למה דדליפט כזה חשוב?

arbel2 · 10-09-09, 16:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

הרעיון מאחורי תרגילים מורכבים זה העובדה שאפשר לעבוד בהם כבד בגלל הפונקציונאליות שלהם וכמות השרירים שעובדים, מה שיביא ליותר מיקרוטראומה בכל השרירים הרלוונטיים הרבה יותר ממה שיקרה ב"בידוד". מעבר לזה שלתרגילים האלה יש השפעה מוטורית חזקה, שוב בגלל כמות השרירים שעובדים, וזה יוביל ליותר משקל על המוט לאורך זמן. עוד בהקשר הזה, שיפור בתרגילים מורכבים מתרגם לשיפור בתרגילים אחרים, בטח שברמת המתחיל. שיפור בסקוואט יוביל לשיפור בדדליפט ובפרונט סקוואט, פרס ובנץ' משפיעים אחד על השני בצורה הדדית. זה עוד רק הדברים שרלוונטיים להיפרטרופיה, שלא נדבר על יכולת אתלטית וכושר/ספורט כן?

לשם שינוי אני מבסוט על הודעה שלך,אמרת פחות או יותר מילה במילה מה שרציתי להגיד

terminater135 · 10-09-09, 17:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Daniel R

תשמע , השרירים העיקריים אולי הם האמסטרינג והגב התחתון אבל על תשכח שגם הקוואדס התאומים הבטן הטרפזים הגלוטוס ובקיצר כ90 אחוז משרירי הגוף פועלים בתרגיל הזה.
לא בכל תרגיל תמצא ככה , התרגיל גם משחרר הורמון גדילה אבל תחכה לmoo suggarzaza ומקס שיסבירו לך פיזיולוגית

לא הם לא.

Sugarzaza · 10-09-09, 17:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

לא הם לא.

באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

**sason** · 11-09-09, 12:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

שאלה, מה שריר היעד בתרגיל במפרק הברך, ובכלל
בעיקרון יש לך פשיטה בברך= קוואדריספס , אז למה תמיד התרגיל הזה מיוחס לו שהאמס זה שריר היעד? האמס הוא סנרגיסט בפשיטה של הירך, אז איך הוא בדיוק שריר היעד

terminater135 · 11-09-09, 13:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo

צודק אתה עושה דדליפט וקטן...
עוד מעט לא רואים אותי כמעט
צריך זכוכית מגדלת

באמת תחסוך מאיתנו את הבלבולי ביצים שלך

יש כ"כ הרבה שרירים שמעורבים בדדליפט שפשוט אין לך מושג
תבקש משוגרזאזא להרשם אצלו לקורס מושגים בסיסים בתורת האימון + אנטומיה
אחרת תחסוך מאיתנו את הבושה !

בסדר אז אולי טעיתי לא צריך להתעצבן.
אבל אני חושב שאתה עדיין תסכים איתי שבסקוואט או תרגילים אחרים לקוואדס הקוואדס מקבלים יותר גירוי.

Sugarzaza · 11-09-09, 13:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

בסדר אז אולי טעיתי לא צריך להתעצבן.
אבל אני חושב שאתה עדיין תסכים איתי שבסקוואט או תרגילים אחרים לקוואדס הקוואדס מקבלים יותר גירוי.

ההשוואה התנועתית שלך שגויה, התפקיד הוא פשוט אחר. אני מציע שתעבור בפורום על ניתוחים תנועתיים של שיקו ותראה מה הוא אומר.

Dark_Muse · 11-09-09, 13:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

ההשוואה התנועתית שלך שגויה, התפקיד הוא פשוט אחר. אני מציע שתעבור בפורום על ניתוחים תנועתיים של שיקו ותראה מה הוא אומר.

לפני כמה פוסטים אתה השוות בינהם בכך שרצית להביא בדיקה של סקוואט ולהחיל אותה על דדליפט.

בכל מקרה, בקוואדס הטווח תנועה משמעותית קטן יותר בדדליפט. יש הרבה יותר פשיטה בירך מאשר פשיטה בברך לעומת הסקוואט.

Sugarzaza · 11-09-09, 13:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason

שאלה, מה שריר היעד בתרגיל במפרק הברך, ובכלל
בעיקרון יש לך פשיטה בברך= קוואדריספס , אז למה תמיד התרגיל הזה מיוחס לו שהאמס זה שריר היעד? האמס הוא סנרגיסט בפשיטה של הירך, אז איך הוא בדיוק שריר היעד

אין כזה דבר שריר יעד בתרגיל מורכב, הכל עובד חזק.

**sason** · 11-09-09, 13:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אין כזה דבר שריר יעד בתרגיל מורכב, הכל עובד חזק.

לא מסכים איתך
אתה רוצה להגיד לי שבסקוואט, מילטרי ,מתח, בנץ' וכו.. אין שריר יעד מרכזי?

Sugarzaza · 11-09-09, 13:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sason

לא מסכים איתך
אתה רוצה להגיד לי שבסקוואט, מילטרי ,מתח, בנץ' וכו.. אין שריר יעד מרכזי?

יש, אבל לא שריר שהפעולה שלו תמיד מתקיימת עם שריר אחר כמו האמס וקוואדס. זה כמו לומר שבנץ' זה תרגיל לחזה תחתון אבל לא לחזה העליון, או שמיליטרי זה לראש האמצעי של הכתף...

terminater135 · 11-09-09, 13:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אין כזה דבר שריר יעד בתרגיל מורכב, הכל עובד חזק.

בטח שיש שרירי יעד בתרגילים מורכבים,
בבנץ' זה חזה,
במתח זה גב,
ובדדליפט זה המסטרינגס וגב תחתון (אולי גם גלאוטיוס אני לא בטוח).

Sugarzaza · 11-09-09, 13:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

בטח שיש שרירי יעד בתרגילים מורכבים,
בבנץ' זה חזה,
במתח זה גב,
ובדדליפט זה המסטרינגס וגב תחתון (אולי גם גלאוטיוס אני לא בטוח).

טוב. אני עושה מתח בשביל הגב, הידיים והאחיזה. ובנץ' בשביל החזה והיד האחורית. מקבילים זה תרגיל מעולה לShoulder girdle strength ודדליפט זה גם תרגיל אדיר לעובי גב ולאחיזה. אין שריר אחד מבודד שנהנה מהעבודה בתרגיל מרובה שרירים- בגלל זה הוא מורכב ולא מבודד

R1s7ur3T · 11-09-09, 17:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

אחי, באמת בלי צחוק, אתה ממש חכם..
רואים שיש לך מלא ידע. אני אשכרה שמח שיש בנאדם כמוך שחולק איתנו את הידע שלו פה.

קבל ח"ח!

terminater135 · 11-09-09, 18:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

זה עדיין לא הופך את זה לתנועה פונקציונאלית שקיימת בטבע. זה קיים רק במכונת כפיפה ופשיטה, אין לזה שום דמיון לשום תנועה פונקציונאלית מעבר לזה, זה הכל.

טוב בלבלת אותי, תגדיר למה אתה מתכוון בתנועה פונקציונאלית.

**sason** · 11-09-09, 18:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

טוב בלבלת אותי, תגדיר למה אתה מתכוון בתנועה פונקציונאלית.

זה נראה שאתה רק מחפש על מה להתווכח איתו בגלל שהוא מראה ידע , התווכחת איתו שעה עכשיו ובסוף אתה שואל אותו מה זה תנועה פונקציונאלית..שזה בסיס הוויכוח

Sugarzaza · 11-09-09, 18:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

טוב בלבלת אותי, תגדיר למה אתה מתכוון בתנועה פונקציונאלית.

לא יכולת לשאול בתחילת הדיון? הייתי מסביר לך, באמת

תנועה פונקציונאלית זה פשוט מאוד, תנועה שיש לה פונקציה, מטרה. הפונקציה של ריצה למשל זה תנועה של הגוף דרך המישור כדי לעבור מרחק. הפונקציה של שחייה זה לנוע דרך התנגדות במים. הפונקציה של דדליפט היא להרים משהו כבד מהרצפה. זה פשוט תנועות שקיימות בטבע ובעולם והאדם עשה אותם שנים, והגוף ומערכת העצבים טובים בללמוד וליישם אותם. לקשור דאמבל על הרגל ולפשוט את הברך זו לא תנועה פונקציונאלית בגלל שהיא לא דרך יעילה ליישם כוח ולכן לא קיימת מחוץ למכוני הספא של השנים האחרונות. בהקשר של אימונים, התנועות הפונקציונאליות כל כך טובות כי השיפור בהן מיושם על כל תנועה אחרת שמערבת את אותם שרירים. אתה עובד על השרירים בשרשרת כוח מסויימת שלהם הם נועדו ומשפר אותם בהקשר הזה, וברגע שאתה מוציא שריר אחד מהשרשרת - הוא עדיין חזק. זו הסיבה שסקוואט ישפר למפתח גוף את הלחיצת רגליים, למתאמן בmma את הבעיטה ולאצן את הספרינטים. פשיטת ברכיים לא יעשו את זה כי אין דמיון תנועתי או מכני בין התנועות ולכן מהבחינה הזו, פשיטת ברכיים תשפר לך רק את הפשיטת ברכיים.

terminater135 · 11-09-09, 19:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

לא יכולת לשאול בתחילת הדיון? הייתי מסביר לך, באמת

תנועה פונקציונאלית זה פשוט מאוד, תנועה שיש לה פונקציה, מטרה. הפונקציה של ריצה למשל זה תנועה של הגוף דרך המישור כדי לעבור מרחק. הפונקציה של שחייה זה לנוע דרך התנגדות במים. הפונקציה של דדליפט היא להרים משהו כבד מהרצפה. זה פשוט תנועות שקיימות בטבע ובעולם והאדם עשה אותם שנים, והגוף ומערכת העצבים טובים בללמוד וליישם אותם. לקשור דאמבל על הרגל ולפשוט את הברך זו לא תנועה פונקציונאלית בגלל שהיא לא דרך יעילה ליישם כוח ולכן לא קיימת מחוץ למכוני הספא של השנים האחרונות. בהקשר של אימונים, התנועות הפונקציונאליות כל כך טובות כי השיפור בהן מיושם על כל תנועה אחרת שמערבת את אותם שרירים. אתה עובד על השרירים בשרשרת כוח מסויימת שלהם הם נועדו ומשפר אותם בהקשר הזה, וברגע שאתה מוציא שריר אחד מהשרשרת - הוא עדיין חזק. זו הסיבה שסקוואט ישפר למפתח גוף את הלחיצת רגליים, למתאמן בmma את הבעיטה ולאצן את הספרינטים. פשיטת ברכיים לא יעשו את זה כי אין דמיון תנועתי או מכני בין התנועות ולכן מהבחינה הזו, פשיטת ברכיים תשפר לך רק את הפשיטת ברכיים.

אחי בתכלס לכל תנועה יש מטרה, ותנועה של פשיטת ברכיים למשל זה בעיטה בכדור כדורגל.
בכל מקרה שורש הוויכח הוא לא תנועה שמשתמשים בה סתם אלה תנועות שמשתמשים באימונים כדי לפתח מאסה וכוח, ואני לא אומר חס וחלילה שפשיטות ברכיים יותר טובות מסקוואטים, אבל זה תרגיל עזר נחמד שאפשר לשלב עם סקוואטים.

**obzion** · 10-09-09, 20:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

לא הם לא.

בואנה אתה פשוט ליצן. לא נמאס לך כבר לדבר שטויות?

terminater135 · 10-09-09, 20:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

באיזו תנועה מורכבת הקוואדס וההאמס לא עובדים ביחד? תמיד. מה לדעתך מנתק את המוט מהרצפה? הקוואדס

ומה בדיוק מעביר את הכוח מהרצפה לאורך השרשרת הקינטית אם לא השוקיים?
בחייאת בנאדם.

אחי הקוואדס לא עובדים הרבה בדדליפט, זה שהם משתתפים בתנועה זה יפה, אבל זה לא מדד לגירוי שהם מקבלים (לזה התכוונתי כשאמרתי שהם לא עובדים).
אותו סיפור לגבי התאומים.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי obzion

בואנה אתה פשוט ליצן. לא נמאס לך כבר לדבר שטויות?

וואי נכון אתה צודק אני כל כך מצטער, מה חשבתי לעצמי כשזילזלתי במארק רפיטו הגדול שבנה תוכנית אימונים שמתאימה לכולם, ושצריך לתת אותה לכל מתאמן שבא לשאול שאלה בפורום, אוי איזה ליצן אני.

תעשה לי טובה.

toxicity · 10-09-09, 22:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135

לא הם לא.

הארבע ראשי והתאומים עובדים בדדליפט
אולי לא בטווח תנועה המלא שלהם, אבל הם בכל זאת עובדים

אין פה שום קשר למארק רפיטו..