מוצרי חלב והחסרונות

[helbon]

מה חברה מה שטויות?? על מה אתם מתבססים כשהינכם אומרים כך?
יש כל כך הרבה מחקרים בנוגע לסרטן המעי הגס בהקשר למוצרי חלב ועור הרבה מחקרים דומים.
כל מה שרשמתי אמיתייי, אפשר להאמין ואפשר גם שלא.
אני שוב מצטט חלק מהמאמר הזה, ויהיה מעניין לקבל תשובות יותר מעמיקות חוץ מלהאמין לעצמכם!!

מאכלי חלב לא רק שלא מעלים מסת עצם אלא אף גורמים להוצאת סידן מהעצמות !
1. אחד הפקטורים שחיוניים ביותר בספיגת הסידן הוא שומן, אי לכך כל אותם מוצרי חלב דלי שומן 5% ומטה לא תורמים סידן כלל.
2. בכדי שהסידן יגיע לעצמות צריך ויטמין K שאינו נמצא בחלב אלא בעיקר בירקות ירוקים. (לא ניראה לי שיוצא לכולנו לאכול תמיד יקרות במקביל לחלב...)
החלב הוא אכן מזון עשיר מאוד, הגוף מזהה את עושר המרכיבים ולכן "מתעקש" להמשיך ולעכל את החלב (ומוצריו).

רק שלנו, בני האדם, חסרות שלוש קיבות וכמה אנזימים הדרושים לעיכול החלב.

חלב בטמפ' של 37 מעלות צלסיוס (יום חם מאוד) + חיידקים + לחות + אנזימים מחמיץ.

[m0she]

פורסם במקור על ידי helbon

מה חברה מה שטויות?? על מה אתם מתבססים כשהינכם אומרים כך?
יש כל כך הרבה מחקרים בנוגע לסרטן המעי הגס בהקשר למוצרי חלב ועור הרבה מחקרים דומים.
כל מה שרשמתי אמיתייי, אפשר להאמין ואפשר גם שלא.
אני שוב מצטט חלק מהמאמר הזה, ויהיה מעניין לקבל תשובות יותר מעמיקות חוץ מלהאמין לעצמכם!!

מאכלי חלב לא רק שלא מעלים מסת עצם אלא אף גורמים להוצאת סידן מהעצמות !
1. אחד הפקטורים שחיוניים ביותר בספיגת הסידן הוא שומן, אי לכך כל אותם מוצרי חלב דלי שומן 5% ומטה לא תורמים סידן כלל.
2. בכדי שהסידן יגיע לעצמות צריך ויטמין K שאינו נמצא בחלב אלא בעיקר בירקות ירוקים. (לא ניראה לי שיוצא לכולנו לאכול תמיד יקרות במקביל לחלב...)
החלב הוא אכן מזון עשיר מאוד, הגוף מזהה את עושר המרכיבים ולכן "מתעקש" להמשיך ולעכל את החלב (ומוצריו).

רק שלנו, בני האדם, חסרות שלוש קיבות וכמה אנזימים הדרושים לעיכול החלב.

חלב בטמפ' של 37 מעלות צלסיוס (יום חם מאוד) + חיידקים + לחות + אנזימים מחמיץ.

זה שטויות, חבל שאתה לא בודק את מה שאתה אומר.

1. שומן לא חיוני לספיגת סידן. זה חוסר הבנה בסיסי בפיזיולוגיה של מערכת העיכול ובכימיה פשוטה.
2. לא נכון, הבקרה על בניית העצם היא בעיקר באמצעות קלציטריאול (מטבוליט של ויטמין D), קלציטונין וPTH. צריכת חלב בגיל צעיר מפחיתה משמעותית סיכון לאוסטאופרוזיס.
3. יש לנו את כל מה שדרוש לצורך פירוק החלב. יש לנו את האנזים לקטאז שמפרק את סוכר החלב לקטוז (לאנשים עם רגישות יש רמות נמוכות של האנזים) ויש לנו פרוטאזות שמפרקות את חלבוני החלב וליפאזות שמפרקות את שומני החלב. לא צריכים בשביל זה 3 קיבות ועוד אנזימים.
4. הסיכון לסרטן הוא בשתיית חלב מלא, לא חלב דל שומן. חלב דל שומן מפחית דווקא סיכון לסרטן.

1. Eur J Clin Nutr. 1993 Sep;47(9):617-22.
Osteoporosis and bone metabolic parameters in dependence upon calcium intake through milk and milk products.
2. Am J Clin Nutr. 2003 Jan;77(1):257-65.
Milk intake during childhood and adolescence, adult bone density, and osteoporotic fractures in US women.
3. International Dairy Journal Volume 8, Issue 9, September 1998, Pages 759-764
Bone Mineral Density of Adolescents as Affected by Calcium Intake through Milk and Milk Products
4. Journal of Dairy Science Vol. 77 No. 12 3498-3505
Dairy Calcium, Bone Metabolism, and Prevention of Osteoporosis
5. Nutr Cancer. 1990;13(1-2):89-99.
Patterns of milk consumption and risk of cancer.

[ophirlevi]

פורסם במקור על ידי m0she

זה שטויות, חבל שאתה לא בודק את מה שאתה אומר.

1. שומן לא חיוני לספיגת סידן. זה חוסר הבנה בסיסי בפיזיולוגיה של מערכת העיכול ובכימיה פשוטה.
2. לא נכון, הבקרה על בניית העצם היא בעיקר באמצעות קלציטריאול (מטבוליט של ויטמין D), קלציטונין וPTH. צריכת חלב בגיל צעיר מפחיתה משמעותית סיכון לאוסטאופרוזיס.
3. יש לנו את כל מה שדרוש לצורך פירוק החלב. יש לנו את האנזים לקטאז שמפרק את סוכר החלב לקטוז (לאנשים עם רגישות יש רמות נמוכות של האנזים) ויש לנו פרוטאזות שמפרקות את חלבוני החלב וליפאזות שמפרקות את שומני החלב. לא צריכים בשביל זה 3 קיבות ועוד אנזימים.
4. הסיכון לסרטן הוא בשתיית חלב מלא, לא חלב דל שומן. חלב דל שומן מפחית דווקא סיכון לסרטן.

1. Eur J Clin Nutr. 1993 Sep;47(9):617-22.
Osteoporosis and bone metabolic parameters in dependence upon calcium intake through milk and milk products.
2. Am J Clin Nutr. 2003 Jan;77(1):257-65.
Milk intake during childhood and adolescence, adult bone density, and osteoporotic fractures in US women.
3. International Dairy Journal Volume 8, Issue 9, September 1998, Pages 759-764
Bone Mineral Density of Adolescents as Affected by Calcium Intake through Milk and Milk Products
4. Journal of Dairy Science Vol. 77 No. 12 3498-3505
Dairy Calcium, Bone Metabolism, and Prevention of Osteoporosis
5. Nutr Cancer. 1990;13(1-2):89-99.
Patterns of milk consumption and risk of cancer.

אחי, אתה טועה חלב נועד לעזים לא לבני אדם, הגוף של בני האדם לא יודע לפרק חלק מחלב פרה, והחלק הזה פוגע בנו. וגם אתה טועה שאמרתה שחלב דל שומן יותר טוב מחלב עם יותר שומן.
הכל זה שיווק של חברות החלב אתם לא מבינים,כל הפרסומות למינהם על הסידן וחלבון וכל החרטא שיש בחלב זה שטויות, אמנם יש סידן וחלבון בחלב פרה אבל גוף האדם לא יכול לקלוט חלק גדול מהם.

[m0she]

פורסם במקור על ידי ophirlevi

אחי, אתה טועה חלב נועד לעזים לא לבני אדם, הגוף של בני האדם לא יודע לפרק חלק מחלב פרה, והחלק הזה פוגע בנו. וגם אתה טועה שאמרתה שחלב דל שומן יותר טוב מחלב עם יותר שומן.
הכל זה שיווק של חברות החלב אתם לא מבינים,כל הפרסומות למינהם על הסידן וחלבון וכל החרטא שיש בחלב זה שטויות, אמנם יש סידן וחלבון בחלב פרה אבל גוף האדם לא יכול לקלוט חלק גדול מהם.

תפתח ספר פיזיולוגיה וספר ביוכימיה, תקרא קצת ותחזור אליי.

אבי, חלב מלא זה חלב בצורתו המקורית.

[אורי א.]

פורסם במקור על ידי ophirlevi

אחי, אתה טועה חלב נועד לעזים לא לבני אדם, הגוף של בני האדם לא יודע לפרק חלק מחלב פרה, והחלק הזה פוגע בנו. וגם אתה טועה שאמרתה שחלב דל שומן יותר טוב מחלב עם יותר שומן.
הכל זה שיווק של חברות החלב אתם לא מבינים,כל הפרסומות למינהם על הסידן וחלבון וכל החרטא שיש בחלב זה שטויות, אמנם יש סידן וחלבון בחלב פרה אבל גוף האדם לא יכול לקלוט חלק גדול מהם.

למה אתה מתווכח עם מישהו שלמד את זה ויודע ומראה לך מחקרים, בעוד אתה רק "חושב" ככה כי אתה חושב שמישהו מנסה לדפוק אותך? (חברות החלב...?)

[Avi]

הספיגה של סידן מחלב ומוצריו היא הגבוהה ביותר (25%-30%) , וזאת בשל סוכר החלב המעודד ספיגת סידן.
דרך אגב, מה זאת אומרת חלב מלא?

[helbon]

פורסם במקור על ידי m0she

זה שטויות, חבל שאתה לא בודק את מה שאתה אומר.

1. שומן לא חיוני לספיגת סידן. זה חוסר הבנה בסיסי בפיזיולוגיה של מערכת העיכול ובכימיה פשוטה.
2. לא נכון, הבקרה על בניית העצם היא בעיקר באמצעות קלציטריאול (מטבוליט של ויטמין D), קלציטונין וPTH. צריכת חלב בגיל צעיר מפחיתה משמעותית סיכון לאוסטאופרוזיס.
3. יש לנו את כל מה שדרוש לצורך פירוק החלב. יש לנו את האנזים לקטאז שמפרק את סוכר החלב לקטוז (לאנשים עם רגישות יש רמות נמוכות של האנזים) ויש לנו פרוטאזות שמפרקות את חלבוני החלב וליפאזות שמפרקות את שומני החלב. לא צריכים בשביל זה 3 קיבות ועוד אנזימים.
4. הסיכון לסרטן הוא בשתיית חלב מלא, לא חלב דל שומן. חלב דל שומן מפחית דווקא סיכון לסרטן.

1. Eur J Clin Nutr. 1993 Sep;47(9):617-22.
Osteoporosis and bone metabolic parameters in dependence upon calcium intake through milk and milk products.
2. Am J Clin Nutr. 2003 Jan;77(1):257-65.
Milk intake during childhood and adolescence, adult bone density, and osteoporotic fractures in US women.
3. International Dairy Journal Volume 8, Issue 9, September 1998, Pages 759-764
Bone Mineral Density of Adolescents as Affected by Calcium Intake through Milk and Milk Products
4. Journal of Dairy Science Vol. 77 No. 12 3498-3505
Dairy Calcium, Bone Metabolism, and Prevention of Osteoporosis
5. Nutr Cancer. 1990;13(1-2):89-99.
Patterns of milk consumption and risk of cancer.

זה לא נכון, לא פעם בדקו את העניין לגבי הסידן.
הכוונה היא שבחלב פחות מ5 אחוז שומן, הסידן לא נשמר במוצר ואיכותו נפגמת או נהרסת כבר בתהליך הייצור, ואין כמעט ספיגה בצריכתו.

[toxicity]

פורסם במקור על ידי helbon

זה לא נכון, לא פעם בדקו את העניין לגבי הסידן.
הכוונה היא שבחלב פחות מ5 אחוז שומן, הסידן לא נשמר במוצר ואיכותו נפגמת או נהרסת כבר בתהליך הייצור, ואין כמעט ספיגה בצריכתו.

איפה בדקו? אני רוצה לראות את המחקר

[helbon]

כמה השומן? –וכאן הפתעה לטובה ! מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 1.5 ספיגת הסידן נפגמת במידת מה . אין הדבר אומר שיש לכם אישור מהדיאטנית לאכול גבינות מאוד שמנות. רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של סידן עם וכמות שומן וקלוריות סבירה.

-אל תיבהלו מלקטוז ומאחוזי שומן בינוניים הלקטוז או סוכר החלב, משפר גם הוא את ספיגת הסידן ממוצרי חלב. כמוהו גם השומן. מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 3 ספיגת הסידן נפגמת. אין הדבר אומר שיש לאכול גבינות שמנות אולם רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של הסידן ויחד עם זאת מספק גם כמות שומן סבירה.


אני לא יודע איפה נמצא המקור אבל מצאתי מתוך 2 מאמרים חשובים על החלב.

[DropDead]

פורסם במקור על ידי helbon

כמה השומן? –וכאן הפתעה לטובה ! מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 1.5 ספיגת הסידן נפגמת במידת מה . אין הדבר אומר שיש לכם אישור מהדיאטנית לאכול גבינות מאוד שמנות. רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של סידן עם וכמות שומן וקלוריות סבירה.

-אל תיבהלו מלקטוז ומאחוזי שומן בינוניים הלקטוז או סוכר החלב, משפר גם הוא את ספיגת הסידן ממוצרי חלב. כמוהו גם השומן. מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 3 ספיגת הסידן נפגמת. אין הדבר אומר שיש לאכול גבינות שמנות אולם רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של הסידן ויחד עם זאת מספק גם כמות שומן סבירה.


אני לא יודע איפה נמצא המקור אבל מצאתי מתוך 2 מאמרים חשובים על החלב.

המאמרים שלך לא שווים כלום אם אין רפרנס.

[helbon]

פורסם במקור על ידי m0she

זה שטויות, חבל שאתה לא בודק את מה שאתה אומר.
4. הסיכון לסרטן הוא בשתיית חלב מלא, לא חלב דל שומן. חלב דל שומן מפחית דווקא סיכון לסרטן.
Patterns of milk consumption and risk of cancer.

אז אני יכול להוכיח אחרת:

מחקרים: חלב מלא מגן מפני סרטן הערמונית
שני מחקרים גדולים שמתפרסמים השבוע קובעים כי עלול להיות קשר בין שתיית חלב רזה לבין סיכון-יתר להתפתחות סרטן הערמונית

שני מחקרים חדשים, שהתפרסמו בכתב-העת האמריקני לאפידמיולוגיה, בדקו את הקשר בין צריכת סידן ומוצרי חלב לבין סרטן הערמונית. במחקר הראשון ניתחו החוקרים מידע שהתקבל משאלון בענייני צריכת מזון. את השאלון מילאו 82,483 גברים שהשתתפו במחקר בשנים 2002-1993. 4,404 גברים מבין הנבדקים פיתחו סרטן בערמונית.

כאשר בדקו החוקרים את קבוצות המזון השונות שמהן ניזונו הגברים שהשתתפו במחקר, התברר כי צריכת חלב דל-שומן, או חלב ללא שומן, העלתה את הסיכון להתפתחות גידולים מקומיים, או גידולים בדרגה נמוכה (גידולים מקומיים ולא אגרסיביים) באזור הערמונית. צריכת חלב בעל שיעורי שומן רגילים הורידה את הסיכון הזה.

המחקר השני בדק הרגלי בריאות ודיאטה ב-293,888 גברים. בדומה למימצאי המחקר הראשון, צריכת חלב רזה היתה קשורה בהתפתחות סרטן ערמונית מפושט. עוד התברר, כי צריכת סידן ממוצרים שאינם מוצרי חלב (כגון שומשום, תרד, שקדים, שעועית צהובה וירוקה וסרדינים) היתה קשורה בירידה בסיכון לפתח סרטן ערמונית מקומי.

[helbon]

מה תוכל להגיד עכשיו משה?

[אורי א.]

פורסם במקור על ידי helbon

מה תוכל להגיד עכשיו משה?

באמא ש'ך, חלאס.

[shikoLM]

פורסם במקור על ידי helbon

אז אני יכול להוכיח אחרת:

מחקרים: חלב מלא מגן מפני סרטן הערמונית
שני מחקרים גדולים שמתפרסמים השבוע קובעים כי עלול להיות קשר בין שתיית חלב רזה לבין סיכון-יתר להתפתחות סרטן הערמונית

שני מחקרים חדשים, שהתפרסמו בכתב-העת האמריקני לאפידמיולוגיה, בדקו את הקשר בין צריכת סידן ומוצרי חלב לבין סרטן הערמונית. במחקר הראשון ניתחו החוקרים מידע שהתקבל משאלון בענייני צריכת מזון. את השאלון מילאו 82,483 גברים שהשתתפו במחקר בשנים 2002-1993. 4,404 גברים מבין הנבדקים פיתחו סרטן בערמונית.

כאשר בדקו החוקרים את קבוצות המזון השונות שמהן ניזונו הגברים שהשתתפו במחקר, התברר כי צריכת חלב דל-שומן, או חלב ללא שומן, העלתה את הסיכון להתפתחות גידולים מקומיים, או גידולים בדרגה נמוכה (גידולים מקומיים ולא אגרסיביים) באזור הערמונית. צריכת חלב בעל שיעורי שומן רגילים הורידה את הסיכון הזה.

המחקר השני בדק הרגלי בריאות ודיאטה ב-293,888 גברים. בדומה למימצאי המחקר הראשון, צריכת חלב רזה היתה קשורה בהתפתחות סרטן ערמונית מפושט. עוד התברר, כי צריכת סידן ממוצרים שאינם מוצרי חלב (כגון שומשום, תרד, שקדים, שעועית צהובה וירוקה וסרדינים) היתה קשורה בירידה בסיכון לפתח סרטן ערמונית מקומי.

זה בדיוק ההבדל בינך למשה. בעוד שמשה מציג לך את המחקרים המדוברים אתה מביא מאמר אנונימי מאתר שאמינותו מפוקפקת (מוטק'ה - נקודת מפגש למבוגרים ). מה גם שלך אין את הכלים לעמוד על טיבו של מחקר מסויים גם אם בטעות טרגית נפלת על הטקסט המלא (מתודולוגיה, סטטיסטיקה וכו').

[m0she]

פורסם במקור על ידי helbon

אז אני יכול להוכיח אחרת:

מחקרים: חלב מלא מגן מפני סרטן הערמונית
שני מחקרים גדולים שמתפרסמים השבוע קובעים כי עלול להיות קשר בין שתיית חלב רזה לבין סיכון-יתר להתפתחות סרטן הערמונית

שני מחקרים חדשים, שהתפרסמו בכתב-העת האמריקני לאפידמיולוגיה, בדקו את הקשר בין צריכת סידן ומוצרי חלב לבין סרטן הערמונית. במחקר הראשון ניתחו החוקרים מידע שהתקבל משאלון בענייני צריכת מזון. את השאלון מילאו 82,483 גברים שהשתתפו במחקר בשנים 2002-1993. 4,404 גברים מבין הנבדקים פיתחו סרטן בערמונית.

כאשר בדקו החוקרים את קבוצות המזון השונות שמהן ניזונו הגברים שהשתתפו במחקר, התברר כי צריכת חלב דל-שומן, או חלב ללא שומן, העלתה את הסיכון להתפתחות גידולים מקומיים, או גידולים בדרגה נמוכה (גידולים מקומיים ולא אגרסיביים) באזור הערמונית. צריכת חלב בעל שיעורי שומן רגילים הורידה את הסיכון הזה.

המחקר השני בדק הרגלי בריאות ודיאטה ב-293,888 גברים. בדומה למימצאי המחקר הראשון, צריכת חלב רזה היתה קשורה בהתפתחות סרטן ערמונית מפושט. עוד התברר, כי צריכת סידן ממוצרים שאינם מוצרי חלב (כגון שומשום, תרד, שקדים, שעועית צהובה וירוקה וסרדינים) היתה קשורה בירידה בסיכון לפתח סרטן ערמונית מקומי.

תביא את המחקר המקורי, אני הבאתי. אני מנחש שהבאת את זה מאתר כמו אנונימוס.

פורסם במקור על ידי Avi

טוב שיש אנשים כמו משה בפורום. התחלתי באמת להאמין שצריך להתרחק מחלב. עד שראיתי את התגובה של משה, הלכתי למקורות, בדקתי, וראיתי שהוא צודק.
חלב בצורתו המקורית זאת אומרת החלב הרגיל בסופר ששמים בנס קפה,קורנפלקס, וכו'? אתם אומרים זה מעלה סיכון לסרטן?

בסופר אין חלב מלא, זה חלב דל שומן.