רק שתדעו שבאתרים בחו"ל הדברים מתנהלים אחרת...
 

התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים..
לדוגמה:
1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה)
2.אם עושים אירובי לא לאכול שעה אחרי כי זה שורף עדיין שומן או מה שזה לא יהיה...
3.הם ממליצים לעשות חלק אחד בגוף פעם בשבוע ולא יותר (הם טוענים שזה מספיק , ויותר יכול להיות רק גרוע יותר כי שריר גדל בעצם במנוחה[נכון..] )
4.הם ממש תומכים באימונים אינטרוולים(HIIT) , מאשר רגילים...
5.חיטוב או מסה לא משנה להם המאכלים יחסית דומים (בחיטוב הם דוגלים בשיבולת שועל , פירות (3 ביום,כאשר היחס של דקטרוז סוכלרוז יהיה 1:1) , אורז , פסטה ,תפוח אדמה , לעומתנו שבחיטוב זה פירכיות ולחם קל ובלחץ תפוח אדמה
6.יש להם מלא נוסחאות מוזרות לחישוב כמה חלבון צריך לבן אדם וכמה קלוריות הוא מוציא
לדוגמה כמה גרם חלבון צריך בן אדם הם הולכים לפי מסה רזה בפאונדים כפול 1.14 (לא יודע מזה 1.14)
לדוגמה בן אדם אשר 80 קילו מסה רזה (השומן חושב כבר והורד) , בפאונדים הוא 176 כפול 1.14 יצטרך לאכול 200 גרם חלבון ביום מלא לא מלא לא משנה הכל ביחד כולל מפחמימות והכל...
7.הם דוגלים בשיטה שאם לא תשנה אירובי לאחר כמה זמן , לא יהיה לזה כבר אפקט על הגוף כמו פעם
לדוגמה אני מצטט (לא משנה המקור זה דיי מתחרה..) :
"Then increase the intensity (2-3 weeks), then try interval training (2-3 weeks), then switch the type of cardio and start the new type at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks), then switch and repeat. Then add 5 minutes and go 35 at moderate (2-3 weeks), then high (2-3 weeks), then intervals (2-3 weeks).

After 3 months...REST and come back and repeat the pattern. "

8. הם דוגלים בשיטה של
25% protein
50% carbs and
25 % fat
או
30 55 15 (ח/ פ/ ש)
בקיצור יש עוד מלא דברים ולא היה לי כוח לרשום ....

בכל קהילה הדברים קצת שונים...

גבר אתה לא מחדש כלום תאכלס....זה ידוע שהספורט בארץ לא זז...וחו"ל זה שונה לגמרה..
כמו שאצלנו בכל חור יש פאלאפל ושווארמה אז שם יש חנויות של אבקות למשל..

הספיק לי רק לקרוא את הסעיף הזה כדי להמליץ לך להפסיק לקחת משם המלצות.

כמו שדיזל אמר, זה כבר ידוע הרבה זמן שבחו"ל הם הרבה יותר מתקדמים בתחום. הבעיה היא שעושה רושם שבחרת אתר קצת מפוקפק (איזה אתר זה בכלל? איזה פורום?)
אם אתה רוצה פורום ברמה באמת מקצועית, תכנס ל- bodyrecomposition.com ותראה באמת עד כמה הדברים שונים בארה"ב. כי סתם לדוגמא, כאן בארץ אימוני ABCD הם מאוד פופלאריים, אבל בפורום של לייל אתה לא תמצא שם אימונים כאלה. כל תוכניות האימון שם מבוססות על HFT.

גם בפרומים כמו Bb
ראיתי שהם לא אוכלים אותה כמות פחמימות כמונו הם אוכלים בעיקר יותר ירקות ופחמימות רק בבוקר לפני ואחרי אימון וגם לא בצורה מוגזמת משו כמו כוס אורז\ ש"ש

מה זה hft
???

[quote=MosheB]התחלתי לקרוא לאחרונה בכל מיני פורומים בחו"ל והגישה שלהם פשוט שונה בהרבה מובנים..
לדוגמה:
1.אחת מההצהרות שלהם שאין לאכול פחמימה עם שומן (הצהרה מפגרת אבל הם תומכים בה , ואני מדבר על פורומים ואתרי BB גדולים לא סתם קקה)

גם הבנתי מאחד הפורמים הגדולים בארה"ב שלא מומלץ לשלב פחמימות וחלבונים באותה ארוחה וזה נשמע מפגר לא הצלחתי להבין למה...

אל תשכח, בחו"ל כולם על מיץ.
אני הכי אוהב את ההודעות מהסוג:
"איזה חיטוב טוב דפקתי, עליתי גם במסת שריר! התאמנתי בתוכנית <הכנס כל תוכנית שהיא>, אכלתי X קלוריות ביום, וירדתי קילו שומן כל שבוע מ15% עד ל6%! (תצרפו תמונה של איש מסתי וחטוב)

נ.ב: אני מתסף בy מ"ג של <הכנס שם של סטרואיד אקראי>."

הכוונה שהם אומרים Juice נכון ?
לקח לי קצת זמן להבין את זה .. בהתחלה לא הבנתי על מה הם מדברים ..

אתה ביקשת..:
http://forums.johnstonefitness.com/index.php
http://www.discussbodybuilding.com

אלו סתם דוגמאות , קהילות ענקיות של מפתחי גוף וכדומה...

זה שאומרים משהו בחו"ל לא אומר שהוא נכון , זה אומר שאמרו אותו בחו"ל. די להסתנוור מכל דבר שכתוב באנגלית , זה לא כזה מרשים. אני לא מתייחס ספציפית לאף טענה כי אני מדבר באופן כללי.

כמה זמן אתה קורא בפורומים האלה?

קראתי עכשיו כמה פוסטים בודדים, אני חיפשתי באיזה כיוון רובם הולכים שם במה שקשור לאימונים, ועושה רושם שרובם דווקא תומכים ב-HFT וחלוקה לפי תנועות ולא באימונים סטייל ABCD.

אני יודע שבסעיפים 1,2,4,7 גם לייל מקדונלד תומך.

לא הוא לא... עד ללייל מקדונלד! :diractor:

הוא כן ואל תתווכח אם אתה לא מביא נימוק.

אי אפשר להביא נימוק, וחוץ מזה לייל אף פעם לא אומר משהו חד משמעית, אז איך אתה יכול להגיד שהוא תומך במשהו? הוא תמיד אומר it depends

זה לא שאני ממציא...

ואני חשבתי שזה עובד הפוך, אם אתה מעלה טענה חובת הנימוק עליך.

אני אמרתי שאתה ממציא? אני רק אמרתי מה אני הספקתי לראות עד עכשיו בפורומים האלה שהבאת.

הודעה אחת של מישהו שם לא מעידה על הכלל. בגלל זה שאלתי אותך כמה זמן אתה קורא שם ואתה לא ענית לי. אם זאת ההודעה היחידה שנוגעת לשיטות אימון שקראת שם, אז אתה קופץ למסקנות מהר מידי.

ולמה אתה מביא את זה ככה מצוטט? תתן קישור. אני רוצה לראות תאריך, מי כתב את זה, האם זה מאמר או סתם הודעה של מישהו, אילו תגובות נתנו להודעה הזאת וכו'...
בכל אופן, מה שרשום שם נשמע מאוד מיושן. יש שם הרבה דברים לא נכונים ואני לא אכנס לזה עכשיו, גם בגלל שזה לא הפורום המתאים וגם בגלל שיש כבר דיונים על זה.

אפשר להביא נימוק אם אתה יודע שהוא דוגל במשהו הפוך. לכן במקום לטעון "לא הוא לא", תבקש ממני להסביר:

על הסעיף הראשון הוא אמר בספר "The Ketogenic Diet", שכאשר האינסולין בדם גבוה כדאי להימנע מצריכת שומן כי זה עלול להוביל לאגירת שומן. זה נוגע למצבים מסויימים של צריכת פחמימות עם שומן.

על סעיפים 2, 4 ו-7 הוא המליץ ונתן הסבר כאן:

Getting rid of stubborn body fat - by Lyle McDonald
Without going into the brutally long and complicated mental computations that led me to this (and I'm still working on the overall scheme), here's my current thoughts on how to approach it. First and foremost, this is one of the places where morning/pre-breakfast cardio is probably crucially important. An hour or two before cardio, take 200 mg caffeine with 1-3 grams of L-tyrosine (NO ephedrine). There are two segments to the cardio: - The first segment is for mobilization, to get those stubborn fatty acids out of the fat cell. - The second segment is the oxidation part, to burn them off in the muscle. For the first segment of the cardio, use a machine that you don't normally use. So if you normally do the treadmill, do the first segment on the Stairmaster or bike or something. Just make it different. First segment: warm-up: 3-5 minutes go hard: 5-10 minutes. I mean hard, as hard as you can stand for the entire time. This will NOT be fun on lowered blood glucose. I've considered putting intervals here but haven't found the data I need to make up my mind. If you do intervals, go something like 5X1' all out with a 1' break (10' total intervals)
Rest 5', just sit on your butt, drink water, try not to puke. Go to your normal cardio machine. Do at least 30 minutes at moderate/high moderate intensity (below lactate threshold but decent intensity). I'd say 45' maximum here but I'm still making up my mind and looking at data. Go home, and wait and hour before having a small protein meal (25-50 grams or so). No dietary fat. 2-3 hours later, go back to normal diet eating. Your daily calories shouldn't be any different than they were already, they are just distributed differently, you only have 100-200 immediately after cardio, and then the rest afterwards. I'd do that maybe 3 days per week to start, and see what happens.
Why this works
To get stubborn fat mobilized, you have to overcome a fairly severe resistance in terms of both blood flow and lipolysis, this requires very high concentrations of catecholamines (adrenaline/noradrenaline). Sadly, jacking up levels of catecholamines (necessary for mobilization) limits burning in the muscle which is why you follow the high intensity with low intensity. Basically, you jack up levels to get the fat mobilized, and then let them fall so that the fatty acid can be burned in the muscle. I have a study showing that Ephedrine before intense activity lowers the catecholamine response, that's the reason for avoiding it. Studies also show a lower than normal catecholamine response as people adapt to a given type of cardio; doing a different machine will result in a higher catecholamine response than you'd other wise get. The bigger problem with stubborn fat has to do with: - Blood flow to the fat cells: which is typically very low, odds are your butt is cold to the touch compared to other areas of your body - It's harder to mobilize: both because of impaired blood flow, and because of adrenoceptor issues. Oral yohimbe (0.2 mg/kg) can be effective when used over the long term. Don't take it within 3-4 hours of taking ephedrine, and start with a half-dose to assess tolerance (some people get really freaky responses from it). IF you can find pharmaceutical yohimbine, it's far far better than the herbal version (and most of the herbal versions are crap, the only one I trust is Twinlab Yohimbe Fuel). Taking the yohimbe with caffeine prior to morning cardio does seem to help with very stubborn fat.