שאלה-הרמת משקולות לפנים.

SIMAO · 04-02-10, 19:40

אני מבצע את התרגיל הזה (הרמת משקולות לפנים) באימון כתפיים.
עכשיו, שאלתי היא אם אני מבצע את התרגיל עם תנופה מסויימת האם אין כל טעם לכך?,או שעדיין השריר עובד?.
חשוב לציין, התקדמתי טוב יחסית במשקלים בהרמה לפנים ואני גם רואה שהרבה באדיבילדרים מבצעים את זה עם תנופה מסויימת.

תודה מראש.

jfolk · 04-02-10, 19:46

אל תלמד מבאדיבילדרים להתאמן

SIMAO · 04-02-10, 20:20

אוקיי,אבל עדיין,לא ענית על השאלה שלי.

Scylla · 04-02-10, 21:50

כעקרון למזער את התנופה למינימום. אי אפשר לעשות ללא תנופה בכלל אבל תשדל כמה שפחות ותעשה את זה מבוקר.

skitz125 · 04-02-10, 22:16

אפשר בבקשה לראות תמונה של התרגיל הזה? או את השם שלו באנגלית לפחות על מנת שאני אוכל להריץ חיפוש בעצמי?

SIMAO · 04-02-10, 23:07

http://www.youtube.com/watch?v=MehQ4fKyo3g

skitz125 · 05-02-10, 01:11

יש הבדל בחלק של השריר שהתרגיל הזה עובד עליו, והחלק שהרמות לצדדים עובד עליו?
לאחרונה פשוט הוספתי לאימון הרמות לצדדים, התרגיל הנ"ל טוב יותר לפי דעתכם?

SIMAO · 06-02-10, 20:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jfolk

אל תלמד מבאדיבילדרים להתאמן

אגב,לקחתי את זה מג'יי קאטלר שאני יודע באופן אישי שהוא מבצע יותר טוב ויותר אפקטיבי את התרגילים.

**jonathan** · 06-02-10, 21:49

הכתף עדיין תעבוד.
עד להרמה של 20-30 מעלות מהבטן השריר מטרה שלך לא משתתף,אלא הסופרה ספינטוס שמשתתף בעד 30 מעלות בריחוק הכתף, בערך הטווח שהתנופה באה לידי ביטוי, ככה שאתה יכול לתת תנופה קטנה(שוב,תנופה ממוצעת קטנה לא להעיף את היד אחורה ולסיים את התנופה כשהיד כבר עשתה 2 סיבובים והבית שחי הספיק להתייבש ולהריח טוב) ועדיין לעבוד על שריר המטרה שלך-כתף(דלתא).

SIMAO · 06-02-10, 22:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan

הכתף עדיין תעבוד.
עד להרמה של 20-30 מעלות מהבטן השריר מטרה שלך לא משתתף,אלא הסופרה ספינטוס שמשתתף בעד 30 מעלות בריחוק הכתף, בערך הטווח שהתנופה באה לידי ביטוי, ככה שאתה יכול לתת תנופה קטנה(שוב,תנופה ממוצעת קטנה לא להעיף את היד אחורה ולסיים את התנופה כשהיד כבר עשתה 2 סיבובים והבית שחי הספיק להתייבש ולהריח טוב) ועדיין לעבוד על שריר המטרה שלך-כתף(דלתא).

דווקא את התנופה אני מבצע עם הגב וקצת היד לאחורה.
זאת אומרת ,היד טיפה הולכת אחורה והגב טיפה נשען קדימה.
אם אתה מבין אותי..

**jonathan** · 06-02-10, 22:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי simao

דווקא את התנופה אני מבצע עם הגב וקצת היד לאחורה.
זאת אומרת ,היד טיפה הולכת אחורה והגב טיפה נשען קדימה.
אם אתה מבין אותי..

עדיין,אם ההתנגדות מגיעה אחרי 30 מעלות(מהבטן) עדיין עבדת על השריר שאתה רוצה.
התנופה הרי באה מאחורה וממשיכה קדימה עד שלב מסויים,ככל שאתה מושך את היד יותר אחורה ככה התנופה יותר חזקה והמשקולת והיד יגיעו לגובה מסויים.תדמיין 30 מעלות מהבטן ועד לשמיים,אם ההקלה של התנופה(הרי אין התנגדות בזמן שיש תנופה)נשארת אחרי 30 מעלות,אתה מרמה ואתה לא נותן גירוי מקסימלי,אם התנופה מסתיימת לפני ה30 מעלות אז סבבה..שיהיה בכיף.

SIMAO · 06-02-10, 22:58

בסט כבד שאני מגיע לשניים שלוש חזרות אחרונות אני ממש מתאמץ.
לכן,אני חושב שהתנופה מסתיימת לפני ה30 מעלות.

Sagi_M · 07-02-10, 19:21

חשבתי שאתה מתאמן ב-ss למה אתה בכלל נותן בידוד לכתפיים?
את התרגיל עדיף לעשות בלי תנופה כי בלי שתרגיש הגב ישתלט לך על התנועה.
כמו בפוש פרס למשל, כשאתה רוצה לעלות בתרגיל הזה משקל מאימון לאימון בעצם מה שקורה זה שהרגליים פשוט נותנות יותר כוח מאימון לאימון ככל שהמשקל גדל (כי גם הם מתחזקות מאימון לאימון בזכות הסקוואטים שאתה עושה).
אז בלי שתרגיש תנועה קטנה עם הגב תוכל להפיק מלא כוח מאימון לאימון (כי אתה עושה דד ליפט לפי מה שאני יודע, ולכן הגב ביחס לכתף מתחזק יותר).

בקיצור: אפילו שטווח התנופה עם הגב נשאר קבוע, חוזקה של התנופה גדל מאימון לאימון.
זאת משום שהגב לא מושפע רק מהתרגיל הזה, הוא מושפע גם מדד ליפט, שבו מעלים מאימון לאימון אפילו יותר משקל מהתרגיל לכתפיים.

מסקנה: לעבוד נקי, בלי תנופות.

SIMAO · 07-02-10, 19:25

בידדתי כתפיים לכמה אימונים ע"מ לקבל אינדיקציה כללית על הכתפיים,למה בפרסס אני ניתקעתי משום מה די מהר.
אז כבר רציתי לקבל חוות דעת על עשיית התרגיל הזה לבנתיים,ולאחר מכן אני חוזר לסדר אימונים רגיל.

Sagi_M · 07-02-10, 19:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי simao

בידדתי כתפיים לכמה אימונים ע"מ לקבל אינדיקציה כללית על הכתפיים,למה בפרסס אני ניתקעתי משום מה די מהר.
אז כבר רציתי לקבל חוות דעת על עשיית התרגיל הזה לבנתיים,ולאחר מכן אני חוזר לסדר אימונים רגיל.

בפרס מן הסתם נתקעים הכי מהר. זה התרגיל שבו אתה תצטרך לעשות הכי הרבה ריסטים בתכנית.
פשוט תמשיך איתו וככה תתקדם לך. ואני לא חושב שהחלפת תרגיל תפתור את הבעיה.
כדי לשפר מילטרי פרס צריך לעשות מילטרי פרס (תרגילים אחרים לא יעזרו)
כדי לשפר סקוואט צריך לעשות סקוואט. (תרגילים אחרים לא יעזרו)

**jonathan** · 07-02-10, 19:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sagi_m

חשבתי שאתה מתאמן ב-ss למה אתה בכלל נותן בידוד לכתפיים?
את התרגיל עדיף לעשות בלי תנופה כי בלי שתרגיש הגב ישתלט לך על התנועה.
כמו בפוש פרס למשל, כשאתה רוצה לעלות בתרגיל הזה משקל מאימון לאימון בעצם מה שקורה זה שהרגליים פשוט נותנות יותר כוח מאימון לאימון ככל שהמשקל גדל (כי גם הם מתחזקות מאימון לאימון בזכות הסקוואטים שאתה עושה).
אז בלי שתרגיש תנועה קטנה עם הגב תוכל להפיק מלא כוח מאימון לאימון (כי אתה עושה דד ליפט לפי מה שאני יודע, ולכן הגב ביחס לכתף מתחזק יותר).

בקיצור: אפילו שטווח התנופה עם הגב נשאר קבוע, חוזקה של התנופה גדל מאימון לאימון.
זאת משום שהגב לא מושפע רק מהתרגיל הזה, הוא מושפע גם מדד ליפט, שבו מעלים מאימון לאימון אפילו יותר משקל מהתרגיל לכתפיים.

מסקנה: לעבוד נקי, בלי תנופות.

הגב עובד בתרגיל כשריר מייצב,אין קשר בין התנופה לבין העבודה על הכתף.
מה גם,שלחוזק שריר אין יחס מוגדר עם שריר אחר,זה פשוט לא נכון להגיד את זה.
התנופה הקטנה לא גורמת לכתף לעבוד פחות.אין שום קשר בין חיזוק הגב(מדדליפט או לא משנה איזה תרגיל) ולבין הגירוי שייתקבל מעבודה בטווח התנועה הרצוי.

Sagi_M · 07-02-10, 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan

הגב עובד בתרגיל כשריר מייצב,אין קשר בין התנופה לבין העבודה על הכתף.
מה גם,שלחוזק שריר אין יחס מוגדר עם שריר אחר,זה פשוט לא נכון להגיד את זה.
התנופה הקטנה לא גורמת לכתף לעבוד פחות.אין שום קשר בין חיזוק הגב(מדדליפט או לא משנה איזה תרגיל) ולבין הגירוי שייתקבל מעבודה בטווח התנועה הרצוי.

אבל תסכים איתי שיש מקרים שבתנופה הגב עובד אפילו יותר מהכתף.

בו ניקח נושא אחר. למשל הנושא של המטח.
מה עדיף לעשות מטח עם משקל או מטח עם יותר משקל+תנופה.

**jonathan** · 07-02-10, 20:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sagi_m

אבל תסכים איתי שיש מקרים שבתנופה הגב עובד אפילו יותר מהכתף.

בו ניקח נושא אחר. למשל הנושא של המטח.
מה עדיף לעשות מטח עם משקל או מטח עם יותר משקל+תנופה.

ממש לא.הגב הוא שריר מייצב והתנועה בתרגיל הנ"ל לא מקרבת אותו אפילו לשריר מטרה.אז להגיד שהגב עובד יותר מהכתף?
והדוגמא שהבאת לא קשורה אפילו טיפה לדיון הזה,ההתערבות של הרחב גבי במתח מתחיל עוד מלמטה ונגמר למעלה(בסיום החזרה).בתרגיל הזה אנחנו מדברים בכלל על דבר אחר לגמרי-שהשריר לא עובד בכל הטווח תנועה של התרגיל.
אני מציע לך לקרוא קצת אנטומיה כי זה נראה שאתה לא מבין מהחיים שלך בעניין ואתה סתם זורק השערות בלי שום בסיס.

tal_s · 07-02-10, 21:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sagi_m

בפרס מן הסתם נתקעים הכי מהר. זה התרגיל שבו אתה תצטרך לעשות הכי הרבה ריסטים בתכנית.
פשוט תמשיך איתו וככה תתקדם לך. ואני לא חושב שהחלפת תרגיל תפתור את הבעיה.
כדי לשפר מילטרי פרס צריך לעשות מילטרי פרס (תרגילים אחרים לא יעזרו)
כדי לשפר סקוואט צריך לעשות סקוואט. (תרגילים אחרים לא יעזרו)

אתה טועה

Sagi_M · 07-02-10, 23:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan

ממש לא.הגב הוא שריר מייצב והתנועה בתרגיל הנ"ל לא מקרבת אותו אפילו לשריר מטרה.אז להגיד שהגב עובד יותר מהכתף?
והדוגמא שהבאת לא קשורה אפילו טיפה לדיון הזה,ההתערבות של הרחב גבי במתח מתחיל עוד מלמטה ונגמר למעלה(בסיום החזרה).בתרגיל הזה אנחנו מדברים בכלל על דבר אחר לגמרי-שהשריר לא עובד בכל הטווח תנועה של התרגיל.
אני מציע לך לקרוא קצת אנטומיה כי זה נראה שאתה לא מבין מהחיים שלך בעניין ואתה סתם זורק השערות בלי שום בסיס.

אבל מה זה משנה לעבוד עם תנופה או בלי תנופה כי לפי מה שהסברתה שריר הכתף עובד בשני המצבים באותה העצמה. אז במה זה טוב לעבוד עם תנופה? אחרי הכל אני מקבל אותם תוצאות

04-02-10, 19:40	#1
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	שאלה-הרמת משקולות לפנים. אני מבצע את התרגיל הזה (הרמת משקולות לפנים) באימון כתפיים. עכשיו, שאלתי היא אם אני מבצע את התרגיל עם תנופה מסויימת האם אין כל טעם לכך?,או שעדיין השריר עובד?. חשוב לציין, התקדמתי טוב יחסית במשקלים בהרמה לפנים ואני גם רואה שהרבה באדיבילדרים מבצעים את זה עם תנופה מסויימת. תודה מראש. __________________

04-02-10, 20:20	#3
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	אוקיי,אבל עדיין,לא ענית על השאלה שלי. __________________

04-02-10, 21:50	#4
Scylla מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Scylla הודעות: 3,888 גיל:: 25 עוסק ב:: ברמן חדר כושר: גרייט שייפ	כעקרון למזער את התנופה למינימום. אי אפשר לעשות ללא תנופה בכלל אבל תשדל כמה שפחות ותעשה את זה מבוקר. __________________ http://img193.imageshack.us/img193/7...ionalpostc.jpg

04-02-10, 22:16	#5
skitz125 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2009 צפה באלבומי התמונות של skitz125 הודעות: 251 גיל:: 21	אפשר בבקשה לראות תמונה של התרגיל הזה? או את השם שלו באנגלית לפחות על מנת שאני אוכל להריץ חיפוש בעצמי? __________________

04-02-10, 23:07	#6
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	http://www.youtube.com/watch?v=MehQ4fKyo3g __________________

04-02-10, 19:46	#2
jfolk חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 צפה באלבומי התמונות של jfolk הודעות: 474 גיל:: 16 עוסק ב:: תלמיד תיכון	אל תלמד מבאדיבילדרים להתאמן

05-02-10, 01:11	#7
skitz125 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2009 צפה באלבומי התמונות של skitz125 הודעות: 251 גיל:: 21	יש הבדל בחלק של השריר שהתרגיל הזה עובד עליו, והחלק שהרמות לצדדים עובד עליו? לאחרונה פשוט הוספתי לאימון הרמות לצדדים, התרגיל הנ"ל טוב יותר לפי דעתכם? __________________

06-02-10, 21:49	#9
jonathan מנהל מקצועי תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של jonathan הודעות: 7,240 גיל:: 21	הכתף עדיין תעבוד. עד להרמה של 20-30 מעלות מהבטן השריר מטרה שלך לא משתתף,אלא הסופרה ספינטוס שמשתתף בעד 30 מעלות בריחוק הכתף, בערך הטווח שהתנופה באה לידי ביטוי, ככה שאתה יכול לתת תנופה קטנה(שוב,תנופה ממוצעת קטנה לא להעיף את היד אחורה ולסיים את התנופה כשהיד כבר עשתה 2 סיבובים והבית שחי הספיק להתייבש ולהריח טוב) ועדיין לעבוד על שריר המטרה שלך-כתף(דלתא).

06-02-10, 22:58	#12
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	בסט כבד שאני מגיע לשניים שלוש חזרות אחרונות אני ממש מתאמץ. לכן,אני חושב שהתנופה מסתיימת לפני ה30 מעלות. __________________

07-02-10, 19:25	#14
SIMAO חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2008 צפה באלבומי התמונות של SIMAO הודעות: 1,781	בידדתי כתפיים לכמה אימונים ע"מ לקבל אינדיקציה כללית על הכתפיים,למה בפרסס אני ניתקעתי משום מה די מהר. אז כבר רציתי לקבל חוות דעת על עשיית התרגיל הזה לבנתיים,ולאחר מכן אני חוזר לסדר אימונים רגיל. __________________

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הרמת משקולות	GEVER	פיתוח גוף-כללי	24	24-09-07 20:20
הרמת משקולות	gad57	פיתוח גוף-כללי	1	20-09-07 22:51
שאלה: הרמת מישקולות בגיל נוער	Alen	אימונים	13	07-06-07 01:28
הרמת משקולות לצדדים עד משקולת אחת..	עבו	אימונים	6	23-04-07 02:08
שאלה לגביי לחיצת כתפיים בישיבה וגם הרמת משקולות בישיבה מעל הראש	R3load	אימונים	3	30-09-06 09:44