ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 14-12-06, 22:29   #1
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

קרא קצת את הבלבולי ביצים על התוספים ותבין

חוץ מזה שכל המאמר הספציפי הזה הוא טיפשי למדיי בזה שהוא מקטלג את

"clean Bulk" "bulk" Dirty Bulk" ( אפילו לא ידעתי שיש 3 רמות :-))

לפי סוג האוכל ולא לפי מספר קלוריות
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-12-06, 23:27   #2
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
קרא קצת את הבלבולי ביצים על התוספים ותבין

חוץ מזה שכל המאמר הספציפי הזה הוא טיפשי למדיי בזה שהוא מקטלג את

"clean Bulk" "bulk" Dirty Bulk" ( אפילו לא ידעתי שיש 3 רמות :-))

לפי סוג האוכל ולא לפי מספר קלוריות
מה????????????????
גם גיל שהוא הכי תותח שיש מחשב תפריטים לפי כמות מזון ויחסיות של ארוחות ולא מסתכל על קלוריות (במסה לא עשיתי חיטוב איתו).
איזה שטויות אתה מדבר!
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-12-06, 23:55   #3
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
מה????????????????
גם גיל שהוא הכי תותח שיש מחשב תפריטים לפי כמות מזון ויחסיות של ארוחות ולא מסתכל על קלוריות (במסה לא עשיתי חיטוב איתו).
איזה שטויות אתה מדבר!
1. הייתי שמח לדעת מה המאמר הזה כ"כ חידש לך בנושא התזונה?

2. לא נראה לי שגיל מתעלם לחלוטין מכמות הקלוריות, אתה רוצה להגיד לי שהוא לא יודע אם אתה אוכל 4000 או 2500?

3. הכוונה שלי הייתה שאפשר לעשות את כל אחת מה"סוגים" שהוא ציין שם עם כל סודי המזון שהוזכרו, הכל תלוי בסה"ב קלוריות

4. נראה לי שאנחנו נכנסים שוב לויכוח של "האם זה משנה אם אני מכניס 100 קלוריות מאורז מלא או בורקס/פיצה/בורקס פיצה" אם אני זוכר נכון גם אמרת שאתה יכול לתת לי הוכחה מחקרית שאורז מלא יתן תוצאות יותר טובות (אני עוד מחכה)
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 09:39   #4
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
1. הייתי שמח לדעת מה המאמר הזה כ"כ חידש לך בנושא התזונה?

2. לא נראה לי שגיל מתעלם לחלוטין מכמות הקלוריות, אתה רוצה להגיד לי שהוא לא יודע אם אתה אוכל 4000 או 2500?

3. הכוונה שלי הייתה שאפשר לעשות את כל אחת מה"סוגים" שהוא ציין שם עם כל סודי המזון שהוזכרו, הכל תלוי בסה"ב קלוריות

4. נראה לי שאנחנו נכנסים שוב לויכוח של "האם זה משנה אם אני מכניס 100 קלוריות מאורז מלא או בורקס/פיצה/בורקס פיצה" אם אני זוכר נכון גם אמרת שאתה יכול לתת לי הוכחה מחקרית שאורז מלא יתן תוצאות יותר טובות (אני עוד מחכה)
1. לחדש ממש אין, אבל מעניין לדעת על שיטות שונות של עליות במסה ואיך הם מגדירים אותם ורציתי לעזור לאנשים חדשים פה במאמר שהוא מפורט יותר ממה שיש באתר שלנו.
2. גיל לא מחשב, תתקשר תקבע פגישה ותראה שתשאל אותו כמה קלוריות יש לי בתפריט ? הוא יגיד לך : זה לא השיטה. השיטה היא יחסיות בין ארוחות (במסה).
3. זה לא נכון, אני מביא מאמר מיד...
4. הבטחתי לך? לא... אבל שיהיה:
ציטוט:
"ובכן, לפני שאני אתחיל, אני אציין שקלוריה היא קלוריה, בדיוק כמו שגרם הוא גרם. זוהי בסך הכל יחידת חום ואנרגיה. אבל האם לגרם זהב "מחיר" שווה לגרם מלפפון? ובכן, אני מניח שאתם יכולים להבין בעצמכם למה המשורר התכוון, ושכביכול "לא כל הגרמים שווים". אבל האם הם באמת לא שווים?

ובכן, כך גם הקלוריות. לרוב, כשדיאטן או מומחה תזונה אומר ש"קלוריה היא קלוריה", כוונתו היא שקלוריה מחלבון "מחירה" שווה לקלוריה משומן או מפחמימה. אני מניח שהתשובה כבר לפניכם, ואתם אומרים לעצמכם את המילה הקצרה במתחילה ב-ל' ונגמרת ב-א'. ההשפעות הפיזיולוגיות של קלוריה מחלבון שונות לחלוטין מההשפעות הפיזיולוגיות של קלוריה שמקורה בשומן או בפחמימה. בנוסף, לקלוריה מאב מזון זהה אך ממזון שונה יש השפעה שונה לחלוטין גם כן!"

המאמר המלא
http://www.israelbody.org/Index.asp?...ryID=81&Page=2

לא הלכתי איתך רחוק למאמרים באנגלית כי יש פשוט פה באתר בעברית בלי בעיות מאמר נחמד מאוד.
זה לא העניין כמה קלוריות אני אוכל ביום, אילה מה אני אוכל בקלוריות האילה.
יום טוב (:
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 18:03   #5
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
2. גיל לא מחשב, תתקשר תקבע פגישה ותראה שתשאל אותו כמה קלוריות יש לי בתפריט ? הוא יגיד לך : זה לא השיטה. השיטה היא יחסיות בין ארוחות (במסה).
3
אתה מוכן להסביר לי יותר קצת על מה אתה מתכוון ב"יחסיות בין ארוחות", כי לא נראה לי שאתה מבין כ"כ מה הפירוש של המילה "יחס"...

ציטוט:
הבטחתי לך? לא... אבל שיהיה:
לא אמרתי שהבטחת...בדיון אחר שהיה לנו אמרת שיש לך מחקרים שקשורים לנושא...לא מאמרים שקיד כתב שאפילו אין להם סימוכין.... ואל תטעה שוב אני לא משווה בין חלבון לשאר אבות המזון

ציטוט:
אני אומר לך - כן ועוד איך !
אל תגיד לי, תראה לי

ציטוט:
ה לא העניין כמה קלוריות אני אוכל ביום, אילה מה אני אוכל בקלוריות האילה
ברור שיש חשיבות למאיפה הקלוריות באות אבל הבעיה היא שאתה חושב שזה עושה את כל ההבדל...וזה לא!!!! תכניס כמה חלבון סיבים שומנים בריאים שאתה רוצה - תהיה במאזן שלילי לא תצבור גרם שריר





לדעתי אתה צריך להיות יותר סקפטי לגבי מאמר שאתה קורא...מי בכלל כתב את המאמרים האלה בBB?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 18:34   #6
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי THE_JUGGERNAUT
אתה מוכן להסביר לי יותר קצת על מה אתה מתכוון ב"יחסיות בין ארוחות", כי לא נראה לי שאתה מבין כ"כ מה הפירוש של המילה "יחס"...



לא אמרתי שהבטחת...בדיון אחר שהיה לנו אמרת שיש לך מחקרים שקשורים לנושא...לא מאמרים שקיד כתב שאפילו אין להם סימוכין.... ואל תטעה שוב אני לא משווה בין חלבון לשאר אבות המזון



אל תגיד לי, תראה לי



ברור שיש חשיבות למאיפה הקלוריות באות אבל הבעיה היא שאתה חושב שזה עושה את כל ההבדל...וזה לא!!!! תכניס כמה חלבון סיבים שומנים בריאים שאתה רוצה - תהיה במאזן שלילי לא תצבור גרם שריר





לדעתי אתה צריך להיות יותר סקפטי לגבי מאמר שאתה קורא...מי בכלל כתב את המאמרים האלה בBB?
שאני אומר יחס אני מתכוו שלא יהיה ארוחה אחת ענקית וארוחה אחת קטנה, שיהיו 6 ארוחות עם יחס יפה של פ/ח/ש בכל ארוחה (55,25,20 - ש/ח/פ - לדוגמא) וכל ארוחה תיהיה סבירה ולא אחת קטנה ואחת מטורפת.
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע).
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 19:31   #7
zav
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 318
ברירת מחדל

למי שאמר שאין דבר כזה מסה נקייה
מסה נקייה זה עלייה בסביבות ה-6-7 קילו שריר וקילו 1 שומן (שד"א לוקח תקופה כמו שנה לעלות ככה, לא משנה כמה תגידו לי שעליתם 20 קילו ב-4 חודשים)

עוד דבר, בגדול קלוריה היא קלוריה. אם תאכל 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח מלא או 2000 קלוריות ביום אך ורק מפיתה מקמח לבן, התוצאות יהיו דומות.


הרבה תזונאים יודעים שבחיטוב אחרי תקופה מסויימת, ממושכת, מתחילים cravings וזה לרוב מה ששובר את רוב המחטבים למיניהם ולכן גם בחיטוב מרשים לאכול איזה שוקולד אחרי הארוחה אם בא לך משהו מתוק.

ועוד דבר, אותו אחד שאמר שגיל לא סופר קלוריות ושומר על "ארוחות יחסיות" או משהו מקושקש כזה:
בתפריט, ולא משנה באיזה תפריט, רצוי לתת 3 ארוחות גדולות (לרוב בוקר צהריים וערב, כאשר אחת מהן אחרי האימון) וארוחות הביניים יותר קטנות.
ואין דבר כזה לא סופר קלוריות, הוא אולי לא רושם לך כמה קלוריות אתה אוכל אבל הוא יודע טוב מאוד כמה פחמימות, חלבונים, שומנים, סיבים, סידן, וכו' אתה אוכל. ואם לא, הוא תזונאי גרוע (וזה לא המקרה).
zav מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 20:01   #8
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
שאני אומר יחס אני מתכוו שלא יהיה ארוחה אחת ענקית וארוחה אחת קטנה, שיהיו 6 ארוחות עם יחס יפה של פ/ח/ש בכל ארוחה (55,25,20 - ש/ח/פ - לדוגמא) וכל ארוחה תיהיה סבירה ולא אחת קטנה ואחת מטורפת.
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע).
זה שהוא שומר על יחס יפה זה נחמד...אבל אפשר לשמור על אותו יחס כמו 20\20\60 25\25\50 או מה שאתה רוצה עם 1000 ועם 7000 קלוריות.. אם לגיל אין מושג כמה קלוריות הוא מכניס לך לתפריט אז אני נאלץ להסכים עם ZAV...

חבל שהוא לא יותר פעיל פה בפורום

ציטוט:
שאני אומר לך זה מאמר שמוכיח לך שלא כל קלוריה שווה, אם תאכל רק פיצות או רק ירקות באותם קלוריות, כלומר 3000 קלוריות פיצה לעומת 3000 קלוריות ירק, אתה תשמין בפיצה לא כמו שתשמין מהירק (סתם דוגמא מטורפת ולא הגיונית כן אבל בשביל הקטע).
למה שזה יקרה???? אתה מכניס אותם קלוריות - מוציא אותה כמות...ממה תצבור יותר שומן?!?!? מהGI הגבוה של הפיצה?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 00:05   #9
Nimrod
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלNimrod
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 3,530
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליאב
מה????????????????
גם גיל שהוא הכי תותח שיש מחשב תפריטים לפי כמות מזון ויחסיות של ארוחות ולא מסתכל על קלוריות (במסה לא עשיתי חיטוב איתו).
איזה שטויות אתה מדבר!
ברור שהוא מחשב קלוריות.
יעני לא קלוריות אבל הוא מחשב בגרמים חלבון - שומן - פחמימה. זה בדיוק כמו קלוריות זה מדע מדוייק:
חלבון - 4 קלוריות
פחמימה - כנ"ל
שומן - 9 קלוריות.
אז גיל מחשב את שלושת אלו ואם הוא רוצה בחישוב של 10 שניות הוא מגיע לקלוריות.

בקשר לנקודה של ההוא מעליי, השינוי במשקל גוף (לא הרכב גוף, משקל גוף) יהיה זהה אם תאכל 2000 קלוריות משוקולד ופיצה או מקוטג', לחם מלא וכו...
__________________
"פושעי אוסלו \ ההתנתקות לדין"

"החיטוב שלך זה 80% תזונה
המסה שלך זה 80% אימונים
החיטוב והמסה שלך זה 100% סטרואידים"

ג'אי קטלר במסה (תמונה חדשה) :
http://img19.imageshack.us/img19/9108/66454295sl1.jpg

"סמים הם סטרואידים לנשמה"

נמרוד

מני = מלך ישראל! (חי חי וקיים)
Nimrod מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 00:18   #10
THE_JUGGERNAUT
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,062
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nimrod

בקשר לנקודה של ההוא מעליי, השינוי במשקל גוף (לא הרכב גוף, משקל גוף) יהיה זהה אם תאכל 2000 קלוריות משוקולד ופיצה או מקוטג', לחם מלא וכו...
לא מתייחס לחלבון מול פחמימה

מדבר על מה שנאמר אוכל "נקי" נגד "מלוכלך", לא יודע אם הבנת אותי - אבל אתה אומר שיהיה הבדל בהרכב הגוף (תוצאות) אם נכניס עוד 300 קלוריות מלחם מלא או בורקסים?
__________________


THE_JUGGERNAUT מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 09:40   #11
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי the_juggernaut
לא מתייחס לחלבון מול פחמימה

מדבר על מה שנאמר אוכל "נקי" נגד "מלוכלך", לא יודע אם הבנת אותי - אבל אתה אומר שיהיה הבדל בהרכב הגוף (תוצאות) אם נכניס עוד 300 קלוריות מלחם מלא או בורקסים?
אני אומר לך - כן ועוד איך !
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-12-06, 09:40   #12
אליאב
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Aug 2006
הודעות: 1,538
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nimrod
ברור שהוא מחשב קלוריות.
יעני לא קלוריות אבל הוא מחשב בגרמים חלבון - שומן - פחמימה. זה בדיוק כמו קלוריות זה מדע מדוייק:
חלבון - 4 קלוריות
פחמימה - כנ"ל
שומן - 9 קלוריות.
אז גיל מחשב את שלושת אלו ואם הוא רוצה בחישוב של 10 שניות הוא מגיע לקלוריות.

בקשר לנקודה של ההוא מעליי, השינוי במשקל גוף (לא הרכב גוף, משקל גוף) יהיה זהה אם תאכל 2000 קלוריות משוקולד ופיצה או מקוטג', לחם מלא וכו...
אתה אצל גיל או אני? הוא לא.
והוא עושה בשכל שככה.
אליאב מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 00:33.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים