דאדליפט ! פעם אחת ולתמיד !

Mr Big · 01-08-08, 12:38

שימו לב שכולכם מסייגים את הטענות שלכם ב"אם הוא עושה נכון..." "עם גב ישר..." "עם נסיון של שנה-שנתיים...", אתם צריכים להתחשב בעובדה שנער בגיל 16 עדיין לא מפותח לגמרי הן מבחינת השריר והן מבחינת העצם, התיאום הבין עצבי חילוף החומרים וכו', כך שהתרגיל יהיה לו הרבה יותר בעייתי מאשר למבוגר שסיים את ההתפתחות שלו.
ניתן ללמוד את הטכניקה במשקלים נמוכים ולנסות לעלות לאט במשקלים, אבל דבר זה פחות יעיל מאשר רכישת הנסיון וצבירת הכח מתרגילים אחרים.
אני באמת לא חושב שמישהו מכם מוכן לקחת את האחריות על טעות קטנה בטכניקה שלו שתדפוק לו את הגב ותשבית אותו מאימונים, ושוב בשבילך "ג'וקר": טעות בטכניקה.

**coldfire** · 01-08-08, 12:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr big

שימו לב שכולכם מסייגים את הטענות שלכם ב"אם הוא עושה נכון..." "עם גב ישר..." "עם נסיון של שנה-שנתיים...", אתם צריכים להתחשב בעובדה שנער בגיל 16 עדיין לא מפותח לגמרי הן מבחינת השריר והן מבחינת העצם, התיאום הבין עצבי חילוף החומרים וכו', כך שהתרגיל יהיה לו הרבה יותר בעייתי מאשר למבוגר שסיים את ההתפתחות שלו.
ניתן ללמוד את הטכניקה במשקלים נמוכים ולנסות לעלות לאט במשקלים, אבל דבר זה פחות יעיל מאשר רכישת הנסיון וצבירת הכח מתרגילים אחרים.
אני באמת לא חושב שמישהו מכם מוכן לקחת את האחריות על טעות קטנה בטכניקה שלו שתדפוק לו את הגב ותשבית אותו מאימונים, ושוב בשבילך "ג'וקר": טעות בטכניקה.

זה יפה שאתה זורק מושגים כמו תיאום בין עצבי, וחילוף חומרים. אבל היה נחמד אם היית מבסס את הדעה שלך על משהו, ולא סתם זורק משפטים. מה זה אומר שהוא לא מפותח מבחינת חילוף חומרים? איך בכלל אתה יכול להיות מפותח מבחינת חילוף חומרים?
מה זה אומר שהוא לא מפותח מבחינת תיאום בין עצבי?

וזה שהוא לא סיים לגדול, לא אומר שהתהיה לו בעיה כלשהי לעשות דדליפט. גיל 16 זה גיל מצוין להתאמן ולהתקדם.

ממתי טעות קטנה בטכניקה דופקת למישהו את הגב? כנראה שאף פעם לא עשית דדליפט כבד.

ThE HummeR · 01-08-08, 13:50

יש גם ת'תרגיל good morning

אני חושב ככה קוראים לו .. זה יותר קל לבצע מאשר דאדליפט.. מישהו ניסה ?

**coldfire** · 01-08-08, 13:55

זה לא תרגיל למתחילים. זה תרגיל לאנשים שכבר יש להם גב חזק, ועדיף להשאיר אותו לאנשים מתקדמים יותר.

וזה גם לא תחליף לדדליפט.

shahar-king · 01-08-08, 18:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the hummer

יש גם ת'תרגיל good morning

אני חושב ככה קוראים לו .. זה יותר קל לבצע מאשר דאדליפט.. מישהו ניסה ?

אני ממש לא חושב שבוקר טוב יותר קל מבחינה טכנית בעיקר במישקלים מקסימליים
למרות שזה תרגיל שאני מאוד אוהב והוא מאוד אפקטיבי

Mr Big · 01-08-08, 14:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire

זה יפה שאתה זורק מושגים כמו תיאום בין עצבי, וחילוף חומרים. אבל היה נחמד אם היית מבסס את הדעה שלך על משהו, ולא סתם זורק משפטים. מה זה אומר שהוא לא מפותח מבחינת חילוף חומרים? איך בכלל אתה יכול להיות מפותח מבחינת חילוף חומרים?
מה זה אומר שהוא לא מפותח מבחינת תיאום בין עצבי?

וזה שהוא לא סיים לגדול, לא אומר שהתהיה לו בעיה כלשהי לעשות דדליפט. גיל 16 זה גיל מצוין להתאמן ולהתקדם.

ממתי טעות קטנה בטכניקה דופקת למישהו את הגב? כנראה שאף פעם לא עשית דדליפט כבד.

אין לי צורך לבסס את שכתבתי, שכן הדבר ברור לכולם: אדם שלא סיים את גיל ההתבגרות ובמיוחד נער בן 16 לא יהיה, מבחינה התפתחותית, באותה הרמה של אדם בוגר. הדוגמאות היו הביסוס היחיד שלי לטענה זו...
חילוף החומרים אצל מתבגר עדיין אינו יציב ומשתנה בקיצוניות רבה מאצל אדם בוגר, אבל אני חושב שהדוגמא הזאת לא תהיה משמעותית בעניין הדדליפט.
בעניין התיאום הבין עצבי- אדם בוגר, ומדובר על אדם ממוצע, ירכוש יכולת מוטורית טובה יותר במשך השנים מאשר אצל נער, דבר שינבע מנסיון גדול יותר ובסיס גדול יותר (מסת שריר ומסת עצם).

בסך הכל דדליפט הינו תרגיל בעייתי גם לאדם בוגר ובד"כ ידרוש בסיס רחב יותר מהרגיל, שיתבטא בותק באימונים ובמסת השריר, תיאום בין עצבי וכו'.
אל תמליצו עליו בחום לכל נער מתבגר שמתאמן חודשיים ושהמאמן שלו אסר עליו את ביצועו. ישנה סיבה מאחורי האיסור, וגם אם מנסיונכם ניתן לבצע דדליפט "ללא כל חשש", תקחו בחשבון את הסטיגמה, שלא נוצרה סתם...

Dubano · 01-08-08, 14:33

תלמד את הטכניקה הנכונה מריפטאו (starting strength)

את תלמד את שיטת high tension techniques וpower breathing של פאבל
(naked warriar, power to the people)

- אל תעבוד לכשל בדדליפט
-תעשה סייקל משקלים כלומר תתחיל ממשקל נמוך משמעותית ממה שאתה יכול וכל אימון תוסיף כל צד פלטה של קילו ורבע

shikoLM · 01-08-08, 14:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Mr Big

אין לי צורך לבסס את שכתבתי, שכן הדבר ברור לכולם: אדם שלא סיים את גיל ההתבגרות ובמיוחד נער בן 16 לא יהיה, מבחינה התפתחותית, באותה הרמה של אדם בוגר. הדוגמאות היו הביסוס היחיד שלי לטענה זו...
חילוף החומרים אצל מתבגר עדיין אינו יציב ומשתנה בקיצוניות רבה מאצל אדם בוגר, אבל אני חושב שהדוגמא הזאת לא תהיה משמעותית בעניין הדדליפט.
בעניין התיאום הבין עצבי- אדם בוגר, ומדובר על אדם ממוצע, ירכוש יכולת מוטורית טובה יותר במשך השנים מאשר אצל נער, דבר שינבע מנסיון גדול יותר ובסיס גדול יותר (מסת שריר ומסת עצם).

בסך הכל דדליפט הינו תרגיל בעייתי גם לאדם בוגר ובד"כ ידרוש בסיס רחב יותר מהרגיל, שיתבטא בותק באימונים ובמסת השריר, תיאום בין עצבי וכו'.
אל תמליצו עליו בחום לכל נער מתבגר שמתאמן חודשיים ושהמאמן שלו אסר עליו את ביצועו. ישנה סיבה מאחורי האיסור, וגם אם מנסיונכם ניתן לבצע דדליפט "ללא כל חשש", תקחו בחשבון את הסטיגמה, שלא נוצרה סתם...

הסטיגמה אכן לא נוצרה יש מאין אלא מבלילי שטויות כמו אלה שמקשטים את ההודעה שלך

Mr Big · 01-08-08, 15:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

הסטיגמה אכן לא נוצרה יש מאין אלא מבלילי שטויות כמו אלה שמקשטים את ההודעה שלך

טוב לך תדפוק את החיים לילדים אחרים.
פיתוח גוף הוא ענף מסובך, שחבריו לא תמיד חושבים על בריאותם. רק מהפורום הזה ניתן לראות כמה שהאנשים מזלזלים בבריאות שלהם ושל זולתם, עם תגובות כמו "צריך להתחיל עם דדליפט מהאימון הראשון..." "אין למתבגרים בעיה לעבוד על כח וטווח חזרות נמוך" ועוד מיני שטויות שיעזרו לך לראות תוצאות, אבל גם לפתח בעיות גב חמורות, פריצת דיסק, שחיקת סחוסים, קריעת רצועות, בעיות ברכיים ואוסגוד שלאטר ועוד. אני רוצה לראות אותך הולך למחלקה לפציעות ספורט בבי"ח ואומר לנערים שניסו לחקות את רוני קולמן שדדליפט זה חובה לכל מתאמן ובכל מצב.
בהצלחה

BodyKilo · 01-08-08, 15:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr big

טוב לך תדפוק את החיים לילדים אחרים.
פיתוח גוף הוא ענף מסובך, שחבריו לא תמיד חושבים על בריאותם. רק מהפורום הזה ניתן לראות כמה שהאנשים מזלזלים בבריאות שלהם ושל זולתם, עם תגובות כמו "צריך להתחיל עם דדליפט מהאימון הראשון..." "אין למתבגרים בעיה לעבוד על כח וטווח חזרות נמוך" ועוד מיני שטויות שיעזרו לך לראות תוצאות, אבל גם לפתח בעיות גב חמורות, פריצת דיסק, שחיקת סחוסים, קריעת רצועות, בעיות ברכיים ואוסגוד שלאטר ועוד. אני רוצה לראות אותך הולך למחלקה לפציעות ספורט בבי"ח ואומר לנערים שניסו לחקות את רוני קולמן שדדליפט זה חובה לכל מתאמן ובכל מצב.
בהצלחה

פיייייי איזה הקצנות אתה מביא פה בנאדם זה כולה דדליפט צא מהסרט שלך.
מי אמר מהאימון הראשון?! ברור שמתאמנים מתקדמים יכולים לשלב את זה בתוכנית אימון שלהם ולא מתאמנים שרק התחילו fbw.

ילד בן 16, יכול להחשב מתאמן מתקדם בכמה מקרים אם הוא למשל התחיל להתאמן מגיל 14 - מבין? (או אפילו 15, שנה זה מספיק זמן אם הוא מתאמן רציני)

שוב - כל עוד הוא מבצע את זה נכון(בעצם כל דבר נכון עם טכניקה נכונה) אין סיבה שהוא יפצע.. אתה יודע כמה אנשים נפצעו בלחיצת חזה? לחיצת כתפיים? סקוואט?

Shahala · 01-08-08, 15:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr big

טוב לך תדפוק את החיים לילדים אחרים.
פיתוח גוף הוא ענף מסובך, שחבריו לא תמיד חושבים על בריאותם. רק מהפורום הזה ניתן לראות כמה שהאנשים מזלזלים בבריאות שלהם ושל זולתם, עם תגובות כמו "צריך להתחיל עם דדליפט מהאימון הראשון..." "אין למתבגרים בעיה לעבוד על כח וטווח חזרות נמוך" ועוד מיני שטויות שיעזרו לך לראות תוצאות, אבל גם לפתח בעיות גב חמורות, פריצת דיסק, שחיקת סחוסים, קריעת רצועות, בעיות ברכיים ואוסגוד שלאטר ועוד. אני רוצה לראות אותך הולך למחלקה לפציעות ספורט בבי"ח ואומר לנערים שניסו לחקות את רוני קולמן שדדליפט זה חובה לכל מתאמן ובכל מצב.
בהצלחה

אני קצת מתקשה למצוא את הקשר בין חיקוי של רוני קולמן ועבודה על תרגיל בסיסי כמו דדליפט בצורה ועומס נכונים למתאמן מתחיל.
אני חושב שאתה קצת מבולבל.

shikoLM · 01-08-08, 16:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי mr big

טוב לך תדפוק את החיים לילדים אחרים.
פיתוח גוף הוא ענף מסובך, שחבריו לא תמיד חושבים על בריאותם. רק מהפורום הזה ניתן לראות כמה שהאנשים מזלזלים בבריאות שלהם ושל זולתם, עם תגובות כמו "צריך להתחיל עם דדליפט מהאימון הראשון..." "אין למתבגרים בעיה לעבוד על כח וטווח חזרות נמוך" ועוד מיני שטויות שיעזרו לך לראות תוצאות, אבל גם לפתח בעיות גב חמורות, פריצת דיסק, שחיקת סחוסים, קריעת רצועות, בעיות ברכיים ואוסגוד שלאטר ועוד. אני רוצה לראות אותך הולך למחלקה לפציעות ספורט בבי"ח ואומר לנערים שניסו לחקות את רוני קולמן שדדליפט זה חובה לכל מתאמן ובכל מצב.
בהצלחה

מגוחך עד כמה שההודעה שלך נוטפת מבורות.

מהצד התיאורטי אם אתה רוצה אפשר להיכנס לביומכניקה של התנועה עצמה (כמובן אם יש לך נק' ספציפיות שאתה רוצה שאני התייחס אליהם) אבל יש לי תחושה שזה יהיה די מיותר כי ככל הנראה אין לך מה להציע חוץ מסיסמאות נבובות וערמה של מושגים שאין להם קשר ואתה כנראה גם לא מבין.

מהצד הפרקטי התנועה היא יחסית קלה ללמידה (בטח שבהשוואה לסקוואט) ומובצעת ע"י אלפי אם לא עשרות אלפי מתאמנים בארץ ובעיקר בעולם ללא התרחשות של פציעות מעל הממוצע (אלא אם כן לאדוני יש סטטיסטיקות המוכיחות אחרת).

tomerA · 01-08-08, 16:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Mr Big

טוב לך תדפוק את החיים לילדים אחרים.
פיתוח גוף הוא ענף מסובך, שחבריו לא תמיד חושבים על בריאותם. רק מהפורום הזה ניתן לראות כמה שהאנשים מזלזלים בבריאות שלהם ושל זולתם, עם תגובות כמו "צריך להתחיל עם דדליפט מהאימון הראשון..." "אין למתבגרים בעיה לעבוד על כח וטווח חזרות נמוך" ועוד מיני שטויות שיעזרו לך לראות תוצאות, אבל גם לפתח בעיות גב חמורות, פריצת דיסק, שחיקת סחוסים, קריעת רצועות, בעיות ברכיים ואוסגוד שלאטר ועוד. אני רוצה לראות אותך הולך למחלקה לפציעות ספורט בבי"ח ואומר לנערים שניסו לחקות את רוני קולמן שדדליפט זה חובה לכל מתאמן ובכל מצב.
בהצלחה

סייג לחוכמה שתיקה.
עדיף לשתוק ולראות כמו אידיוט מאשר לדבר ולהוכיח את זה.

תבחר תמשפט שאתה הכי מתחבר אליו

Shahala · 01-08-08, 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera

סייג לחוכמה שתיקה.
עדיף לשתוק ולראות כמו אידיוט מאשר לדבר ולהוכיח את זה.

תבחר תמשפט שאתה הכי מתחבר אליו

תומר, הבן אדם כבר שוחה בתוך שלולית דם על הריצפה - אין צורך לבעוט לו בפנים.
אולי כדאי לנסות ולהסביר למר.גדול מדוע הוא קיבל כאלו תגובות.

01-08-08, 14:33	#7
Dubano חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Dubano הודעות: 571	תלמד את הטכניקה הנכונה מריפטאו (starting strength) את תלמד את שיטת high tension techniques וpower breathing של פאבל (naked warriar, power to the people) - אל תעבוד לכשל בדדליפט -תעשה סייקל משקלים כלומר תתחיל ממשקל נמוך משמעותית ממה שאתה יכול וכל אימון תוסיף כל צד פלטה של קילו ורבע __________________ "Remember, remember, the Fifth of November, the Gunpowder Treason and Plot. I know of no reason why the Gunpowder Treason should ever be forgot" (V for Vendetta) "With a gun barrel between your teeth, you speak only in vowels. " (Fight Club)

01-08-08, 12:38	#1
Mr Big חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jun 2008 צפה באלבומי התמונות של Mr Big הודעות: 161	שימו לב שכולכם מסייגים את הטענות שלכם ב"אם הוא עושה נכון..." "עם גב ישר..." "עם נסיון של שנה-שנתיים...", אתם צריכים להתחשב בעובדה שנער בגיל 16 עדיין לא מפותח לגמרי הן מבחינת השריר והן מבחינת העצם, התיאום הבין עצבי חילוף החומרים וכו', כך שהתרגיל יהיה לו הרבה יותר בעייתי מאשר למבוגר שסיים את ההתפתחות שלו. ניתן ללמוד את הטכניקה במשקלים נמוכים ולנסות לעלות לאט במשקלים, אבל דבר זה פחות יעיל מאשר רכישת הנסיון וצבירת הכח מתרגילים אחרים. אני באמת לא חושב שמישהו מכם מוכן לקחת את האחריות על טעות קטנה בטכניקה שלו שתדפוק לו את הגב ותשבית אותו מאימונים, ושוב בשבילך "ג'וקר": טעות בטכניקה.

01-08-08, 13:50	#3
ThE HummeR חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של ThE HummeR הודעות: 2,500	יש גם ת'תרגיל good morning אני חושב ככה קוראים לו .. זה יותר קל לבצע מאשר דאדליפט.. מישהו ניסה ?

01-08-08, 13:55	#4
coldfire Banned תאריך הצטרפות: Feb 2008 צפה באלבומי התמונות של coldfire הודעות: 475	זה לא תרגיל למתחילים. זה תרגיל לאנשים שכבר יש להם גב חזק, ועדיף להשאיר אותו לאנשים מתקדמים יותר. וזה גם לא תחליף לדדליפט.