מווסתים בשביל ליצור את ההתקדמות הזו. או בפשטות - אם אתה יכול להתקדם 3 פעמים בשבוע במשקלי העבודה, אתה לא יכול לטעון שלהתקדם פעם בשבוע היא דרך יותר טובה להתקדם במשקלי העבודה.

Fatboy · 06-01-10, 10:51

great article

Holy_Templar · 06-01-10, 13:06

וואוו יפה מאד... אבל 6,000 קלוריות ביום ? נשמע לי מטורף לחלוטין ...
אני בימים טובים אוכל 4,900-5,000 ואני נחנק למוות

**Daniel2** · 06-01-10, 13:09

GOMAD,Gallon of milk a day

אגב,יש בלוגים בפורום שם עוד הרבה עליות דומות ופסיכיות,מסוג ה"הוכחות בפועל" שאוהבים פה.

Holy_Templar · 06-01-10, 13:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel2

gomad,gallon of milk a day

אגב,יש בלוגים בפורום שם עוד הרבה עליות דומות ופסיכיות,מסוג ה"הוכחות בפועל" שאוהבים פה.

אם מישהו יכול לפרסם אשכולות \ בלוגים + תמונות ונתונים של עליות כאלה אשמח לראות
תודה

**Daniel2** · 06-01-10, 13:34

ניסיתי,אבל משם מה הפורום אומר לי שניסיתי לשים 17 תמונות (?! שמתי רק לינקים,לא תמונות),ולכן אי אפשר לפרסם את ההודעה.

אז בקיצור תחפש פה: http://startingstrength.com/resource...play.php?f=113
יש לך המון כאלה.

4roxe · 06-01-10, 15:35

לעזעזל
מי שדובר עליו במאמר פשוט חייתי בטירוף. הלוואי והיה לי תזמן שוב להתחיל תss כמו שצריך בלי הטעויות שבדרך וגם להכניס 6000 קלוריות ביום.. (אם לא הייתי שומר כשרות אני מאמין שזה היה הרבה פחות בעיה להגיע ל5k)

וכמובן אל תשכחו שהיה לו מאמן כמו ריפטו שהדריך אותו עם התכנית והבנאדם היה על טכניקה 101 אחוז שפה גם אם מישו יעלה סרטון אתם לא תוכלו להדריך אותו לטכניקה של 100 אחוז

Dark_Muse · 06-01-10, 21:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

לא הבנתי אותך, מי אמר שזה לא טוב להתחזק במהירות? מה שהם טענו (אם אפשר לקרוא לזה טענה) זה שהתקדמות ליניארית היא לא הדרך הכי טובה להתחזק. מה שהוא שטות, כי פר הגדרה, הגורם היחיד שסביבו תכנית ליניארית סובבת זה התקדמות במשקלים ופה היא מתחילה ונגמרת וכל הפרמטרים שלה מווסתים בשביל ליצור את ההתקדמות הזו. או בפשטות - אם אתה יכול להתקדם 3 פעמים בשבוע במשקלי העבודה, אתה לא יכול לטעון שלהתקדם פעם בשבוע היא דרך יותר טובה להתקדם במשקלי העבודה.

קשה לדון בזה בלי המאמרים שמצביעים על מה מדובר...
אתה מדבר מנקודת המבט של ריפטו שמוכר את הספר שלו. אני רוצה להבין מה המחקרים האחרים הראו ומה הסיבות שהם הביאו לכך שזו לא השיטה הטובה להתקדם.

Sugarzaza · 07-01-10, 03:18

אני לא חושב שאתה מבין. כל שיטה שהיא לא ליניארית, תגרום לך לעלות במשקלי העבודה בתדירות יותר נמוכה. פר הגדרה. לא בקטע שזה רע או טוב, יש 5*5 לא ליניאריות למתקדמים וזה עובד מעולה *לרמת אימונים הזו*. מתחיל שיעשה תכנית לא ליניארית, לפי הגדרת התכנית, לא יוסיף משקל על המוט באותה התדירות והאופן. ולכן יתחזק פחות

Dark_Muse · 07-01-10, 03:31

אני מבין הכל, אתה פשוט מסיק מסקנות שלא קשורות.

הוא טוען שיש אקדמיים אינטילגנטים (כנראה אנשים ולא מאמרים) שטוענים שיש שיטות אחרות טובות יותר מלינרית, גם אם בשיטה לינארית אתה מתחזק.
אני רציתי לדעת את הסיבות שהם אומרים זאת, ומה השיטות. ריפטו מדבר על זמן, השאלה היא למה הם חושבים אחרת? יכול להיות שהם לא מדברים על זמן אלא על דברים אחרים לגמרי (שאולי נחקרו, אם הם אקדמיים אינטילגנטים).
אם זה רק בעניין של להתחזק כמה שיותר מהר, אז אין פה ויכוח.

יש מבין?

tal_s · 07-01-10, 03:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

אני לא חושב שאתה מבין. כל שיטה שהיא לא ליניארית, תגרום לך לעלות במשקלי העבודה בתדירות יותר נמוכה. פר הגדרה. לא בקטע שזה רע או טוב, יש 5*5 לא ליניאריות למתקדמים וזה עובד מעולה *לרמת אימונים הזו*. מתחיל שיעשה תכנית לא ליניארית, לפי הגדרת התכנית, לא יוסיף משקל על המוט באותה התדירות והאופן. ולכן יתחזק פחות

למה קיבלת באן?

Sugarzaza · 07-01-10, 07:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse

אני מבין הכל, אתה פשוט מסיק מסקנות שלא קשורות.

הוא טוען שיש אקדמיים אינטילגנטים (כנראה אנשים ולא מאמרים) שטוענים שיש שיטות אחרות טובות יותר מלינרית, גם אם בשיטה לינארית אתה מתחזק.
אני רציתי לדעת את הסיבות שהם אומרים זאת, ומה השיטות. ריפטו מדבר על זמן, השאלה היא למה הם חושבים אחרת? יכול להיות שהם לא מדברים על זמן אלא על דברים אחרים לגמרי (שאולי נחקרו, אם הם אקדמיים אינטילגנטים).
אם זה רק בעניין של להתחזק כמה שיותר מהר, אז אין פה ויכוח.

יש מבין?

שים לב למה רשום, הם טוענים שזה רק בעניין של להתחזק כמה שיותר מהר. ובאמת אין פה שום ויכוח, זו שטות מוחלטת

Sugarzaza · 07-01-10, 07:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tal_s

למה קיבלת באן?

כי עידן, Deus Ex Machina הוא מנהל דמיקולו אידיוט. בגלל הנושא הזה ממש, האמת

Holy_Templar · 07-01-10, 10:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

כי עידן, Deus Ex Machina הוא מנהל דמיקולו אידיוט. בגלל הנושא הזה ממש, האמת

או שאתה מציק ...

הממממ...

מעניין למה קיבלת באן

buzaglovich · 11-01-10, 16:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse

אני מבין הכל, אתה פשוט מסיק מסקנות שלא קשורות.

הוא טוען שיש אקדמיים אינטילגנטים (כנראה אנשים ולא מאמרים) שטוענים שיש שיטות אחרות טובות יותר מלינרית, גם אם בשיטה לינארית אתה מתחזק.

איפה הוא טוען את זה? אולי הבנת לא נכון.

06-01-10, 02:57	#1
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	The Novice Effect http://startingstrength.com/articles...t_rippetoe.pdf לכל הילדונים __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

06-01-10, 03:13	#3
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	יאללה מי מתרגם? __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

06-01-10, 06:27	#5
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	לא הבנתי אותך, מי אמר שזה לא טוב להתחזק במהירות? מה שהם טענו (אם אפשר לקרוא לזה טענה) זה שהתקדמות ליניארית היא לא הדרך הכי טובה להתחזק. מה שהוא שטות, כי פר הגדרה, הגורם היחיד שסביבו תכנית ליניארית סובבת זה התקדמות במשקלים ופה היא מתחילה ונגמרת וכל הפרמטרים שלה מווסתים בשביל ליצור את ההתקדמות הזו. או בפשטות - אם אתה יכול להתקדם 3 פעמים בשבוע במשקלי העבודה, אתה לא יכול לטעון שלהתקדם פעם בשבוע היא דרך יותר טובה להתקדם במשקלי העבודה. __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive) נערך לאחרונה על ידי Sugarzaza, 06-01-10 בשעה 06:32.

06-01-10, 10:51	#6
Fatboy IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Nov 2007 צפה באלבומי התמונות של Fatboy הודעות: 2,541 גיל:: 24 חדר כושר: bline	great article __________________ the trading of true freedom for treats from our corporate oligarchs demonstrates a spirit worthy of animals and not humans. To sell short your divine inheritance only causes the dark cancers of ignorance and fear to grow collectively among us all - I.O.U

06-01-10, 13:06	#7
Holy_Templar מנהל הפורום תאריך הצטרפות: Jul 2008 צפה באלבומי התמונות של Holy_Templar הודעות: 4,423 גיל:: 38 חדר כושר: חדר כושר	וואוו יפה מאד... אבל 6,000 קלוריות ביום ? נשמע לי מטורף לחלוטין ... אני בימים טובים אוכל 4,900-5,000 ואני נחנק למוות __________________ "Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves." - Mark Rippetoe -

06-01-10, 03:30	#4
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	לפי המאמרים האקדמיים, למה זה לא טוב להתחזק בצורה לינארית במהירות? אני יכול לחשוב רק על סיבה אחת (הסתגלות רקמות אחרות כמו רצועות וסחוסים למשל). מעבר לכך צריך גילוי נאות שריפטו רוצה למכור את הספרים שלו ומפתח תעשיה שלמה סביב זה, אז מן הסתם כל מאמר שהוא יוציא, זה יסתור שיטות\דעות אחרות ויצביע על למה השיטה שלו היא האפקטיבית ביותר (לא שהוא לא צודק בדבריו, אבל למחקר רפואי נניח לא בהכרח יש אינטרס לבוא ולהגיד שהתקדמות לינארית לא מומלצת אף על פי שאפשרית). אלא אם כן flex הזמינו את המחקר? =]

06-01-10, 13:09	#8
Daniel2 Banned תאריך הצטרפות: Jan 2009 צפה באלבומי התמונות של Daniel2 הודעות: 155 כללי:: Daniel	GOMAD,Gallon of milk a day אגב,יש בלוגים בפורום שם עוד הרבה עליות דומות ופסיכיות,מסוג ה"הוכחות בפועל" שאוהבים פה.

06-01-10, 13:34	#10
Daniel2 Banned תאריך הצטרפות: Jan 2009 צפה באלבומי התמונות של Daniel2 הודעות: 155 כללי:: Daniel	ניסיתי,אבל משם מה הפורום אומר לי שניסיתי לשים 17 תמונות (?! שמתי רק לינקים,לא תמונות),ולכן אי אפשר לפרסם את ההודעה. אז בקיצור תחפש פה: http://startingstrength.com/resource...play.php?f=113 יש לך המון כאלה.

06-01-10, 15:35	#11
4roxe חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2009 צפה באלבומי התמונות של 4roxe הודעות: 484	לעזעזל מי שדובר עליו במאמר פשוט חייתי בטירוף. הלוואי והיה לי תזמן שוב להתחיל תss כמו שצריך בלי הטעויות שבדרך וגם להכניס 6000 קלוריות ביום.. (אם לא הייתי שומר כשרות אני מאמין שזה היה הרבה פחות בעיה להגיע ל5k) וכמובן אל תשכחו שהיה לו מאמן כמו ריפטו שהדריך אותו עם התכנית והבנאדם היה על טכניקה 101 אחוז שפה גם אם מישו יעלה סרטון אתם לא תוכלו להדריך אותו לטכניקה של 100 אחוז

07-01-10, 03:18	#13
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	אני לא חושב שאתה מבין. כל שיטה שהיא לא ליניארית, תגרום לך לעלות במשקלי העבודה בתדירות יותר נמוכה. פר הגדרה. לא בקטע שזה רע או טוב, יש 55 לא ליניאריות למתקדמים וזה עובד מעולה לרמת אימונים הזו*. מתחיל שיעשה תכנית לא ליניארית, לפי הגדרת התכנית, לא יוסיף משקל על המוט באותה התדירות והאופן. ולכן יתחזק פחות __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

07-01-10, 03:31	#14
Dark_Muse חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של Dark_Muse הודעות: 1,559 כללי:: מדריך כושר גיל:: 23	אני מבין הכל, אתה פשוט מסיק מסקנות שלא קשורות. הוא טוען שיש אקדמיים אינטילגנטים (כנראה אנשים ולא מאמרים) שטוענים שיש שיטות אחרות טובות יותר מלינרית, גם אם בשיטה לינארית אתה מתחזק. אני רציתי לדעת את הסיבות שהם אומרים זאת, ומה השיטות. ריפטו מדבר על זמן, השאלה היא למה הם חושבים אחרת? יכול להיות שהם לא מדברים על זמן אלא על דברים אחרים לגמרי (שאולי נחקרו, אם הם אקדמיים אינטילגנטים). אם זה רק בעניין של להתחזק כמה שיותר מהר, אז אין פה ויכוח. יש מבין?

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
שאלה בקשר לoptimali\max Effect אבקת חלבון	battousai5000	תזונה ותוספים	2	09-02-08 18:10