רק שתדעו שבאתרים בחו"ל הדברים מתנהלים אחרת...

**Moshe** · 06-02-07, 19:24

התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים..
לדוגמה:
1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה)
2.אם עושים אירובי לא לאכול שעה אחרי כי זה שורף עדיין שומן או מה שזה לא יהיה...
3.הם ממליצים לעשות חלק אחד בגוף פעם בשבוע ולא יותר (הם טוענים שזה מספיק , ויותר יכול להיות רק גרוע יותר כי שריר גדל בעצם במנוחה[נכון..] )
4.הם ממש תומכים באימונים אינטרוולים(HIIT) , מאשר רגילים...
5.חיטוב או מסה לא משנה להם המאכלים יחסית דומים (בחיטוב הם דוגלים בשיבולת שועל , פירות (3 ביום,כאשר היחס של דקטרוז סוכלרוז יהיה 1:1) , אורז , פסטה ,תפוח אדמה , לעומתנו שבחיטוב זה פירכיות ולחם קל ובלחץ תפוח אדמה
6.יש להם מלא נוסחאות מוזרות לחישוב כמה חלבון צריך לבן אדם וכמה קלוריות הוא מוציא
לדוגמה כמה גרם חלבון צריך בן אדם הם הולכים לפי מסה רזה בפאונדים כפול 1.14 (לא יודע מזה 1.14)
לדוגמה בן אדם אשר 80 קילו מסה רזה (השומן חושב כבר והורד) , בפאונדים הוא 176 כפול 1.14 יצטרך לאכול 200 גרם חלבון ביום מלא לא מלא לא משנה הכל ביחד כולל מפחמימות והכל...
7.הם דוגלים בשיטה שאם לא תשנה אירובי לאחר כמה זמן , לא יהיה לזה כבר אפקט על הגוף כמו פעם
לדוגמה אני מצטט (לא משנה המקור זה דיי מתחרה..) :
"Then increase the intensity (2-3 weeks), then try interval training (2-3 weeks), then switch the type of cardio and start the new type at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks), then switch and repeat. Then add 5 minutes and go 35 at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks).

After 3 months...REST and come back and repeat the pattern. "

8. הם דוגלים בשיטה של
25% protein
50% carbs and
25 % fat
או
30 55 15 (ח/ פ/ ש)
בקיצור יש עוד מלא דברים ולא היה לי כוח לרשום ....

gman · 06-02-07, 19:39

בכל קהילה הדברים קצת שונים...

Vin diesel · 06-02-07, 20:29

גבר אתה לא מחדש כלום תאכלס....זה ידוע שהספורט בארץ לא זז...וחו"ל זה שונה לגמרה..
כמו שאצלנו בכל חור יש פאלאפל ושווארמה אז שם יש חנויות של אבקות למשל..

- Idan - · 06-02-07, 20:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB

3.הם ממליצים לעשות חלק אחד בגוף פעם בשבוע ולא יותר (הם טוענים שזה מספיק , ויותר יכול להיות רק גרוע יותר כי שריר גדל בעצם במנוחה[נכון..] )

הספיק לי רק לקרוא את הסעיף הזה כדי להמליץ לך להפסיק לקחת משם המלצות.

כמו שדיזל אמר, זה כבר ידוע הרבה זמן שבחו"ל הם הרבה יותר מתקדמים בתחום. הבעיה היא שעושה רושם שבחרת אתר קצת מפוקפק (איזה אתר זה בכלל? איזה פורום?)
אם אתה רוצה פורום ברמה באמת מקצועית, תכנס ל- bodyrecomposition.com ותראה באמת עד כמה הדברים שונים בארה"ב. כי סתם לדוגמא, כאן בארץ אימוני ABCD הם מאוד פופלאריים, אבל בפורום של לייל אתה לא תמצא שם אימונים כאלה. כל תוכניות האימון שם מבוססות על HFT.

DropDead · 06-02-07, 21:02

גם בפרומים כמו Bb
ראיתי שהם לא אוכלים אותה כמות פחמימות כמונו הם אוכלים בעיקר יותר ירקות ופחמימות רק בבוקר לפני ואחרי אימון וגם לא בצורה מוגזמת משו כמו כוס אורז\ ש"ש

**Moshe** · 06-02-07, 22:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

הספיק לי רק לקרוא את הסעיף הזה כדי להמליץ לך להפסיק לקחת משם המלצות.

כמו שדיזל אמר, זה כבר ידוע הרבה זמן שבחו"ל הם הרבה יותר מתקדמים בתחום. הבעיה היא שעושה רושם שבחרת אתר קצת מפוקפק (איזה אתר זה בכלל? איזה פורום?)
אם אתה רוצה פורום ברמה באמת מקצועית, תכנס ל- bodyrecomposition.com ותראה באמת עד כמה הדברים שונים בארה"ב. כי סתם לדוגמא, כאן בארץ אימוני ABCD הם מאוד פופלאריים, אבל בפורום של לייל אתה לא תמצא שם אימונים כאלה. כל תוכניות האימון שם מבוססות על HFT.

אתה ביקשת..:
http://forums.johnstonefitness.com/index.php
http://www.discussbodybuilding.com

אלו סתם דוגמאות , קהילות ענקיות של מפתחי גוף וכדומה...

- Idan - · 06-02-07, 23:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB

אתה ביקשת..:
http://forums.johnstonefitness.com/index.php
http://www.discussbodybuilding.com

אלו סתם דוגמאות , קהילות ענקיות של מפתחי גוף וכדומה...

כמה זמן אתה קורא בפורומים האלה?

קראתי עכשיו כמה פוסטים בודדים, אני חיפשתי באיזה כיוון רובם הולכים שם במה שקשור לאימונים, ועושה רושם שרובם דווקא תומכים ב-HFT וחלוקה לפי תנועות ולא באימונים סטייל ABCD.

**Moshe** · 07-02-07, 01:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

כמה זמן אתה קורא בפורומים האלה?

קראתי עכשיו כמה פוסטים בודדים, אני חיפשתי באיזה כיוון רובם הולכים שם במה שקשור לאימונים, ועושה רושם שרובם דווקא תומכים ב-HFT וחלוקה לפי תנועות ולא באימונים סטייל ABCD.

ציטוט:

2) ROUTINE:

Train each muscle group hard ONCE per week, and try to keep gym time under an hour.
- don't do cardio within 8 hours of a workout.

I could go into detail about the reasons why, but thats a long story.
- it is mainly to do with mental intensity and biochemical factors; there is an optimal window of about 45-55 minutes for making gains, and then it fades into exhaustion and is counter productive to go any longer.
(look up "catabolic" for more info on why not to combine cardio and lifting, and why gym time should be relatively short.)

A lot of people say they are sore for a day or two, but then feel fine so they should be able to work those same muscles again 2-3 days later.
This is believed to be WRONG by the majority of the community.
Just because you aren't feeling "DOMS" (Delayed-Onset Muscle Soreness) doesn't mean you are "healed" and ready to train again.
I have read a lot about this lately, and from what I have found, the muscles only really begin to grow and heal AFTER the pain stops.

The idea is that YOU DON'T GROW AT THE GYM, so give your body time AWAY from the gym to grow and repair itself.

Most of what I have read says to work a muscle group ONCE per week. or even less
- some sources even say work a group once in 8-10 days!

זה לא שאני ממציא...

- Idan - · 07-02-07, 02:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MosheB

זה לא שאני ממציא...

אני אמרתי שאתה ממציא? אני רק אמרתי מה אני הספקתי לראות עד עכשיו בפורומים האלה שהבאת.

הודעה אחת של מישהו שם לא מעידה על הכלל. בגלל זה שאלתי אותך כמה זמן אתה קורא שם ואתה לא ענית לי. אם זאת ההודעה היחידה שנוגעת לשיטות אימון שקראת שם, אז אתה קופץ למסקנות מהר מידי.

ולמה אתה מביא את זה ככה מצוטט? תתן קישור. אני רוצה לראות תאריך, מי כתב את זה, האם זה מאמר או סתם הודעה של מישהו, אילו תגובות נתנו להודעה הזאת וכו'...
בכל אופן, מה שרשום שם נשמע מאוד מיושן. יש שם הרבה דברים לא נכונים ואני לא אכנס לזה עכשיו, גם בגלל שזה לא הפורום המתאים וגם בגלל שיש כבר דיונים על זה.

THE_JUGGERNAUT · 07-02-07, 19:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

אם אתה רוצה פורום ברמה באמת מקצועית, תכנס ל- bodyrecomposition.com ותראה באמת עד כמה הדברים שונים בארה"ב. כי סתם לדוגמא, כאן בארץ אימוני ABCD הם מאוד פופלאריים, אבל בפורום של לייל אתה לא תמצא שם אימונים כאלה. כל תוכניות האימון שם מבוססות על HFT.

מסכים עם עידן

קח את ההצהרות של החברה מהפורום הזה לשם ותראה באיזה תגובות תיתקל...

birzia · 06-02-07, 21:04

מה זה hft
???

nafusi · 06-02-07, 21:29

[quote=MosheB]התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים..
לדוגמה:
1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה)

גם הבנתי מאחד הפורמים הגדולים בארה"ב שלא מומלץ לשלב פחמימות וחלבונים באותה ארוחה וזה נשמע מפגר לא הצלחתי להבין למה...

Bullet · 06-02-07, 21:51

אל תשכח, בחו"ל כולם על מיץ.
אני הכי אוהב את ההודעות מהסוג:
"איזה חיטוב טוב דפקתי, עליתי גם במסת שריר! התאמנתי בתוכנית <הכנס כל תוכנית שהיא>, אכלתי X קלוריות ביום, וירדתי קילו שומן כל שבוע מ15% עד ל6%! (תצרפו תמונה של איש מסתי וחטוב)

נ.ב: אני מתסף בy מ"ג של <הכנס שם של סטרואיד אקראי>."

DropDead · 06-02-07, 22:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

אל תשכח, בחו"ל כולם על מיץ.
אני הכי אוהב את ההודעות מהסוג:
"איזה חיטוב טוב דפקתי, עליתי גם במסת שריר! התאמנתי בתוכנית <הכנס כל תוכנית שהיא>, אכלתי X קלוריות ביום, וירדתי קילו שומן כל שבוע מ15% עד ל6%! (תצרפו תמונה של איש מסתי וחטוב)

נ.ב: אני מתסף בy מ"ג של <הכנס שם של סטרואיד אקראי>."

הכוונה שהם אומרים Juice נכון ?
לקח לי קצת זמן להבין את זה .. בהתחלה לא הבנתי על מה הם מדברים ..

m0she · 06-02-07, 23:00

זה שאומרים משהו בחו"ל לא אומר שהוא נכון , זה אומר שאמרו אותו בחו"ל. די להסתנוור מכל דבר שכתוב באנגלית , זה לא כזה מרשים. אני לא מתייחס ספציפית לאף טענה כי אני מדבר באופן כללי.

Takima · 07-02-07, 01:04

אני יודע שבסעיפים 1,2,4,7 גם לייל מקדונלד תומך.

Bullet · 07-02-07, 01:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Takima

אני יודע שבסעיפים 1,2,4,7 גם לייל מקדונלד תומך.

לא הוא לא... עד ללייל מקדונלד!

Takima · 07-02-07, 01:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

לא הוא לא... עד ללייל מקדונלד!

הוא כן ואל תתווכח אם אתה לא מביא נימוק.

shikoLM · 07-02-07, 01:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Takima

הוא כן ואל תתווכח אם אתה לא מביא נימוק.

ואני חשבתי שזה עובד הפוך, אם אתה מעלה טענה חובת הנימוק עליך.

Bullet · 07-02-07, 01:25

אי אפשר להביא נימוק, וחוץ מזה לייל אף פעם לא אומר משהו חד משמעית, אז איך אתה יכול להגיד שהוא תומך במשהו? הוא תמיד אומר it depends

06-02-07, 19:24	#1
Moshe Banned תאריך הצטרפות: Jun 2006 צפה באלבומי התמונות של Moshe הודעות: 4,866	רק שתדעו שבאתרים בחו"ל הדברים מתנהלים אחרת... התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים.. לדוגמה: 1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה) 2.אם עושים אירובי לא לאכול שעה אחרי כי זה שורף עדיין שומן או מה שזה לא יהיה... 3.הם ממליצים לעשות חלק אחד בגוף פעם בשבוע ולא יותר (הם טוענים שזה מספיק , ויותר יכול להיות רק גרוע יותר כי שריר גדל בעצם במנוחה[נכון..] ) 4.הם ממש תומכים באימונים אינטרוולים(HIIT) , מאשר רגילים... 5.חיטוב או מסה לא משנה להם המאכלים יחסית דומים (בחיטוב הם דוגלים בשיבולת שועל , פירות (3 ביום,כאשר היחס של דקטרוז סוכלרוז יהיה 1:1) , אורז , פסטה ,תפוח אדמה , לעומתנו שבחיטוב זה פירכיות ולחם קל ובלחץ תפוח אדמה 6.יש להם מלא נוסחאות מוזרות לחישוב כמה חלבון צריך לבן אדם וכמה קלוריות הוא מוציא לדוגמה כמה גרם חלבון צריך בן אדם הם הולכים לפי מסה רזה בפאונדים כפול 1.14 (לא יודע מזה 1.14) לדוגמה בן אדם אשר 80 קילו מסה רזה (השומן חושב כבר והורד) , בפאונדים הוא 176 כפול 1.14 יצטרך לאכול 200 גרם חלבון ביום מלא לא מלא לא משנה הכל ביחד כולל מפחמימות והכל... 7.הם דוגלים בשיטה שאם לא תשנה אירובי לאחר כמה זמן , לא יהיה לזה כבר אפקט על הגוף כמו פעם לדוגמה אני מצטט (לא משנה המקור זה דיי מתחרה..) : "Then increase the intensity (2-3 weeks), then try interval training (2-3 weeks), then switch the type of cardio and start the new type at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks), then switch and repeat. Then add 5 minutes and go 35 at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks). After 3 months...REST and come back and repeat the pattern. " 8. הם דוגלים בשיטה של 25% protein 50% carbs and 25 % fat או 30 55 15 (ח/ פ/ ש) בקיצור יש עוד מלא דברים ולא היה לי כוח לרשום ....

06-02-07, 21:29	#12
nafusi חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2006 צפה באלבומי התמונות של nafusi הודעות: 309	[quote=MosheB]התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים.. לדוגמה: 1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה) גם הבנתי מאחד הפורמים הגדולים בארה"ב שלא מומלץ לשלב פחמימות וחלבונים באותה ארוחה וזה נשמע מפגר לא הצלחתי להבין למה... __________________ "גוף האדם לעולם לא נשחק משימוש, הוא נחלד ונחלש מחוסר מעש זו הסיבה שאנשים מזדקנים טרם זמנם"

06-02-07, 21:51	#13
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	אל תשכח, בחו"ל כולם על מיץ. אני הכי אוהב את ההודעות מהסוג: "איזה חיטוב טוב דפקתי, עליתי גם במסת שריר! התאמנתי בתוכנית <הכנס כל תוכנית שהיא>, אכלתי X קלוריות ביום, וירדתי קילו שומן כל שבוע מ15% עד ל6%! (תצרפו תמונה של איש מסתי וחטוב) נ.ב: אני מתסף בy מ"ג של <הכנס שם של סטרואיד אקראי>." __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

06-02-07, 23:00	#15
m0she מנהל מחלקת התזונה תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של m0she הודעות: 5,474 כללי:: משה גלעדי גיל:: 20 עוסק ב:: סטודנט לרפואה	זה שאומרים משהו בחו"ל לא אומר שהוא נכון , זה אומר שאמרו אותו בחו"ל. די להסתנוור מכל דבר שכתוב באנגלית , זה לא כזה מרשים. אני לא מתייחס ספציפית לאף טענה כי אני מדבר באופן כללי. __________________ We share the same biology, Regardless of ideology MosheG@israelbody.org

07-02-07, 01:25	#20
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	אי אפשר להביא נימוק, וחוץ מזה לייל אף פעם לא אומר משהו חד משמעית, אז איך אתה יכול להגיד שהוא תומך במשהו? הוא תמיד אומר it depends __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

06-02-07, 19:39	#2
gman חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של gman הודעות: 2,137	בכל קהילה הדברים קצת שונים...

06-02-07, 20:29	#3
Vin diesel מושעה תאריך הצטרפות: Mar 2006 צפה באלבומי התמונות של Vin diesel הודעות: 4,504	גבר אתה לא מחדש כלום תאכלס....זה ידוע שהספורט בארץ לא זז...וחו"ל זה שונה לגמרה.. כמו שאצלנו בכל חור יש פאלאפל ושווארמה אז שם יש חנויות של אבקות למשל..

06-02-07, 21:02	#5
DropDead חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2006 צפה באלבומי התמונות של DropDead הודעות: 1,985	גם בפרומים כמו Bb ראיתי שהם לא אוכלים אותה כמות פחמימות כמונו הם אוכלים בעיקר יותר ירקות ופחמימות רק בבוקר לפני ואחרי אימון וגם לא בצורה מוגזמת משו כמו כוס אורז\ ש"ש

06-02-07, 21:04	#11
birzia חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של birzia הודעות: 113	מה זה hft ???

07-02-07, 01:04	#16
Takima חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2006 צפה באלבומי התמונות של Takima הודעות: 1,249	אני יודע שבסעיפים 1,2,4,7 גם לייל מקדונלד תומך.