ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   שאלה-הרמת משקולות לפנים. (https://israelbody.com/showthread.php?t=63065)

SIMAO 04-02-10 19:40

שאלה-הרמת משקולות לפנים.
 
אני מבצע את התרגיל הזה (הרמת משקולות לפנים) באימון כתפיים.
עכשיו, שאלתי היא אם אני מבצע את התרגיל עם תנופה מסויימת האם אין כל טעם לכך?,או שעדיין השריר עובד?.
חשוב לציין, התקדמתי טוב יחסית במשקלים בהרמה לפנים ואני גם רואה שהרבה באדיבילדרים מבצעים את זה עם תנופה מסויימת.

תודה מראש.

jfolk 04-02-10 19:46

אל תלמד מבאדיבילדרים להתאמן

SIMAO 04-02-10 20:20

אוקיי,אבל עדיין,לא ענית על השאלה שלי.

Scylla 04-02-10 21:50

כעקרון למזער את התנופה למינימום. אי אפשר לעשות ללא תנופה בכלל אבל תשדל כמה שפחות ותעשה את זה מבוקר.

skitz125 04-02-10 22:16

אפשר בבקשה לראות תמונה של התרגיל הזה? או את השם שלו באנגלית לפחות על מנת שאני אוכל להריץ חיפוש בעצמי?

SIMAO 04-02-10 23:07

http://www.youtube.com/watch?v=MehQ4fKyo3g

skitz125 05-02-10 01:11

יש הבדל בחלק של השריר שהתרגיל הזה עובד עליו, והחלק שהרמות לצדדים עובד עליו?
לאחרונה פשוט הוספתי לאימון הרמות לצדדים, התרגיל הנ"ל טוב יותר לפי דעתכם?

SIMAO 06-02-10 20:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jfolk (הודעה 969032)
אל תלמד מבאדיבילדרים להתאמן

אגב,לקחתי את זה מג'יי קאטלר שאני יודע באופן אישי שהוא מבצע יותר טוב ויותר אפקטיבי את התרגילים.

jonathan 06-02-10 21:49

הכתף עדיין תעבוד.
עד להרמה של 20-30 מעלות מהבטן השריר מטרה שלך לא משתתף,אלא הסופרה ספינטוס שמשתתף בעד 30 מעלות בריחוק הכתף, בערך הטווח שהתנופה באה לידי ביטוי, ככה שאתה יכול לתת תנופה קטנה(שוב,תנופה ממוצעת קטנה לא להעיף את היד אחורה ולסיים את התנופה כשהיד כבר עשתה 2 סיבובים והבית שחי הספיק להתייבש ולהריח טוב) ועדיין לעבוד על שריר המטרה שלך-כתף(דלתא).

SIMAO 06-02-10 22:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan (הודעה 969666)
הכתף עדיין תעבוד.
עד להרמה של 20-30 מעלות מהבטן השריר מטרה שלך לא משתתף,אלא הסופרה ספינטוס שמשתתף בעד 30 מעלות בריחוק הכתף, בערך הטווח שהתנופה באה לידי ביטוי, ככה שאתה יכול לתת תנופה קטנה(שוב,תנופה ממוצעת קטנה לא להעיף את היד אחורה ולסיים את התנופה כשהיד כבר עשתה 2 סיבובים והבית שחי הספיק להתייבש ולהריח טוב) ועדיין לעבוד על שריר המטרה שלך-כתף(דלתא).

דווקא את התנופה אני מבצע עם הגב וקצת היד לאחורה.
זאת אומרת ,היד טיפה הולכת אחורה והגב טיפה נשען קדימה.
אם אתה מבין אותי..

jonathan 06-02-10 22:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי simao (הודעה 969668)
דווקא את התנופה אני מבצע עם הגב וקצת היד לאחורה.
זאת אומרת ,היד טיפה הולכת אחורה והגב טיפה נשען קדימה.
אם אתה מבין אותי..

עדיין,אם ההתנגדות מגיעה אחרי 30 מעלות(מהבטן) עדיין עבדת על השריר שאתה רוצה.
התנופה הרי באה מאחורה וממשיכה קדימה עד שלב מסויים,ככל שאתה מושך את היד יותר אחורה ככה התנופה יותר חזקה והמשקולת והיד יגיעו לגובה מסויים.תדמיין 30 מעלות מהבטן ועד לשמיים,אם ההקלה של התנופה(הרי אין התנגדות בזמן שיש תנופה)נשארת אחרי 30 מעלות,אתה מרמה ואתה לא נותן גירוי מקסימלי,אם התנופה מסתיימת לפני ה30 מעלות אז סבבה..שיהיה בכיף.

SIMAO 06-02-10 22:58

בסט כבד שאני מגיע לשניים שלוש חזרות אחרונות אני ממש מתאמץ.
לכן,אני חושב שהתנופה מסתיימת לפני ה30 מעלות.

Sagi_M 07-02-10 19:21

חשבתי שאתה מתאמן ב-ss למה אתה בכלל נותן בידוד לכתפיים?
את התרגיל עדיף לעשות בלי תנופה כי בלי שתרגיש הגב ישתלט לך על התנועה.
כמו בפוש פרס למשל, כשאתה רוצה לעלות בתרגיל הזה משקל מאימון לאימון בעצם מה שקורה זה שהרגליים פשוט נותנות יותר כוח מאימון לאימון ככל שהמשקל גדל (כי גם הם מתחזקות מאימון לאימון בזכות הסקוואטים שאתה עושה).
אז בלי שתרגיש תנועה קטנה עם הגב תוכל להפיק מלא כוח מאימון לאימון (כי אתה עושה דד ליפט לפי מה שאני יודע, ולכן הגב ביחס לכתף מתחזק יותר).

בקיצור: אפילו שטווח התנופה עם הגב נשאר קבוע, חוזקה של התנופה גדל מאימון לאימון.
זאת משום שהגב לא מושפע רק מהתרגיל הזה, הוא מושפע גם מדד ליפט, שבו מעלים מאימון לאימון אפילו יותר משקל מהתרגיל לכתפיים.

מסקנה: לעבוד נקי, בלי תנופות.

SIMAO 07-02-10 19:25

בידדתי כתפיים לכמה אימונים ע"מ לקבל אינדיקציה כללית על הכתפיים,למה בפרסס אני ניתקעתי משום מה די מהר.
אז כבר רציתי לקבל חוות דעת על עשיית התרגיל הזה לבנתיים,ולאחר מכן אני חוזר לסדר אימונים רגיל.

Sagi_M 07-02-10 19:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי simao (הודעה 969965)
בידדתי כתפיים לכמה אימונים ע"מ לקבל אינדיקציה כללית על הכתפיים,למה בפרסס אני ניתקעתי משום מה די מהר.
אז כבר רציתי לקבל חוות דעת על עשיית התרגיל הזה לבנתיים,ולאחר מכן אני חוזר לסדר אימונים רגיל.

בפרס מן הסתם נתקעים הכי מהר. זה התרגיל שבו אתה תצטרך לעשות הכי הרבה ריסטים בתכנית.
פשוט תמשיך איתו וככה תתקדם לך. ואני לא חושב שהחלפת תרגיל תפתור את הבעיה.
כדי לשפר מילטרי פרס צריך לעשות מילטרי פרס (תרגילים אחרים לא יעזרו)
כדי לשפר סקוואט צריך לעשות סקוואט. (תרגילים אחרים לא יעזרו)

jonathan 07-02-10 19:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sagi_m (הודעה 969962)
חשבתי שאתה מתאמן ב-ss למה אתה בכלל נותן בידוד לכתפיים?
את התרגיל עדיף לעשות בלי תנופה כי בלי שתרגיש הגב ישתלט לך על התנועה.
כמו בפוש פרס למשל, כשאתה רוצה לעלות בתרגיל הזה משקל מאימון לאימון בעצם מה שקורה זה שהרגליים פשוט נותנות יותר כוח מאימון לאימון ככל שהמשקל גדל (כי גם הם מתחזקות מאימון לאימון בזכות הסקוואטים שאתה עושה).
אז בלי שתרגיש תנועה קטנה עם הגב תוכל להפיק מלא כוח מאימון לאימון (כי אתה עושה דד ליפט לפי מה שאני יודע, ולכן הגב ביחס לכתף מתחזק יותר).

בקיצור: אפילו שטווח התנופה עם הגב נשאר קבוע, חוזקה של התנופה גדל מאימון לאימון.
זאת משום שהגב לא מושפע רק מהתרגיל הזה, הוא מושפע גם מדד ליפט, שבו מעלים מאימון לאימון אפילו יותר משקל מהתרגיל לכתפיים.

מסקנה: לעבוד נקי, בלי תנופות.

הגב עובד בתרגיל כשריר מייצב,אין קשר בין התנופה לבין העבודה על הכתף.
מה גם,שלחוזק שריר אין יחס מוגדר עם שריר אחר,זה פשוט לא נכון להגיד את זה.
התנופה הקטנה לא גורמת לכתף לעבוד פחות.אין שום קשר בין חיזוק הגב(מדדליפט או לא משנה איזה תרגיל) ולבין הגירוי שייתקבל מעבודה בטווח התנועה הרצוי.

Sagi_M 07-02-10 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan (הודעה 969968)
הגב עובד בתרגיל כשריר מייצב,אין קשר בין התנופה לבין העבודה על הכתף.
מה גם,שלחוזק שריר אין יחס מוגדר עם שריר אחר,זה פשוט לא נכון להגיד את זה.
התנופה הקטנה לא גורמת לכתף לעבוד פחות.אין שום קשר בין חיזוק הגב(מדדליפט או לא משנה איזה תרגיל) ולבין הגירוי שייתקבל מעבודה בטווח התנועה הרצוי.

אבל תסכים איתי שיש מקרים שבתנופה הגב עובד אפילו יותר מהכתף.

בו ניקח נושא אחר. למשל הנושא של המטח.
מה עדיף לעשות מטח עם משקל או מטח עם יותר משקל+תנופה.

jonathan 07-02-10 20:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sagi_m (הודעה 969973)
אבל תסכים איתי שיש מקרים שבתנופה הגב עובד אפילו יותר מהכתף.

בו ניקח נושא אחר. למשל הנושא של המטח.
מה עדיף לעשות מטח עם משקל או מטח עם יותר משקל+תנופה.

ממש לא.הגב הוא שריר מייצב והתנועה בתרגיל הנ"ל לא מקרבת אותו אפילו לשריר מטרה.אז להגיד שהגב עובד יותר מהכתף?
והדוגמא שהבאת לא קשורה אפילו טיפה לדיון הזה,ההתערבות של הרחב גבי במתח מתחיל עוד מלמטה ונגמר למעלה(בסיום החזרה).בתרגיל הזה אנחנו מדברים בכלל על דבר אחר לגמרי-שהשריר לא עובד בכל הטווח תנועה של התרגיל.
אני מציע לך לקרוא קצת אנטומיה כי זה נראה שאתה לא מבין מהחיים שלך בעניין ואתה סתם זורק השערות בלי שום בסיס.

tal_s 07-02-10 21:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sagi_m (הודעה 969967)
בפרס מן הסתם נתקעים הכי מהר. זה התרגיל שבו אתה תצטרך לעשות הכי הרבה ריסטים בתכנית.
פשוט תמשיך איתו וככה תתקדם לך. ואני לא חושב שהחלפת תרגיל תפתור את הבעיה.
כדי לשפר מילטרי פרס צריך לעשות מילטרי פרס (תרגילים אחרים לא יעזרו)
כדי לשפר סקוואט צריך לעשות סקוואט. (תרגילים אחרים לא יעזרו)




אתה טועה

Sagi_M 07-02-10 23:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי jonathan (הודעה 969995)
ממש לא.הגב הוא שריר מייצב והתנועה בתרגיל הנ"ל לא מקרבת אותו אפילו לשריר מטרה.אז להגיד שהגב עובד יותר מהכתף?
והדוגמא שהבאת לא קשורה אפילו טיפה לדיון הזה,ההתערבות של הרחב גבי במתח מתחיל עוד מלמטה ונגמר למעלה(בסיום החזרה).בתרגיל הזה אנחנו מדברים בכלל על דבר אחר לגמרי-שהשריר לא עובד בכל הטווח תנועה של התרגיל.
אני מציע לך לקרוא קצת אנטומיה כי זה נראה שאתה לא מבין מהחיים שלך בעניין ואתה סתם זורק השערות בלי שום בסיס.

אבל מה זה משנה לעבוד עם תנופה או בלי תנופה כי לפי מה שהסברתה שריר הכתף עובד בשני המצבים באותה העצמה. אז במה זה טוב לעבוד עם תנופה? אחרי הכל אני מקבל אותם תוצאות


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:25.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ