ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 24-07-09, 13:37   #1
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל דיפ סקוואט במקום סקוואט

עד עכשיו לא עשיתי סקוואט חופשי כי אין כלוב / סידור הגיוני במכון.
מצאתי סוג של אלתור אבל אני מפחד להעמיס משקל מאוד גדול כי המעבר של המוט בין השכמות ל"מתקן" הוא די מסורבל ואני מעדיף להיות בטוח.

במידה ואני אעשה רק דיפ סקוואט (מה שיוריד את המשקל משמעותית אני מאמין) זה יהיה טוב?
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 13:45   #2
GnR
Banned
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 471
ברירת מחדל

לא יודע לענות לך על השאלה
אבל אולי בפרונט סקוואט יותר קל להוריד ולהעלות את המוט
GnR מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 13:56   #3
JAGA_JAGA
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלJAGA_JAGA
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 644
ברירת מחדל

רק דיפ! ובקשר למשקלים תתחיל מנמוכים כדי להתרגל ומשם השמיים הם הגבול
__________________
JAGA_JAGA מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 14:01   #4
obzion
Banned
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,636
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: בסיס?
ברירת מחדל

אין דבר כזה דיפ סקוואט

סקוואט = דיפ סקוואט

כל השאר זה לא סקוואט, אלא טווחים חלקיים של הסקוואט.
obzion מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 15:30   #5
נעל
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 894
גיל:: 18
עוסק ב:: מדריך חדר כושר
ברירת מחדל

דיפ סקוואט סתם עושה כאבים מיותרים בברך
נעל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 15:44   #6
rosilio
אזהרה ראשונה - פרסום אתרים מתחרים על גבי הפורום
 
הסמל האישי שלrosilio
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 975
גיל:: 15
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי נעל צפה בהודעה
דיפ סקוואט סתם עושה כאבים מיותרים בברך
ואני שואל
איפה אתה the sun?!
__________________



what is your profession?:
rosilio מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 16:02   #7
Tapit
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 814
גיל:: 8
עוסק ב:: HIP DRIVE HIP DRIVE
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי obzion צפה בהודעה
אין דבר כזה דיפ סקוואט

סקוואט = דיפ סקוואט

כל השאר זה לא סקוואט, אלא טווחים חלקיים של הסקוואט.
זה לא כל כך נכון.
יש כאלה שמתכוונים בדיפ סקוואט לסקוואט שהתחת שלך כמעט נוגע ברצפה וזה עמוק מדי, ולא לשכוח שיש את העניין של high bar וlow bar.
Tapit מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:27   #8
obzion
Banned
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,636
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: בסיס?
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Tapit צפה בהודעה
זה לא כל כך נכון.
יש כאלה שמתכוונים בדיפ סקוואט לסקוואט שהתחת שלך כמעט נוגע ברצפה וזה עמוק מדי, ולא לשכוח שיש את העניין של high bar וlow bar.
זה שהם "מתכוונים" למשהו, לא אומר שהם צודקים.
עצם העובדה שהוא "שוקל להחליף את הסקוואט בדיפ סקוואט" אומרת הכל.. פשוט עצוב.

ועכשיו לעניין:
תחת ברצפה = ass to ground או atg

קחו ציטוטים מהספר SS:

The squat, when performed correctly, is not only the safest leg exercise for the knees, it produces a
more stable knee than any other leg exercise. The important part of the last statement is the
"when performed correctly" qualifier. Correctly is deep, with hips dropping below level with the
top of the patella.
Correctly is full range of motion.
Any squat that is not deep is a partial squat
, and partial squats stress the knee and the
quadriceps without stressing the glutes, the adductors, and the hamstrings.
In a partial squat, which fails to provide a full stretch for the hamstrings, most of the force
against the tibia is upward and forward, from the quadriceps and their attachment to the front of
the tibia below the knee. This produces an anterior shear, a forward-directed sliding force, on the
knee, with the tibia being pulled forward from the patellar tendon and without a balancing pull
from the opposing hamstrings. This shearing force - and the resulting unbalanced strain on the
prepatellar area may be the biggest problem with partial squats. Many spectacular doses of
tendinitis have been produced this way, with "squats" getting the blame.

Another problem with partial squats is the fact that very heavy loads may be moved, due to
the short range of motion and the greater mechanical efficiency of the quarter squat position.
This predisposes the trainee to back injuries as a result of the extreme spinal loading that results
from putting a weight on his back that is possibly in excess of three times the weight that can be
safely handled in a correct deep squat.
Your interest is in getting strong, not in playing meaningless games with numbers. If it's too
heavy to squat below parallel, it's too heavy to have on your back.

תקראו, יש פה גם הסבר לטענה המגוחכת של נעל.

אם מישהו צריך תרגום לעברית אני אשמח לתרגם, העיקר שתשכילו קצת.

נערך לאחרונה על ידי obzion, 24-07-09 בשעה 17:34.
obzion מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:37   #9
גד"שניק
Gay lord
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 1,174
ברירת מחדל

תודה על הציטוטים,
אפשר בבקשה תרגום ?
גד"שניק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:42   #10
Max90kg
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלMax90kg
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 3,236
כללי:: מקס
גיל:: 17
חדר כושר: מתנ"ס עוזיאל
שלח הודעה דרך ICQ אל Max90kg
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי גד"שניק צפה בהודעה
תודה על הציטוטים,
אפשר בבקשה תרגום ?
כל סקוואט שהוא לא דיפ הוא סקוואט חלקי. לא מלמדים אנגלית בקיבוץ שלך?
Max90kg מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:43   #11
גד"שניק
Gay lord
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 1,174
ברירת מחדל

מלמדים מלמדים,
אני פשוט לא כזה טוב בלקרוא ויש שמה מילים מסובכות...
גד"שניק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:50   #12
moo
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלmoo
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,895
שלח הודעה דרך MSN אל moo
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי scylla צפה בהודעה
עד עכשיו לא עשיתי סקוואט חופשי כי אין כלוב / סידור הגיוני במכון.
מצאתי סוג של אלתור אבל אני מפחד להעמיס משקל מאוד גדול כי המעבר של המוט בין השכמות ל"מתקן" הוא די מסורבל ואני מעדיף להיות בטוח.

במידה ואני אעשה רק דיפ סקוואט (מה שיוריד את המשקל משמעותית אני מאמין) זה יהיה טוב?
אין דבר כזה דיפ סקווט

יש סקווט

ומה שכל שאר הליצנים עושים....
moo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:52   #13
obzion
Banned
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,636
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: בסיס?
ברירת מחדל

בקצרה:
1.סקוואט שהוא לא דיפ הוא סקוואט חלקי.
סקוואט מלא : הירך יורדת מתחת לפיקה.

2.בסקוואט חלקי הכוחות על הברך לא מאוזנים : רוב הלחץ על הברך הוא קדימה ולמעלה (כתוצאה מהמעורבות הגדולה של הארבע ראשי), כתוצאה מכך עצם הTibia נמשכת מצד אחד, ללא משיכה שווה מהצד השני (כתוצאה מחוסר המעורבות של קבוצת פושטי הירך).

בנוסף, המשקל שאתה יכול להעמיס בסקוואט חלקי, כתוצאה מהטווח התנועה הקצר וה'יעילות המכנית' של עמדת רבע הסקוואט, יהיה בד"כ יותר מידי עבור הגב.
obzion מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:53   #14
נעל
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 894
גיל:: 18
עוסק ב:: מדריך חדר כושר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי obzion צפה בהודעה
זה שהם "מתכוונים" למשהו, לא אומר שהם צודקים.
עצם העובדה שהוא "שוקל להחליף את הסקוואט בדיפ סקוואט" אומרת הכל.. פשוט עצוב.

ועכשיו לעניין:
תחת ברצפה = ass to ground או atg

קחו ציטוטים מהספר ss:

The squat, when performed correctly, is not only the safest leg exercise for the knees, it produces a
more stable knee than any other leg exercise. The important part of the last statement is the
"when performed correctly" qualifier. correctly is deep, with hips dropping below level with the
top of the patella.
correctly is full range of motion.
Any squat that is not deep is a partial squat
, and partial squats stress the knee and the
quadriceps without stressing the glutes, the adductors, and the hamstrings.
In a partial squat, which fails to provide a full stretch for the hamstrings, most of the force
against the tibia is upward and forward, from the quadriceps and their attachment to the front of
the tibia below the knee. This produces an anterior shear, a forward-directed sliding force, on the
knee, with the tibia being pulled forward from the patellar tendon and without a balancing pull
from the opposing hamstrings. This shearing force - and the resulting unbalanced strain on the
prepatellar area may be the biggest problem with partial squats. Many spectacular doses of
tendinitis have been produced this way, with "squats" getting the blame.

Another problem with partial squats is the fact that very heavy loads may be moved, due to
the short range of motion and the greater mechanical efficiency of the quarter squat position.
This predisposes the trainee to back injuries as a result of the extreme spinal loading that results
from putting a weight on his back that is possibly in excess of three times the weight that can be
safely handled in a correct deep squat.
Your interest is in getting strong, not in playing meaningless games with numbers. If it's too
heavy to squat below parallel, it's too heavy to have on your back.

תקראו, יש פה גם הסבר לטענה המגוחכת של נעל.

אם מישהו צריך תרגום לעברית אני אשמח לתרגם, העיקר שתשכילו קצת.
טענה מגוחכת, אוקיי אבל שהשוק מלפנים לפמור[עצם הירך] הלחץ על הרצועות הצולבות בברך גדל בהרבה מבסקוואט שבו אתה מגיע למצב שהירך מקבילה לרצפה.
זה נכון שלטווח תנועה מלא יש יתרונות אבל בתרגיל הנ"ל היתרונות לא עולים על החסרונות ואני גם רואה את זה על עצמי שאם אני קם ממצב ישיבה מוחלט יוצאים לי קנאקים שהם גם כואבים מאוד מהברך [זאת עקב שהרצועות שלי גמישות מהרגיל.]

ועל מנת לאפשר עבודה בלחץ גבוה יותר של ההמסטרינג אתה יכול פשוט לעבוד עם פיסוק רחב יותר, מה שגם יעזור בהגדלת העומס על ההמסטרינג וגם יפחית עומס מהרצועות.
אתה מדבר ללא ידע מעשי או עיוני ועל סמך מה שמכתיבים לך אז אל תפסול משהו לפני שאתה בודק אותו בעצמך.
תהנה עם הדיפים ושיהיה לך דלקות בעתיד אל תשכח לעדכן.

העדפה אישית שלי היא מעט מתחת ל90מעלות..
ותפסיק לקרוא מ ss כאילו זה תורה, גוף האדם זה לא דבר אבסולוטי ויש דעות מנוגדות מכל הכיוונים.

וד"א כדי לאזן את ההמסטרינג אפילו יותר למה שלא תבצע דדליפט?.
מה רע?

נערך לאחרונה על ידי נעל, 24-07-09 בשעה 17:59.
נעל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:01   #15
obzion
Banned
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,636
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: בסיס?
ברירת מחדל

מצטער, אבל הספר הזה הוא מקור מוסמך בעיניי הרבה יותר מאשר איזה ליצן שלימד אותך בקורס מדריכים.

קח את התשובה של ריפ על הרצועה הצולבת שלך.

The ACL stabilizes the knee: it
prevents the tibia from sliding forward relative to the femur. As we have already seen, so does the
hamstring group of muscles. Underdeveloped, weak hamstrings thus play a role in ACL injuries,
and full squats work the hamstrings while partial squats do not. In the same way the hamstrings
protect the knee during a full squat, hamstrings that are stronger due to full squats can protect the
ACL during the activities that we are squatting to condition for. In fact, athletes who are mis.sing
an ACL can safely squat heavy weights, because the ACL is under no stress in a correctly
performed full squat

אגב, לפחות הפעם לא סתם זרקת דברים באוויר. צודק/לא צודק זה כבר לא משנה, העיקר שתנהל דיון כמו בנאדם ולא סתם תשמיץ את הסקוואט.
obzion מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:04   #16
נעל
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 894
גיל:: 18
עוסק ב:: מדריך חדר כושר
ברירת מחדל

השאלה אם אתה מתכוון בדיפ למצב שהירך מעט מתחת לקו הברך או שאתה מתכוון למצב שהתחת כמעט נוגע או נוגע ברצפה, שאני נגד.
מתחת ל90 מעלות זה בסדר אבל לא בהגזמה אני מגיע למעט מתחת ל90 אישית.
ואני לא לומד רק בקורס מדריכים את הנושא.
לא נשמע לי הגיוני שבסקוואט שמבוצע נכון לא יהיה שום עומס על הצולבות, הצולבות תמיד תחת לחץ מינימלי גם בעמידה והליכה.
וליצנים לא לימדו אותי..
נעל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:07   #17
obzion
Banned
 
תאריך הצטרפות: Sep 2008
הודעות: 1,636
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל
חדר כושר: בסיס?
ברירת מחדל

בציטוט מעל הדגשתי את החלק של ה"מלא" - ישבן מתחת לפיקה.

בכל מקרה, ככל הידוע לי, גם במצב של atg אין בעיה לברכיים, אולי לגב אם הוא לא גמיש מספיק. אבל בכל מקרה לא בזה עסקינן.
obzion מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:16   #18
גד"שניק
Gay lord
 
תאריך הצטרפות: Dec 2008
הודעות: 1,174
ברירת מחדל

נעל, אתה לא יכול להתווכח עם מארק ריפטו.
גד"שניק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:16   #19
gomad
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 5
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי נעל צפה בהודעה
דיפ סקוואט סתם עושה כאבים מיותרים בברך
עכשיו הבנתי את מקור הכינוי שלך.
gomad מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:29   #20
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי נעל צפה בהודעה
השאלה אם אתה מתכוון בדיפ למצב שהירך מעט מתחת לקו הברך או שאתה מתכוון למצב שהתחת כמעט נוגע או נוגע ברצפה, שאני נגד.
מתחת ל90 מעלות זה בסדר אבל לא בהגזמה אני מגיע למעט מתחת ל90 אישית.
ואני לא לומד רק בקורס מדריכים את הנושא.
לא נשמע לי הגיוני שבסקוואט שמבוצע נכון לא יהיה שום עומס על הצולבות, הצולבות תמיד תחת לחץ מינימלי גם בעמידה והליכה.
וליצנים לא לימדו אותי..
correctly is deep, with hips dropping below level with the
top of the patella. correctly is full range of motion.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:09.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים