סקוואט בסמיט vs לג פרס - Page 4

hypertrophy · 09-07-09, 03:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

כמו שאמרתי, המשקל שאתה שם בפינים או על המכונה הוא המשקל שהוא מתנגד לו במכונות, בניגוד לסקוואט שההתנגדות שווה בצורה ישירה למשקל שאתה עובד איתו. מבחינת גזירת עומסים, כמו שאמרתי, העומסי גזירה על הקוואדס זהים בין התרגילים, אבל בכל מה שמדובר בהאמס, גלוטס, core, חבליים העבודה בלג פרס היא במקרה הטוב חלקית ביחס לסקוואט מלא. אני לא אומר שאתה לא יכול לשלב את התרגיל, אבל להשוות אותו לסקוואט זה בורות.

בקשר לחיטוב, כמו שאמרתי, אתה לא צריך לאבד משקל בשביל לאבד שומן. בטווח הקצר כמובן שגרעון קלורי יביא לאיבוד שומן יותר מהר, אבל איתו הולך גם שריר ומרכיבי כושר (כוח). עדיף למשוך את התקופה הזו עוד כמה שבועות, תוך כדי שאתה כן מתאושש, ושומר על שריר וכוח. בסופו של דבר הגישה הזו עדיפה, בטח שלבנאדם הממוצע שאין לו שום כוונות תחרותיות ואין לו משקלי יעד. ריקומפוזיציה זו שיטה מאוד פשוטה ויעילה לעשות את זה, הרבה יותר מחיטוב bb קלאסי שמגזינים מפמפמים בקצב, וחבל שלא יותר אנשים מודעים ליעילות של זה בהקשר למטרות שלהם.

אני מדבר על האמר שהמשקל בא עלייך מלמעלה.....המשקל שאתה מעמיס הוא המשקל האמיתי...לא מכונה
האמס/חבליים [אותו הדבר סתם לידע כללי] מקבלים את אותו הגירוי כמו בסקוואט הקור לא ממש מעניינים אותי בחיטוב והיחיד שאולי לא מגיע למיצוי תנועתי מלא הוא הגלוטאוס [לא מגיע לספיקה מלאה בתרגיל אבל גם זה לא בטוח]
ובחיים לא השוותי סקוואט ללג פרס-להפך אני ממליץ על סקוואט בתור תרגיל בסיס לרגליים ואם צריך לבחור בתרגיל אחד לרגליים אני אמליץ על סקוואט אבל לצערי לא בחיטוב...

ובקשר לחיטוב אני אקרא על ריקומפוסישן אולי אלמד משהו חדש למרות שאני מאמין שאדבוק בשיטה של חיטוב בעזרת גירעון קלורי ומאסה רגילה לפי הספר[בלי להשתגע] כי אין מה לעשות זה נותן תוצאות טובות ובזמן שאני מחפש

וסתם בישביל הפרוטוקול-קראתי בחיי רק מגזין אחד לפיתוח גוף [די אקס אל] שהתגלגל לידי במקרה ומרוב הדברים צחקתי שם אז אל תכליל

Sugarzaza · 09-07-09, 03:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

אני מדבר על האמר שהמשקל בא עלייך מלמעלה.....המשקל שאתה מעמיס הוא המשקל האמיתי...לא מכונה
האמס/חבליים [אותו הדבר סתם לידע כללי] מקבלים את אותו הגירוי כמו בסקוואט הקור לא ממש מעניינים אותי בחיטוב והיחיד שאולי לא מגיע למיצוי תנועתי מלא הוא הגלוטאוס [לא מגיע לספיקה מלאה בתרגיל אבל גם זה לא בטוח]
ובחיים לא השוותי סקוואט ללג פרס-להפך אני ממליץ על סקוואט בתור תרגיל בסיס לרגליים ואם צריך לבחור בתרגיל אחד לרגליים אני אמליץ על סקוואט אבל לצערי לא בחיטוב...

ובקשר לחיטוב אני אקרא על ריקומפוסישן אולי אלמד משהו חדש למרות שאני מאמין שאדבוק בשיטה של חיטוב בעזרת גירעון קלורי ומאסה רגילה לפי הספר[בלי להשתגע] כי אין מה לעשות זה נותן תוצאות טובות ובזמן שאני מחפש

וסתם בישביל הפרוטוקול-קראתי בחיי רק מגזין אחד לפיתוח גוף [די אקס אל] שהתגלגל לידי במקרה ומרוב הדברים צחקתי שם אז אל תכליל

המעורבות השרירית היא בצורה שציינתי, אני מקווה ששיקו ייכנס לפה ויוכל לגבות אותי מדעית פה, אם אני אמצא חומר מסודר על זה אני אפרסם. בעיקרון כל ספר קינזיולוגיה יוכל לאמת אותי פה.

הבעיה שלך היא פרדוקסלית.. אתה מגיע לנקודה X, רוצה לאבד שומן, חותך קלוריות ומאבד שומן מאסה וכוח גם בגלל התזונה שמובילה להתאוששות חלקית וגם ספציפית אצלך שאתה מוותר על תרגילי בסיס חשובים כמו סקוואט. ההתקדמות שלך תפגע מאוד ככה. אני מציע משהו אחר. לעלות כמה שיותר במאסה ובכוח עד לנקודה שבה אתה מרגיש שאתה רוצה להאט ולהתחטב קצת, לאכול על נייטרלי כמה שיותר חלבון ושומן וכמה שפחות פחמימות (העמסות יעילות במצבים כאלה), בצורה כזו שתוכל להמשיך להתקדם במשקלים ולהתאושש, עם מעט פחמימות שתוכל לאבד שומן. ה"חיטוב" הזה כשלעצמו אולי ייקח לך יותר זמן, אבל תשאר עם הרבה יותר מאסה רזה וכוח מאשר שהיית עם גרעון קלורי רגיל. זה לא משהו שהמצאתי, זה קיים הרבה, הרבה זמן לפני הדיאטות הקיצוניות של מפתחי הגוף וזה עובד כל פעם.
אם אתה רוצה לקרוא חומר מעניין על זה, יש בפורום של Iron Addicts פורום שלם שמוקדש לנושא.

hypertrophy · 09-07-09, 10:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

המעורבות השרירית היא בצורה שציינתי, אני מקווה ששיקו ייכנס לפה ויוכל לגבות אותי מדעית פה, אם אני אמצא חומר מסודר על זה אני אפרסם. בעיקרון כל ספר קינזיולוגיה יוכל לאמת אותי פה.

הבעיה שלך היא פרדוקסלית.. אתה מגיע לנקודה x, רוצה לאבד שומן, חותך קלוריות ומאבד שומן מאסה וכוח גם בגלל התזונה שמובילה להתאוששות חלקית וגם ספציפית אצלך שאתה מוותר על תרגילי בסיס חשובים כמו סקוואט. ההתקדמות שלך תפגע מאוד ככה. אני מציע משהו אחר. לעלות כמה שיותר במאסה ובכוח עד לנקודה שבה אתה מרגיש שאתה רוצה להאט ולהתחטב קצת, לאכול על נייטרלי כמה שיותר חלבון ושומן וכמה שפחות פחמימות (העמסות יעילות במצבים כאלה), בצורה כזו שתוכל להמשיך להתקדם במשקלים ולהתאושש, עם מעט פחמימות שתוכל לאבד שומן. ה"חיטוב" הזה כשלעצמו אולי ייקח לך יותר זמן, אבל תשאר עם הרבה יותר מאסה רזה וכוח מאשר שהיית עם גרעון קלורי רגיל. זה לא משהו שהמצאתי, זה קיים הרבה, הרבה זמן לפני הדיאטות הקיצוניות של מפתחי הגוף וזה עובד כל פעם.
אם אתה רוצה לקרוא חומר מעניין על זה, יש בפורום של iron addicts פורום שלם שמוקדש לנושא.

איבוד הכוח לא אמור להיות כל כך משמעותי בחיטוב שפוי....
אולי תאבד כמה קילוגרמים בודדים שיחזרו למוט כל העמסה ומיד כשתצא מהחיטוב למאזן נייטרלי...
אתה מסתכל על חיטוב כעל נקודה שבה מתאמן הולך אחורה אבל בחיטוב שפוי אתה לא אמור ללכת אחורה אלא לעצור לרגע את ההתקדמות כדי לעשות "סיכום דברים" על מה שעשית במהלך התקופה הקודמת
כמובן שאנחנו מדברים על פיתוח גוף [תחרותי או חובבני]
בקשר ללחיצת רגליים אני לא מאמין שיש הבדל כל כך משמעותי בינו לבין סקוואט[שוב-כשמדובר על שרירי הרגליים בלבד] אבל בכל אופן הוא מצליח לספק גירוי מספיק לרגליים בזמן חיטוב..

Max90kg · 09-07-09, 11:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

איבוד הכוח לא אמור להיות כל כך משמעותי בחיטוב שפוי....
אולי תאבד כמה קילוגרמים בודדים שיחזרו למוט כל העמסה ומיד כשתצא מהחיטוב למאזן נייטרלי...
אתה מסתכל על חיטוב כעל נקודה שבה מתאמן הולך אחורה אבל בחיטוב שפוי אתה לא אמור ללכת אחורה אלא לעצור לרגע את ההתקדמות כדי לעשות "סיכום דברים" על מה שעשית במהלך התקופה הקודמת
כמובן שאנחנו מדברים על פיתוח גוף [תחרותי או חובבני]
בקשר ללחיצת רגליים אני לא מאמין שיש הבדל כל כך משמעותי בינו לבין סקוואט[שוב-כשמדובר על שרירי הרגליים בלבד] אבל בכל אופן הוא מצליח לספק גירוי מספיק לרגליים בזמן חיטוב..

אבל אתה לא חושב שהמטרה של הסקוואט היא לא רק לאמן את הרגליים?

lironsD · 09-07-09, 14:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

אבל אתה לא חושב שהמטרה של הסקוואט היא לא רק לאמן את הרגליים?

מקס למה שאלת מה המשקל שלי היה לפני וזה מה היום.?
בכל מקרה עניתי לך..

Sugarzaza · 09-07-09, 16:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

איבוד הכוח לא אמור להיות כל כך משמעותי בחיטוב שפוי....
אולי תאבד כמה קילוגרמים בודדים שיחזרו למוט כל העמסה ומיד כשתצא מהחיטוב למאזן נייטרלי...
אתה מסתכל על חיטוב כעל נקודה שבה מתאמן הולך אחורה אבל בחיטוב שפוי אתה לא אמור ללכת אחורה אלא לעצור לרגע את ההתקדמות כדי לעשות "סיכום דברים" על מה שעשית במהלך התקופה הקודמת
כמובן שאנחנו מדברים על פיתוח גוף [תחרותי או חובבני]
בקשר ללחיצת רגליים אני לא מאמין שיש הבדל כל כך משמעותי בינו לבין סקוואט[שוב-כשמדובר על שרירי הרגליים בלבד] אבל בכל אופן הוא מצליח לספק גירוי מספיק לרגליים בזמן חיטוב..

אם אתה מוותר על הסקוואט, תהיה בטוח שההתקדמות שלך תעצר בהרבה. ובלי קשר למה לחזור אחורה כשאתה יכול להמשיך ולהתקדם ולהגיע לאחוז שומן הרצוי בכל מקרה?

hypertrophy · 09-07-09, 20:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אם אתה מוותר על הסקוואט, תהיה בטוח שההתקדמות שלך תעצר בהרבה. ובלי קשר למה לחזור אחורה כשאתה יכול להמשיך ולהתקדם ולהגיע לאחוז שומן הרצוי בכל מקרה?

להגיע לאחוז שומן הרצוי אפשר השאלה היא מה יהיה קצב ההתקדמות שלך

ההתקדמות תעצר כי אני בחיטוב לאו דווקא בגלל הסוואט...הרי אני לא מצפה לראות התקדמות בזמן חיטוב...[ל]חות לא במאסת השריר]
הרי מין הסתם שסקוואט יהיה התרגיל הבסיסי שלי בתקופת המאסה כשאני מחפש לעלות במאסת השריר
בחיטוב אני רק צריך לשמור על מאסת השריר-ואת זה לחיצת רגליים תעשה

hypertrophy · 09-07-09, 20:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אם אתה מוותר על הסקוואט, תהיה בטוח שההתקדמות שלך תעצר בהרבה. ובלי קשר למה לחזור אחורה כשאתה יכול להמשיך ולהתקדם ולהגיע לאחוז שומן הרצוי בכל מקרה?

חחחחח סתם כי זה מצחיק-אי אפשר לומר תעצר הרבה.....זה תעצר לגמרי
אפשר לומר תאט בהרבה אבל אי אפשר לומר תעצר בהרבה....תעצר זה משהו מוחלט

hypertrophy · 09-07-09, 20:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

אבל אתה לא חושב שהמטרה של הסקוואט היא לא רק לאמן את הרגליים?

מה זה חושב?אני יודע....אבל כרגע בחיטוב אני לא צריך להתעסק בזה.....

Max90kg · 09-07-09, 20:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

מה זה חושב?אני יודע....אבל כרגע בחיטוב אני לא צריך להתעסק בזה.....

למה לא?

galSH · 09-07-09, 20:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

למה לא?

כי המטרה שלו זה לתת גירוי לרגליים...

hypertrophy · 09-07-09, 20:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

למה לא?

בדיוק.....
הגורם המגביל בסקוואט לא יהיו הרגליים אלא השרירים המייצבים וכך אני לא אקבל גירוי מספיק לרגליים.....הבנת?

Max90kg · 09-07-09, 20:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh

כי המטרה שלו זה לתת גירוי לרגליים...

זה לא נשמע מפגר? אתה מוותר על סקוואט שהוא התרגיל הכי חשוב שקיים, שיש לו מלא יתרונות ושבמסה הוא נתן לך המון דברים למען עבודה ספציפית על הרגליים? אני לא מבין מה הטעם. ואני גם לא מבין למה אתה מסתכן בסקוואט כשאתה בחיטוב. זה פשוט לא מובן לי, אני חושב שסקוואט כמו שהוא עוזר להעלות את מסת השריר הכללית במסה יעזור מאוד לשמור על המסה בתקופת החיטוב.

Max90kg · 09-07-09, 20:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

בדיוק.....
הגורם המגביל בסקוואט לא יהיו הרגליים אלא השרירים המייצבים וכך אני לא אקבל גירוי מספיק לרגליים.....הבנת?

אז אם יש לך 7 סטים לרגליים בab תעשה 4 של סקוואט ו-3 של לג פרס. לא לוותר על סקוואט

hypertrophy · 09-07-09, 20:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max75kg

זה לא נשמע מפגר? אתה מוותר על סקוואט שהוא התרגיל הכי חשוב שקיים, שיש לו מלא יתרונות ושבמסה הוא נתן לך המון דברים למען עבודה ספציפית על הרגליים? אני לא מבין מה הטעם. ואני גם לא מבין למה אתה מסתכן בסקוואט כשאתה בחיטוב. זה פשוט לא מובן לי, אני חושב שסקוואט כמו שהוא עוזר להעלות את מסת השריר הכללית במסה יעזור מאוד לשמור על המסה בתקופת החיטוב.

אז אתה טועה

Max90kg · 09-07-09, 20:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy

אז אתה טועה

לא משנה מה תגיד, אני לא מוצא סיבה טובה להוריד את הסקוואט מתוכנית האימונים בחיטוב.

hypertrophy · 09-07-09, 20:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

אז אם יש לך 7 סטים לרגליים בab תעשה 4 של סקוואט ו-3 של לג פרס. לא לוותר על סקוואט

תמשיך ככה לא תגיע רחוק.....
אתה חייב להפסיק לחיות לפי סיסמאות....
ולמה שאעשה ab בחיטוב? מה הקטע בלא לוותר על סקוואט בחיטוב...תפסיקו לעשות ממנו תרגיל פלא
בחיטוב הוא לא יתן לך הרבה אתם מגזימים וזה ממש מתחיל להרגיז

hypertrophy · 09-07-09, 20:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg

לא משנה מה תגיד, אני לא מוצא סיבה טובה להוריד את הסקוואט מתוכנית האימונים בחיטוב.

זה כי אתה מורעל סקוואט וטחנו לך סיסמאות מפגרות למוח
תתחיל לחשוב לבד

Max90kg · 09-07-09, 20:32

הנה מה שכתוב בספר אנטומיה שלי:
The squat is the number one bodybuilding movement: It uses nearly the entire muscular system and it also works on the cardiovascular system. it helps develop thoracic expansion and therefore, respiratory capacity...

Sugarzaza · 09-07-09, 20:42

אוקיי, כמה אפשרויות.. או שלא קראת מספיק ומה שאתה אומר נעשה מחוסר ידע תמים, או שאתה פשוט נמנע מתרגיל קשה שאתה או לא אוהב לעשות או לא יודע איך בדיוק לעשות ומנסה לגרום לעצמך להרגיש יותר טוב עם זה. או שניהם. בכל מקרה חייבים לעשות סקוואט לא משנה לאיזו מטרה במידה ואתה מסוגל פיזית בגלל שהיתרונות שלו כל כך גדולים ביחס לכל תרגיל אחר.

09-07-09, 20:42	#80
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	אוקיי, כמה אפשרויות.. או שלא קראת מספיק ומה שאתה אומר נעשה מחוסר ידע תמים, או שאתה פשוט נמנע מתרגיל קשה שאתה או לא אוהב לעשות או לא יודע איך בדיוק לעשות ומנסה לגרום לעצמך להרגיש יותר טוב עם זה. או שניהם. בכל מקרה חייבים לעשות סקוואט לא משנה לאיזו מטרה במידה ואתה מסוגל פיזית בגלל שהיתרונות שלו כל כך גדולים ביחס לכל תרגיל אחר. __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

09-07-09, 20:32	#79
Max90kg חבר פעיל תאריך הצטרפות: Sep 2008 צפה באלבומי התמונות של Max90kg הודעות: 3,236 כללי:: מקס גיל:: 17 חדר כושר: מתנ"ס עוזיאל	הנה מה שכתוב בספר אנטומיה שלי: The squat is the number one bodybuilding movement: It uses nearly the entire muscular system and it also works on the cardiovascular system. it helps develop thoracic expansion and therefore, respiratory capacity...