ללכת לפי תחושת רעב או לפי שעון - Page 3

tomerA · 09-07-08, 01:36

לאכול לפי שעון זה באמת מטומטם אבל לחלק לארוחות זה יכול לעזור לכאלה שקשה להם לאכול.

Dr. Muscle · 09-07-08, 01:52

קודם כל לא באתי לסתור את הטענה הבסיסית שמה שמשנה בסוף היום הוא מה שאכלת.
אמרתי שלאכול כמו שהתפריט שלך בנוי - זה כמעט ולא אפשרי, ובהסתמך על "תחושות" ולא על תפריט מסודר, אתה תאכל יום אחד יותר מדי, יום אחד פחות מדי ותהיה לך פחות שליטה. ישנה שיטה של עבודה לפי נקודות - להצמד לפחמימות מורכבות, להכניס x חלבון וכו' אבל אי אפשר להשוות את זה לתפריט אכילה מסודר שאתה יודע בדיוק כמה נכנס במהלך היום.
בנוסף, מישהו שמכניס כמות של 200 גרם חלבון או יותר ביום וכמות כפולה של פחמימות ואין לו תיאבון בריא - הוא רעב פעמיים ביום ושבע במהירות, הוא לא צריך להאביס את עצמו ?? ונגיד והוא רעב פעמיים ביום והוא מחליט להכניס את כל האוכל שהוא צריך בארוחה הזו, איך בדיוק הבנאדם יתפקד אחרי ארוחה שכוללת 100 גרם חלבון, 50 גרם שומן, ו200 גרם פחמימות? הוא יהיה עייף ורק העיכול של כזו ארוחה יתיש אותו.

הסיבה שעובדים לפי תפריט היא שתכנון מוקדם של הדיאטה הוא חלק מאד מרכזי בה. ומכיוון שתחושות הן ... תחושות... שנקבעות לפי כל מיני גורמים סביבתיים כמו גירוי מוחי, פעילות באותו היום, ותהליכי העיכול - ולא לפי תכנון מוקדם... בסופו של יום אתה לא תאכל מה שאתה ביקשת לאכול בתכנון המקדים.

Dr. Muscle · 09-07-08, 01:56

בנוסף להכל, באדיבילדינג זה לא מדע נטו. אין צורה נכונה להתאמן, אין צורה נכונה לאכול, אין צורה נכונה להשתמש בתוספים כאלו ואחרים. היום בעידן התיעוד יש לנו יותר חשיפה למה שאחרים עושים, אבל בסופו של דבר אני בספק אם גם עוד 20 שנה נמצא איזו נוסחא מנצחת לכולם. אפשר לחקור כל נושא פה מכל זוית ופינה ובסופו של דבר יגיעו מישהו שעשה את זה בצורה x ומישהו שעשה את זה בצורה y ושתיהן יכולות להיות נכונות בהתאם לנסיבות.

ArschGesicht · 09-07-08, 02:09

אני אוכל מתי שאני רעב
אני יכול לא לאכול כלום עד הצהריים ואז לאכול ארוחה עצומה
ואני יכול לאכול כריכים בבוקר \ צהריים רגילה
או לנשנש במשך כל היום טונה פה וקוטג' שם ומעדנים וכו'
העיקר שאני מכסה את מה שצריך ואין לי כוח לעבוד לפי תפריט.. זה מעצבן ברמות וגם גיליתי שזה לא ממש עוזר, זה יותר מעיק כשכל היום אתה רק חושב מה אתה תאכל בעוד שעה וחצי

**jonathan** · 09-07-08, 02:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dr. Muscle

קודם כל לא באתי לסתור את הטענה הבסיסית שמה שמשנה בסוף היום הוא מה שאכלת.
אמרתי שלאכול כמו שהתפריט שלך בנוי - זה כמעט ולא אפשרי, ובהסתמך על "תחושות" ולא על תפריט מסודר, אתה תאכל יום אחד יותר מדי, יום אחד פחות מדי ותהיה לך פחות שליטה. ישנה שיטה של עבודה לפי נקודות - להצמד לפחמימות מורכבות, להכניס x חלבון וכו' אבל אי אפשר להשוות את זה לתפריט אכילה מסודר שאתה יודע בדיוק כמה נכנס במהלך היום.
בנוסף, מישהו שמכניס כמות של 200 גרם חלבון או יותר ביום וכמות כפולה של פחמימות ואין לו תיאבון בריא - הוא רעב פעמיים ביום ושבע במהירות, הוא לא צריך להאביס את עצמו ?? ונגיד והוא רעב פעמיים ביום והוא מחליט להכניס את כל האוכל שהוא צריך בארוחה הזו, איך בדיוק הבנאדם יתפקד אחרי ארוחה שכוללת 100 גרם חלבון, 50 גרם שומן, ו200 גרם פחמימות? הוא יהיה עייף ורק העיכול של כזו ארוחה יתיש אותו.

הסיבה שעובדים לפי תפריט היא שתכנון מוקדם של הדיאטה הוא חלק מאד מרכזי בה. ומכיוון שתחושות הן ... תחושות... שנקבעות לפי כל מיני גורמים סביבתיים כמו גירוי מוחי, פעילות באותו היום, ותהליכי העיכול - ולא לפי תכנון מוקדם... בסופו של יום אתה לא תאכל מה שאתה ביקשת לאכול בתכנון המקדים.

ובזה אני מסכים איתך ב100%.

Dr. Muscle · 09-07-08, 02:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ArschGesicht

אני אוכל מתי שאני רעב
אני יכול לא לאכול כלום עד הצהריים ואז לאכול ארוחה עצומה
ואני יכול לאכול כריכים בבוקר \ צהריים רגילה
או לנשנש במשך כל היום טונה פה וקוטג' שם ומעדנים וכו'
העיקר שאני מכסה את מה שצריך ואין לי כוח לעבוד לפי תפריט.. זה מעצבן ברמות וגם גיליתי שזה לא ממש עוזר, זה יותר מעיק כשכל היום אתה רק חושב מה אתה תאכל בעוד שעה וחצי

אתה טועה זה ההבדל הכי רציני שאפשר. עבודה לפי תפריט זה שמיים וארץ מ"דיאטת חפיף", תסתכל על הלקוחות של גיל שחלקם אנשים שיש להם הבנה ועבדו בשיטה הזו ותראה את השינויים המטורפים בתוך חודשים ספורים.

ויונתן -

AkunaMatata · 09-07-08, 03:14

פעם לפי שעה
זה היה חרא.... היו לי ימים שהייתי רעב והיו ימים שהייתי מקיא
עכשיו אני אוכל לפי תחושה(במסה כן)!

shahar-king · 09-07-08, 03:18

יוסי במה אתה עובד?

gman · 09-07-08, 04:02

דר' שריר, אני חושב שלא לגמרי הבנת את הכוונה של סוגרזהזה...
אני חושב שהוא מדבר על מצב שבו יש בקרת קלוריות, וכמה ארוחות מסודרות(3-4), אבל אוכלים אותן לא בשעות מתוכננות אלא כשרעבים. זה די נשמע כאילו שהגבת כדי להוכיח שעדיף כשיש בקרת קלוריות, כשהוא בעצם לא אמר שאין אותה.

joker1 · 09-07-08, 08:03

חחח אני אוכל כבר לפי השעון אין מה לעשות.
יש ימים שאני באמת רעב5-6 פעמים ביום אבל אני לא דוחס אוכל בכח, אני אוכל וזהו... אבל לפי שעון חח

אלה אם כן תחושת הרעב אצלך זה תמיד בלתי אפשרי לעלות במשקל מבלי לאכול לפי השעון

**P-a-n-1-c** · 09-07-08, 09:50

דר.מאסל סוקרזה פשוט בא לסתור את עיניין ה"3 שעות"..

ArschGesicht · 09-07-08, 09:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dr. Muscle

אתה טועה זה ההבדל הכי רציני שאפשר. עבודה לפי תפריט זה שמיים וארץ מ"דיאטת חפיף", תסתכל על הלקוחות של גיל שחלקם אנשים שיש להם הבנה ועבדו בשיטה הזו ותראה את השינויים המטורפים בתוך חודשים ספורים.

ויונתן -

אני כן עבדתי עם גיל!

(לא בשיטה שלי, לפני וראיתי איך זה עובד - זה לא כזה הבדל "שמיים וארץ" זה כולה חיטוב רגיל נגד מה שאני טענתי)
כשסיימתי את החיטוב איתו עשיתי מאסה עם אותה דרך כמו שאני אמרתי עכשיו
עליתי ככה מ-58 קילו ל-75 מ-12% ל-15% בערך בכמה חודשים טובים של מאסה (זה יוצא בערך 13 קילו של שריר נטו)
כל עוד זה עובד עלי, ממש מעניין אותי אם טכנית זה טוב או לא טוב
אם כבר, רק חיטוב לפי תפריט של שעות יהיה נסבל כי אתה רעב כמו לא-יודע-מה במשך כל היום
וזה שומר עליך מפני צ'יטים, אבל ככה במאסה? זה חירפון, לפעמים אתה לא רעב ולא בא לך לאכול את הארוחה הבאה שלך ואז מה? תדחוף אוכל? אני לא יכול לעשות את זה מצטער

Dr. Muscle · 09-07-08, 10:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arschgesicht

אני כן עבדתי עם גיל!

(לא בשיטה שלי, לפני וראיתי איך זה עובד - זה לא כזה הבדל "שמיים וארץ" זה כולה חיטוב רגיל נגד מה שאני טענתי)
כשסיימתי את החיטוב איתו עשיתי מאסה עם אותה דרך כמו שאני אמרתי עכשיו
עליתי ככה מ-58 קילו ל-75 מ-12% ל-15% בערך בכמה חודשים טובים של מאסה (זה יוצא בערך 13 קילו של שריר נטו)
כל עוד זה עובד עלי, ממש מעניין אותי אם טכנית זה טוב או לא טוב
אם כבר, רק חיטוב לפי תפריט של שעות יהיה נסבל כי אתה רעב כמו לא-יודע-מה במשך כל היום
וזה שומר עליך מפני צ'יטים, אבל ככה במאסה? זה חירפון, לפעמים אתה לא רעב ולא בא לך לאכול את הארוחה הבאה שלך ואז מה? תדחוף אוכל? אני לא יכול לעשות את זה מצטער

אז חכה ותראה, טיפה יותר קל להעלות שריר כשאתה ב58 קילו, באיזשהו שלב צריך להקפיד יותר ויותר ולהעלות סטנדרט (תרגמתי כתבה נהדרת של סקיפ לאקור בדיוק על הנושא הזה, תהיו דרוכים בפינת הכתבות).

**The-One** · 09-07-08, 10:58

וואלה האמתי רק בימים האחרונים התחלתי להקפיד על התזונה אני עובד לפי שעון או שאינ לא יגדל אן בררה לאכול כמו מטורף במאסה.

hell · 09-07-08, 11:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

יאללה שאיזה מנהל יעביר את התגובות לפה

אני הולך לפי תחושת רעב כי אני לא טמבל מושפע, מה איתכם?

לא כולם מרגישים באותה צורה את תחושת הרעב,
יש אנשים שמתרגמים תחושת צמא, לתחושת רעב. ולהיפך.
אם אתה רוצה להיות מקצוען, תלך לפי שעון.
אם אתה חובבן, תאכל לפי תחושת רעב, אפילו אם זה מגיע פעם ביום...

**P-a-n-1-c** · 09-07-08, 11:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hell

לא כולם מרגישים באותה צורה את תחושת הרעב,
יש אנשים שמתרגמים תחושת צמא, לתחושת רעב. ולהיפך.
אם אתה רוצה להיות מקצוען, תלך לפי שעון.
אם אתה חובבן, תאכל לפי תחושת רעב, אפילו אם זה מגיע פעם ביום...

ואם בשתי הדרכים הוא מכניס את אותה כמות הקלוריות?

Dr. Muscle · 09-07-08, 11:25

הוא לא יכניס. תקרא את מה שרשמנו פה. כשאתה מתבסס על תחושות, אתה לא תאכל בדיוק כמה שקבעת לעצמך בתכנון. אז לא צריך לאכול כל שלוש שעות, תעשה סידור של הארוחות לפי מה שמתאים לך, אבל הכל רשום מולך עם כמויות מדוייקות כי זו הדרך היחידה לעשות את זה אחרי שאתה כבר לא חובבן לגמרי.

**P-a-n-1-c** · 09-07-08, 11:25

למה? אני מכניס 3500 לפי תחושת רעב..
ואני עוד שולט בעצמי

Dr. Muscle · 09-07-08, 11:26

כל יום אתה רעב בדיוק ל3500 קלוריות שמחולקות בצורה מדוייקת?
אתה בדיוק רעב למספר מסויים בלי ימים שבהם אתה רעב יותר או פחות?
אל תצחיק אותי, תאמין לי שניסיתי את כל השיטות, ואם אתה פועל לפי תחושה, בתזונה או באימונים - אתה מפספס.

hell · 09-07-08, 11:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

ואם בשתי הדרכים הוא מכניס את אותה כמות הקלוריות?

אתה חייב לנסות להוכיח כל הזמן...הא?
במסה אני מכניס 6000 קלוריות.
לפי תחושת רעב, אי אפשר להכניס 6000 קלוריות.
דיברתי על מקצוען..לא חובבן...

09-07-08, 01:36	#41
tomerA חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של tomerA הודעות: 4,099 גיל:: 17	לאכול לפי שעון זה באמת מטומטם אבל לחלק לארוחות זה יכול לעזור לכאלה שקשה להם לאכול. __________________ knowledge is power

09-07-08, 01:52	#42
Dr. Muscle חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Dr. Muscle הודעות: 3,208 כללי:: אלון עוסק ב:: כלמיני	קודם כל לא באתי לסתור את הטענה הבסיסית שמה שמשנה בסוף היום הוא מה שאכלת. אמרתי שלאכול כמו שהתפריט שלך בנוי - זה כמעט ולא אפשרי, ובהסתמך על "תחושות" ולא על תפריט מסודר, אתה תאכל יום אחד יותר מדי, יום אחד פחות מדי ותהיה לך פחות שליטה. ישנה שיטה של עבודה לפי נקודות - להצמד לפחמימות מורכבות, להכניס x חלבון וכו' אבל אי אפשר להשוות את זה לתפריט אכילה מסודר שאתה יודע בדיוק כמה נכנס במהלך היום. בנוסף, מישהו שמכניס כמות של 200 גרם חלבון או יותר ביום וכמות כפולה של פחמימות ואין לו תיאבון בריא - הוא רעב פעמיים ביום ושבע במהירות, הוא לא צריך להאביס את עצמו ?? ונגיד והוא רעב פעמיים ביום והוא מחליט להכניס את כל האוכל שהוא צריך בארוחה הזו, איך בדיוק הבנאדם יתפקד אחרי ארוחה שכוללת 100 גרם חלבון, 50 גרם שומן, ו200 גרם פחמימות? הוא יהיה עייף ורק העיכול של כזו ארוחה יתיש אותו. הסיבה שעובדים לפי תפריט היא שתכנון מוקדם של הדיאטה הוא חלק מאד מרכזי בה. ומכיוון שתחושות הן ... תחושות... שנקבעות לפי כל מיני גורמים סביבתיים כמו גירוי מוחי, פעילות באותו היום, ותהליכי העיכול - ולא לפי תכנון מוקדם... בסופו של יום אתה לא תאכל מה שאתה ביקשת לאכול בתכנון המקדים. __________________ *המלצתי:* *אודי ברק - עיסוי לבאדיבילדרים* טיפול בעיסוי רפואי ושיטות נוספות ברפואה משלימה - - - - - - - - - - - - - - - - - - עזרים מומלצים: רפידות גובה תוספת גובה למתעניינים. סיגריה אלקטרונית להפסקת עישון קלה. כאבי גב - אתר שמציע את שיטת אפוס להקלה בכאבי ברכיים. ------------------------------- גלעד שליט כבר יותר מ-1,000 יום בשבי. אל תיתן לו להשכח.

09-07-08, 01:56	#43
Dr. Muscle חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Dr. Muscle הודעות: 3,208 כללי:: אלון עוסק ב:: כלמיני	בנוסף להכל, באדיבילדינג זה לא מדע נטו. אין צורה נכונה להתאמן, אין צורה נכונה לאכול, אין צורה נכונה להשתמש בתוספים כאלו ואחרים. היום בעידן התיעוד יש לנו יותר חשיפה למה שאחרים עושים, אבל בסופו של דבר אני בספק אם גם עוד 20 שנה נמצא איזו נוסחא מנצחת לכולם. אפשר לחקור כל נושא פה מכל זוית ופינה ובסופו של דבר יגיעו מישהו שעשה את זה בצורה x ומישהו שעשה את זה בצורה y ושתיהן יכולות להיות נכונות בהתאם לנסיבות. __________________ *המלצתי:* *אודי ברק - עיסוי לבאדיבילדרים* טיפול בעיסוי רפואי ושיטות נוספות ברפואה משלימה - - - - - - - - - - - - - - - - - - עזרים מומלצים: רפידות גובה תוספת גובה למתעניינים. סיגריה אלקטרונית להפסקת עישון קלה. כאבי גב - אתר שמציע את שיטת אפוס להקלה בכאבי ברכיים. ------------------------------- גלעד שליט כבר יותר מ-1,000 יום בשבי. אל תיתן לו להשכח.

09-07-08, 02:09	#44
ArschGesicht חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של ArschGesicht הודעות: 1,506	אני אוכל מתי שאני רעב אני יכול לא לאכול כלום עד הצהריים ואז לאכול ארוחה עצומה ואני יכול לאכול כריכים בבוקר \ צהריים רגילה או לנשנש במשך כל היום טונה פה וקוטג' שם ומעדנים וכו' העיקר שאני מכסה את מה שצריך ואין לי כוח לעבוד לפי תפריט.. זה מעצבן ברמות וגם גיליתי שזה לא ממש עוזר, זה יותר מעיק כשכל היום אתה רק חושב מה אתה תאכל בעוד שעה וחצי __________________ http://www.youtube.com/watch?v=Tx_KN...eature=related SlipknoT - Gently http://www.youtube.com/watch?v=rTs92_Eaj4M SlipknoT - Skin Ticket 2.11 סליפנוט בארץ!!! ואת הכרטיס שלי כבר קניתי = והחזרתי עצוב לי..

09-07-08, 03:18	#48
shahar-king חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2008 צפה באלבומי התמונות של shahar-king הודעות: 2,445 עוסק ב:: סטודנט חדר כושר: HOLMES PLACE GYM	יוסי במה אתה עובד? __________________ "אין לא יכול! יש לא יכולה!!!"

09-07-08, 03:14	#47
AkunaMatata חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2007 צפה באלבומי התמונות של AkunaMatata הודעות: 827	פעם לפי שעה זה היה חרא.... היו לי ימים שהייתי רעב והיו ימים שהייתי מקיא עכשיו אני אוכל לפי תחושה(במסה כן)!

09-07-08, 04:02	#49
gman חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 צפה באלבומי התמונות של gman הודעות: 2,137	דר' שריר, אני חושב שלא לגמרי הבנת את הכוונה של סוגרזהזה... אני חושב שהוא מדבר על מצב שבו יש בקרת קלוריות, וכמה ארוחות מסודרות(3-4), אבל אוכלים אותן לא בשעות מתוכננות אלא כשרעבים. זה די נשמע כאילו שהגבת כדי להוכיח שעדיף כשיש בקרת קלוריות, כשהוא בעצם לא אמר שאין אותה. __________________

09-07-08, 08:03	#50
joker1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2008 צפה באלבומי התמונות של joker1 הודעות: 641 כללי:: דוד	חחח אני אוכל כבר לפי השעון אין מה לעשות. יש ימים שאני באמת רעב5-6 פעמים ביום אבל אני לא דוחס אוכל בכח, אני אוכל וזהו... אבל לפי שעון חח אלה אם כן תחושת הרעב אצלך זה תמיד בלתי אפשרי לעלות במשקל מבלי לאכול לפי השעון

09-07-08, 09:50	#51
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	דר.מאסל סוקרזה פשוט בא לסתור את עיניין ה"3 שעות"..

09-07-08, 10:58	#54
The-One Banned תאריך הצטרפות: Apr 2008 צפה באלבומי התמונות של The-One הודעות: 1,552	וואלה האמתי רק בימים האחרונים התחלתי להקפיד על התזונה אני עובד לפי שעון או שאינ לא יגדל אן בררה לאכול כמו מטורף במאסה.

09-07-08, 11:25	#57
Dr. Muscle חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Dr. Muscle הודעות: 3,208 כללי:: אלון עוסק ב:: כלמיני	הוא לא יכניס. תקרא את מה שרשמנו פה. כשאתה מתבסס על תחושות, אתה לא תאכל בדיוק כמה שקבעת לעצמך בתכנון. אז לא צריך לאכול כל שלוש שעות, תעשה סידור של הארוחות לפי מה שמתאים לך, אבל הכל רשום מולך עם כמויות מדוייקות כי זו הדרך היחידה לעשות את זה אחרי שאתה כבר לא חובבן לגמרי. __________________ *המלצתי:* *אודי ברק - עיסוי לבאדיבילדרים* טיפול בעיסוי רפואי ושיטות נוספות ברפואה משלימה - - - - - - - - - - - - - - - - - - עזרים מומלצים: רפידות גובה תוספת גובה למתעניינים. סיגריה אלקטרונית להפסקת עישון קלה. כאבי גב - אתר שמציע את שיטת אפוס להקלה בכאבי ברכיים. ------------------------------- גלעד שליט כבר יותר מ-1,000 יום בשבי. אל תיתן לו להשכח.

09-07-08, 11:26	#59
Dr. Muscle חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Dr. Muscle הודעות: 3,208 כללי:: אלון עוסק ב:: כלמיני	כל יום אתה רעב בדיוק ל3500 קלוריות שמחולקות בצורה מדוייקת? אתה בדיוק רעב למספר מסויים בלי ימים שבהם אתה רעב יותר או פחות? אל תצחיק אותי, תאמין לי שניסיתי את כל השיטות, ואם אתה פועל לפי תחושה, בתזונה או באימונים - אתה מפספס. __________________ *המלצתי:* *אודי ברק - עיסוי לבאדיבילדרים* טיפול בעיסוי רפואי ושיטות נוספות ברפואה משלימה - - - - - - - - - - - - - - - - - - עזרים מומלצים: רפידות גובה תוספת גובה למתעניינים. סיגריה אלקטרונית להפסקת עישון קלה. כאבי גב - אתר שמציע את שיטת אפוס להקלה בכאבי ברכיים. ------------------------------- גלעד שליט כבר יותר מ-1,000 יום בשבי. אל תיתן לו להשכח.