ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 15-12-06, 18:34   #1
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
אתה מוכן להסביר לי יותר קצת על מה אתה מתכוון ב"יחסיות בין ארוחות", כי לא נראה לי שאתה מבין כ"כ מה הפירוש של המילה "יחס"...



לא אמרתי שהבטחת...בדיון אחר שהיה לנו אמרת שיש לך מחקרים שקשורים לנושא...לא מאמרים שקיד כתב שאפילו אין להם סימוכין.... ואל תטעה שוב אני לא משווה בין חלבון לשאר אבות המזון



אל תגיד לי, תראה לי



ברור שיש חשיבות למאיפה הקלוריות באות אבל הבעיה היא שאתה חושב שזה עושה את כל ההבדל...וזה לא!!!! תכניס כמה חלבון סיבים שומנים בריאים שאתה רוצה - תהיה במאזן שלילי לא תצבור גרם שריר





לדעתי אתה צריך להיות יותר סקפטי לגבי מאמר שאתה קורא...מי בכלל כתב את המאמרים האלה בBB?
שאני אומר יחס אני מתכוו שלא יהיה ארוחה אחת ענקית וארוחה אחת קטנה, שיהיו 6 ארוחות עם יחס יפה של פ/ח/ש בכל ארוחה (55,25,20 - ש/ח/פ - לדוגמא) וכל ארוחה תיהיה סבירה ולא אחת קטנה ואחת מטורפת.
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע).
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 19:31   #2
zav
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 318
ברירת מחדל

למי שאמר שאין דבר כזה מסה נקייה
מסה נקייה זה עלייה בסביבות ה-6-7 קילו שריר וקילו 1 שומן (שד"א לוקח תקופה כמו שנה לעלות ככה, לא משנה כמה תגידו לי שעליתם 20 קילו ב-4 חודשים)

עוד דבר, בגדול קלוריה היא קלוריה. אם תאכל 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח מלא או 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח לבן, התוצאות יהיו דומות.


הרבה תזונאים יודעים שבחיטוב אחרי תקופה מסויימת, ממושכת, מתחילים cravings וזה לרוב מה ששובר את רוב המחטבים למיניהם ולכן גם בחיטוב מרשים לאכול איזה שוקולד אחרי הארוחה אם בא לך משהו מתוק.

ועוד דבר, אותו אחד שאמר שגיל לא סופר קלוריות ושומר על "ארוחות יחסיות" או משהו מקושקש כזה:
בתפריט, ולא משנה באיזה תפריט, רצוי לתת 3 ארוחות גדולות (לרוב בוקר צהריים וערב, כאשר אחת מהן אחרי האימון) וארוחות הביניים יותר קטנות.
ואין דבר כזה לא סופר קלוריות, הוא אולי לא רושם לך כמה קלוריות אתה אוכל אבל הוא יודע טוב מאוד כמה פחמימות, חלבונים, שומנים, סיבים, סידן, וכו' אתה אוכל. ואם לא, הוא תזונאי גרוע (וזה לא המקרה).
zav מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 20:44   #3
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי zav
למי שאמר שאין דבר כזה מסה נקייה
מסה נקייה זה עלייה בסביבות ה-6-7 קילו שריר וקילו 1 שומן (שד"א לוקח תקופה כמו שנה לעלות ככה, לא משנה כמה תגידו לי שעליתם 20 קילו ב-4 חודשים)

עוד דבר, בגדול קלוריה היא קלוריה. אם תאכל 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח מלא או 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח לבן, התוצאות יהיו דומות.


הרבה תזונאים יודעים שבחיטוב אחרי תקופה מסויימת, ממושכת, מתחילים cravings וזה לרוב מה ששובר את רוב המחטבים למיניהם ולכן גם בחיטוב מרשים לאכול איזה שוקולד אחרי הארוחה אם בא לך משהו מתוק.
ועוד דבר, אותו אחד שאמר שגיל לא סופר קלוריות ושומר על "ארוחות יחסיות" או משהו מקושקש כזה:
בתפריט, ולא משנה באיזה תפריט, רצוי לתת 3 ארוחות גדולות (לרוב בוקר צהריים וערב, כאשר אחת מהן אחרי האימון) וארוחות הביניים יותר קטנות.
ואין דבר כזה לא סופר קלוריות, הוא אולי לא רושם לך כמה קלוריות אתה אוכל אבל הוא יודע טוב מאוד כמה פחמימות, חלבונים, שומנים, סיבים, סידן, וכו' אתה אוכל. ואם לא, הוא תזונאי גרוע (וזה לא המקרה).
האם 2000 קלוריות במהלך יום למתאמן של פיתה יביאו אותם תוצאות כמו 200 קלוריות של אורז מלא, ירקות, בשר דל שומן וכ"ו..? מגוכך.
אני מקשקש? אוקיי - ואתה תזונאי מוסמך מבין גדול.
אלוהים ישמור 3 ארוחות גדולות וארוחות ביניים יותר קטנות? אוף איזה קשקוש עצוב בא לי לבכות, לפי דברייך אני אוכל 6 ארוחות ביום כולם יפות ומלאות ויש יחס שווה בערך בניהם, זה טעות!? וואלה.. טוב לדעת.
שוקלד טוב בחיטוב? אוקיי אחי - הבנתי את רמת ההשכלה הכללית שלך, כתבת כל כך הרבה דברים שאני סותר אותם וגם גדולים ממני, שאני מסיים פה את ההתיחסות אלייך בפורום, שיהיה לך יום מוצלח והלוואי ותצליח באימונים / תזונה שלך.

נ.ב.
לא אמרתי שאין דבר כזה מסה נקייה, אמרתי שרב האוכלוסייה לא יכולה לעלות נקי ויפה מבחינה גנטית, וגם לא רואה בעלייה נקייה מדי דבר טוב מסיבות שאין טעם לפרט משום שלא תבין אותם לפי ההודעות שלך.
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 20:48   #4
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

עד שגל או משה לא יגידו לך משהו לא תקבל אותו...תמשיך לבלוע את המאמרים שבאתר בלי לחשוב

אם בא לקבל עוד דעה חוץ מהמאמרים שבאתר (שכבר הגענו פה מזמן למסקנה שהם מלאים שטויות) אתה מוזמן לפורום של לייל...
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 23:38   #5
PoweRule
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPoweRule
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 4,436
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
האם 2000 קלוריות במהלך יום למתאמן של פיתה יביאו אותם תוצאות כמו 200 קלוריות של אורז מלא, ירקות, בשר דל שומן וכ"ו..? מגוכך.
אני מקשקש? אוקיי - ואתה תזונאי מוסמך מבין גדול.
אלוהים ישמור 3 ארוחות גדולות וארוחות ביניים יותר קטנות? אוף איזה קשקוש עצוב בא לי לבכות, לפי דברייך אני אוכל 6 ארוחות ביום כולם יפות ומלאות ויש יחס שווה בערך בניהם, זה טעות!? וואלה.. טוב לדעת.
שוקלד טוב בחיטוב? אוקיי אחי - הבנתי את רמת ההשכלה הכללית שלך, כתבת כל כך הרבה דברים שאני סותר אותם וגם גדולים ממני, שאני מסיים פה את ההתיחסות אלייך בפורום, שיהיה לך יום מוצלח והלוואי ותצליח באימונים / תזונה שלך.

נ.ב.
לא אמרתי שאין דבר כזה מסה נקייה, אמרתי שרב האוכלוסייה לא יכולה לעלות נקי ויפה מבחינה גנטית, וגם לא רואה בעלייה נקייה מדי דבר טוב מסיבות שאין טעם לפרט משום שלא תבין אותם לפי ההודעות שלך.
אליאב, אני רואה שאתה בקשר הדוק עם גיל, אז תשאל אותו בהזדמנות עלי. איך אני נראיתי שבאתי אליו. אחרי שהוא יענה לך, תזכר במה שאכלתי באותה תקופה בעיקר - לחם לבן עם קוטג' 3%.
לפי מה שאתה חושב, אני הייתי אמור להיות דובון אכפת לי בלי שרירים, אבל גיל ראה אחרת.

עוד דבר, כתבת באחת ההודעות הקודמות שלך שאם תאכל 2000 קלוריות מפיצה אתה תשמין ואם תאכל 2000 קלוריות מחיטה מלאה אתה לא תשמין. בהנחה שליום אתה צריך בדיוק 2000 קלוריות, איך תשמין מכאן או מכאן ? מקרה אחר, בהנחה שאתה צריך ליום 2000 קלוריות, ואוכל 3000 מחיטה מלאה או 3000 מקמח לבן למה שמחיטה מלאה תשמין פחות מאשר קמח לבן? ואל תפול לי על הקטע של הרגישות לאינסולין.
__________________
בשבילי זה הבית בשבילם זה עוד קו על מפה
PoweRule מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-12-06, 11:53   #6
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי PoweRull
אליאב, אני רואה שאתה בקשר הדוק עם גיל, אז תשאל אותו בהזדמנות עלי. איך אני נראיתי שבאתי אליו. אחרי שהוא יענה לך, תזכר במה שאכלתי באותה תקופה בעיקר - לחם לבן עם קוטג' 3%.
לפי מה שאתה חושב, אני הייתי אמור להיות דובון אכפת לי בלי שרירים, אבל גיל ראה אחרת.

עוד דבר, כתבת באחת ההודעות הקודמות שלך שאם תאכל 2000 קלוריות מפיצה אתה תשמין ואם תאכל 2000 קלוריות מחיטה מלאה אתה לא תשמין. בהנחה שליום אתה צריך בדיוק 2000 קלוריות, איך תשמין מכאן או מכאן ? מקרה אחר, בהנחה שאתה צריך ליום 2000 קלוריות, ואוכל 3000 מחיטה מלאה או 3000 מקמח לבן למה שמחיטה מלאה תשמין פחות מאשר קמח לבן? ואל תפול לי על הקטע של הרגישות לאינסולין.
בוא תשלול את המשפט הבא:
אם אדם א יאכל 2000 קלוריות ביום רק מפיצה.
אדם ב יאכל 2000 קלוריות ביום מתזונה נכונה של ירקות, לחם מלא, אורז מלא, בשר, שומנים איכותיים בחלוקה של 55 פחמימה 25-30 חלבון 20 שומן איכותי.
שניהם יראו אותם תוצאות?
שניהם מתאמנים אותו סוג של אימון....

משה תגיב גם - זה גם נוגע אלייך.

שכל מי שרוצה שיגיב,
אני טוען: מממש ממש לא...
בוא נראה מי סותר אותי עכשיו. מכאן נראה לאן הויכוח הזה מוביל.
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-12-06, 12:25   #7
PoweRule
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPoweRule
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 4,436
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
בוא תשלול את המשפט הבא:
אם אדם א יאכל 2000 קלוריות ביום רק מפיצה.
אדם ב יאכל 2000 קלוריות ביום מתזונה נכונה של ירקות, לחם מלא, אורז מלא, בשר, שומנים איכותיים בחלוקה של 55 פחמימה 25-30 חלבון 20 שומן איכותי.
שניהם יראו אותם תוצאות?
שניהם מתאמנים אותו סוג של אימון....
תראה, אתה שוב מפספס את הכוונה שלי.
תביט בדבר הבא:
אדם 1 אוכל 200 גרם חלבון, 100 גרם שומן מתוכם 6 אומגה 3, 250 גרם פחמימות מלחם מלא + 50 מירקות.
אדם 2 אוכל 200 גרם חלבון, 100 גרם שומן מתוכם 6 אומגה 3, 250 גרם פחמימות מקמח לבן + 50 מירקות.
בין שני החמודים האלה לא יהיה הבדל !
__________________
בשבילי זה הבית בשבילם זה עוד קו על מפה
PoweRule מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-12-06, 13:07   #8
אליאב קרייסלר
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 2,314
שלח הודעה דרך ICQ אל אליאב קרייסלר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי PoweRull
תראה, אתה שוב מפספס את הכוונה שלי.
תביט בדבר הבא:
אדם 1 אוכל 200 גרם חלבון, 100 גרם שומן מתוכם 6 אומגה 3, 250 גרם פחמימות מלחם מלא + 50 מירקות.
אדם 2 אוכל 200 גרם חלבון, 100 גרם שומן מתוכם 6 אומגה 3, 250 גרם פחמימות מקמח לבן + 50 מירקות.
בין שני החמודים האלה לא יהיה הבדל !
בטח שאדם 2 יהיה הרבה יותר גדול!!!!!!!









































הוא פנה לעזרה מלמטה
אליאב קרייסלר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 20:01   #9
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
שאני אומר יחס אני מתכוו שלא יהיה ארוחה אחת ענקית וארוחה אחת קטנה, שיהיו 6 ארוחות עם יחס יפה של פ/ח/ש בכל ארוחה (55,25,20 - ש/ח/פ - לדוגמא) וכל ארוחה תיהיה סבירה ולא אחת קטנה ואחת מטורפת.
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע).
זה שהוא שומר על יחס יפה זה נחמד...אבל אפשר לשמור על אותו יחס כמו 20\20\60 25\25\50 או מה שאתה רוצה עם 1000 ועם 7000 קלוריות.. אם לגיל אין מושג כמה קלוריות הוא מכניס לך לתפריט אז אני נאלץ להסכים עם ZAV...

חבל שהוא לא יותר פעיל פה בפורום

ציטוט:
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע).
למה שזה יקרה???? אתה מכניס אותם קלוריות - מוציא אותה כמות...ממה תצבור יותר שומן?!?!? מהGI הגבוה של הפיצה?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 20:40   #10
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי the_juggernaut
זה שהוא שומר על יחס יפה זה נחמד...אבל אפשר לשמור על אותו יחס כמו 20\20\60 25\25\50 או מה שאתה רוצה עם 1000 ועם 7000 קלוריות.. אם לגיל אין מושג כמה קלוריות הוא מכניס לך לתפריט אז אני נאלץ להסכים עם Zav...

חבל שהוא לא יותר פעיל פה בפורום



למה שזה יקרה???? אתה מכניס אותם קלוריות - מוציא אותה כמות...ממה תצבור יותר שומן?!?!? מהgi הגבוה של הפיצה?
אולי אתה מכניס אותם קלוריות, אך הערכים שונים מבחינת שומן, פחמימה וחלבון, וזה מה שיעשה את ההבדל. אם אתה חושב שזה טוב לאכול X קלוריות, ולא משנה ממה מורכב התפריט - שיהיה לך בהצלחה.

נ.ב.
גם איתך סיימתי את הויכוח, מיותר, אתה לא תכתוב: אולי יש משהו במה שאתה אומר כי אתה לא מכיר אותי ומן הסתם חושב שאתה חכם ומנוסה ממני. אז מיותר להתווכח.
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:50.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים