ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 18-07-07, 18:03   #1
shikoLM
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלshikoLM
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,900
ברירת מחדל

ציטוט:
2. כשיורדים מתחת ל-90 מעלות מופעל ומתכווץ גם שריר ההאמסטרינג שמאחורי הירך. שני השרירים "מושכים" משני הצדדים ומאזנים את הלחץ על הברך. ב-90 מעלות רק הארבע ראשי (נקרא לו קוואדס מעכשיו) מכווץ ולכן מושך את הפיקה רק מכיוון אחד – כח לא סימטרי על הברך.
עידן אני הגבתי לפסקה של אלי וטענתי שהאמסטרינג מקוצר, גם בדיפ אבל לא רק בנק' הספציפית הזאת, אלא מתחילת התנועה. כדי שהאמסטרינג יהיה במצב מאורך חייבת להיות פשיטה בברך וכפיפה בירך, מה שכן קורה בתחילת השלב הקונצנטרי בדדליפט רומני ולא קורה בסקוואט על אחת כמה וכמה כשמדובר בדיפ סקוואט, לכן החשיבות שלו נמוכה יותר ממה שאלי הציג. וכאן שוב נכנס הגלוטוס מקס' כאגוניסט בירך ומי שנוטל את מרב העומס בירידה לדיפ ובפשיטה בירך במהלך הסקוואט בכלל.

האמסטרינג לא נכנס לפעולה רק בירידה לדיפ אלא במהלך כל התנועה, רק שהוא ממש לא נושא במרב העומס בטח לא בדיפ בגלל המנח של הברך. מה הבדל באורך שלו בין המצב בדיפ לעמידה, את זה כבר צריך למדוד. אבל בין מצב של ירך מקבילה לדיפ מדובר בהתקצרות גדולה יותר בברך לעומת התארכות בירך.

ציטוט:
3. מומנט – כח כפול זרוע, כאשר הזרוע ניצבת (כלומר ב-90 מעלות) לכיוון הכח.
כשיורדים ל-90 מעלות בסקוואט, הירך כולה היא הזרוע (כי הכח מהמוט מופעל למטה, כלפי הרצפה) לכן המומנט על הברך הוא מקסימלי. כשיורדים יותר למטה המומנט, ולפיכך העומס על הברך, קטנים.
כנראה שלא שמתי לב לזה בהתחלה אבל עכשיו זה קפץ לי.
החישוב של המומנט שאלי עשה הוא נכון אבל המסקנה היא שגויה. כשהירך ניצבת להתנגדות זרוע המשא היא הגדולה ביותר, אבל זה לא רלוונטי כי כל כח ההתנגדות הולך נטו לרכיב המסובב ככה שאין עומס בכלל על הברך, לא דחיסה ולא פירוק.
בירידה לדיפ אמנם המומנט הוא קטן יותר אבל הכח הפועל על הרכיב המפרק הוא גדול יותר.
__________________

shikoLM מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 18-07-07, 19:15   #2
- Idan -
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי של- Idan -
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 7,163
שלח הודעה דרך Yahoo אל - Idan -
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shikoLM
עידן אני הגבתי לפסקה של אלי וטענתי שהאמסטרינג מקוצר, גם בדיפ אבל לא רק בנק' הספציפית הזאת, אלא מתחילת התנועה. כדי שהאמסטרינג יהיה במצב מאורך חייבת להיות פשיטה בברך וכפיפה בירך, מה שכן קורה בתחילת השלב הקונצנטרי בדדליפט רומני ולא קורה בסקוואט על אחת כמה וכמה כשמדובר בדיפ סקוואט, לכן החשיבות שלו נמוכה יותר ממה שאלי הציג. וכאן שוב נכנס הגלוטוס מקס' כאגוניסט בירך ומי שנוטל את מרב העומס בירידה לדיפ ובפשיטה בירך במהלך הסקוואט בכלל.

האמסטרינג לא נכנס לפעולה רק בירידה לדיפ אלא במהלך כל התנועה, רק שהוא ממש לא נושא במרב העומס בטח לא בדיפ בגלל המנח של הברך. מה הבדל באורך שלו בין המצב בדיפ לעמידה, את זה כבר צריך למדוד. אבל בין מצב של ירך מקבילה לדיפ מדובר בהתקצרות גדולה יותר בברך לעומת התארכות בירך.
מצב מאורך/מקוצר זה עניין יחסי סה"כ. כשאמרתי שההמאסטרינג מתארך, אני דיברתי יחסית למצב עמידה וגם יחסית ל-90 מעלות. לא יחסית לתנועה בדד ליפט רומני.

אני מסכים שההאמסטרינג נמתח לאורך כל התנועה בסקוואט, אבל רק במצב התחתון ביותר של הסקוואט הוא מגיע למתיחה כזאת שמשתווה בכוחה למתיחה של הקוואדס ובכך יוצרת איזון כוחות על הברך.

אני לא יודע מה המקורות שלך (לא ענית לי עדיין בקשר לזה), אבל אני חושב שספר כמו Starting Strength שנכתב ע"י פרופסור לקיניזיולוגיה הוא מקור מספיק אמין להסתמך עליו. אני כמובן לא זורק פה דברים באוויר, אני מתסמך בעיקר על הספר הזה ועל קריאות מרופרפות באינטרנט שתואמות את אותה גרסה.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ivrey
אה אז מה שאתה מתכוון זה כשאתה מתכופף ההאמסטרינג נמתח ואז הוא מושך את הפטלה ומקבע אותה שלא תזוז?
לא רק מתכופף, אלא בזמן שקיימת כפיפה בברך, אחרת אין לזה משמעות. ההאמסטרינג לא בדיוק מקבע את הפטלה, תחשוב על זה כמו על משיכת חבל בין 2 אנשים, כאשר כל אחד מנסה להזיז את הסרט הלבן על החבל לכיוונו. אם בן אדם אחד יהיה יותר חזק מהשני, הסרט הלבן יזוז, אבל הבן אדם השני ישתווה לכוחו של הבן אדם הראשון, הסרט הלבן ישאר במקומו. במקום הסרט הלבן תשים את הפיקה, במקום שני האנשים תשים את הקוואדס בצד אחד והאמסטרינג בצד שני.
- Idan - מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:36.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים