חדש בפורום - שאלה באלקינג

Lucifer · 20-10-07, 11:09

אוקי אוקי.. בוא נבהיר נקודה..
אני אף פעם לא אומר שטויות..!

טוב אולי כשאני שיכור.. או אחרי קילו גלידה קינדר/ריבת חלב עוגיות.. אבל זו לא הנקודה.

הנקודה היא שחלק מהסיבה ששאלתי היא כי אני לא בטוח בזה לכן אם מישהו ותיק יותר חושב שזה לא נכון או לא מדוייק אני אשמח לשמוע למה וככה לשפוט בעצמי.

!Demon! · 20-10-07, 11:48

תלוי מה המטרה שלך אם אתה רוצה להיות פשוט מסיבי אתה יכול גם מלוכלכת..אם אתה רוצה גוף יפה שיראו את השרירים בצורה טובה אז נקיה..בכל מקרה כדי לעלות במסת שריר אתה לא צריך לתחות ציפסים וכאלה אלה הרבה חלבונים ופחמימות..

Lucifer · 20-10-07, 12:07

העניין הוא שלדעתי אפשר להשיג את שני הדברים בעזרת מסה מלוכלכת. להיות יותר מסיבי וגם עם גוף יפה וחטוב.
כלומר אם אני אעשה:

מסה-מלוכלכת חיטוב מסה-מלוכלכת חיטוב מסה-נקיה חיטוב
אני חושב שהתוצאה שלי תהיה יותר טובה ממישהו שיעשה:

מסה-נקיה חיטוב מסה-נקיה חיטוב מסה-נקיה חיטוב

פשוט כי בכל מחזור מסה אני אתחיל מאחוז שומן זהה כמו זה שעושה מסה נקיה אבל אני אחזור למסת השריר שאיבדתי במהלך החיטוב מהר יותר ולמעשה לאורך זמן אצבור יותר מסה ככה שבסופו של דבר בחיטוב אני אראה טוב יותר ומסיבי יותר

!Demon! · 20-10-07, 12:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Lucifer

העניין הוא שלדעתי אפשר להשיג את שני הדברים בעזרת מסה מלוכלכת. להיות יותר מסיבי וגם עם גוף יפה וחטוב.
כלומר אם אני אעשה:

מסה-מלוכלכת חיטוב מסה-מלוכלכת חיטוב מסה-נקיה חיטוב
אני חושב שהתוצאה שלי תהיה יותר טובה ממישהו שיעשה:

מסה-נקיה חיטוב מסה-נקיה חיטוב מסה-נקיה חיטוב

פשוט כי בכל מחזור מסה אני אתחיל מאחוז שומן זהה כמו זה שעושה מסה נקיה אבל אני אחזור למסת השריר שאיבדתי במהלך החיטוב מהר יותר ולמעשה לאורך זמן אצבור יותר מסה ככה שבסופו של דבר בחיטוב אני אראה טוב יותר ומסיבי יותר

אז זה הקטע שמי שעושה מסה נקיה(עלייה במסת שריר בלבד ולא שומן) לא צריך לעשות חטוב...אם כן אז זאת לא מסה נקיה או שלפני זה היה לו אחוז שומן די גבוהה
ומי אמר שתחזור מהר יותר?ההבדל יהיה שלא רק תצבור שרירים אלה שומן..שוב פעם כדי לצבור שרירים צריך חלבונים ופחממות..שני הסוגים שהזכרת מקבלים את זה רק שזה שמלוכלך מקבל גם שומן

Lucifer · 20-10-07, 13:50

תראה אמנם יש לך יותר נסיון באימונים ללא ספק..
אבל קראתי מספיק וראיתי מספיק כדי לדעת שאין כזה דבר מסה נקיה טהורה.
אין כזה דבר עליה במסת שריר בלי צבירת שומן. אולי אלה שעושים מסה נקיה יצברו פחות שומן אבל גם הם יצטרכו להוריד את השומן שצברו בסופו של דבר בתקופת חיטוב.

אני חושב שאתה עושה הפרדה לא נכונה בין סוגי מאכלים.
במסה מלוכלכת אמנם אוכלים יותר ומקפידים פחות אבל גם בפיצות ובהמבורגרים ובבמבה יש אבות מזון שהגוף יודע לנצל, כל עוד אתה אוכל מזון בריא בכמות בסיסית מסויימת (500 קלוריות מעל מיינטנס לדוגמה) ואוכל גם שטויות. הגוף ינצל גם את הזבל לגדילת שריר אם יש לו צורך באבות מזון נוספים כי גם בזבל יש פחמימות וחלבונים. אז נכון שאחוז השומן בסוף המסה יהיה גבוה יותר אבל זה עדיין לא שולל את מה שאמרתי בהתחלה לגבי המצב לאחר כמה מחזורי מסה וחיטוב.

!Demon! · 20-10-07, 14:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Lucifer

תראה אמנם יש לך יותר נסיון באימונים ללא ספק..
אבל קראתי מספיק וראיתי מספיק כדי לדעת שאין כזה דבר מסה נקיה טהורה.
אין כזה דבר עליה במסת שריר בלי צבירת שומן. אולי אלה שעושים מסה נקיה יצברו פחות שומן אבל גם הם יצטרכו להוריד את השומן שצברו בסופו של דבר בתקופת חיטוב.

אני חושב שאתה עושה הפרדה לא נכונה בין סוגי מאכלים.
במסה מלוכלכת אמנם אוכלים יותר ומקפידים פחות אבל גם בפיצות ובהמבורגרים ובבמבה יש אבות מזון שהגוף יודע לנצל, כל עוד אתה אוכל מזון בריא בכמות בסיסית מסויימת (500 קלוריות מעל מיינטנס לדוגמה) ואוכל גם שטויות. הגוף ינצל גם את הזבל לגדילת שריר אם יש לו צורך באבות מזון נוספים כי גם בזבל יש פחמימות וחלבונים. אז נכון שאחוז השומן בסוף המסה יהיה גבוה יותר אבל זה עדיין לא שולל את מה שאמרתי בהתחלה לגבי המצב לאחר כמה מחזורי מסה וחיטוב.

ממ אני יכול לשלול את מה שאמרת..אני לדוגמא אוכל פול ממש פול הכל פיצות פיצסים שוקולדים כל דבר פשוט (לא חרא כן?חח) אני לא עושה חיטוב אני מתאמן על מסה וכוח אני על 8 אולי טיפה יותר אחוזי שומן ואני עולה במסה נקיה בלי שומן...
לגבי הדבר השני שאמרת זה נכון אבל לגוף יש רמה מסוימת של חלבונים שצריך כדי להתפתח..נגיד סתם 100 חלבונים ביום..אז אתה יכול להשיג את ה100 חלבונים האלה בכמה דרכים תוכל פיצות והמבורגרים במו שאמרת או חלבון נקי ..בכל מקרה 100=100...

Lucifer · 20-10-07, 14:55

טוב טוב.. אבל עכשיו נכנסנו לגנטיקה.. כל אחד והיתרונות הגנטיים שלו..
אתה יכול להשאר חטוב ולהעלות מסת שריר בו זמנית.. אני יפה והוצאתי 730 בפסיכומטרי בלי קורס

בקיצור מה שאני מנסה להגיד זה שאם נסתכל על רוב האנשים, הרוב לא יכולים לעלות במסה בלי עליה באחוזי שומן.
ולגבי מה שאתה אומר שקיים מקסימום חלבון בכל נקודת זמן שנדרש לגוף לשם שיקום והתפתחות אז זה נכון. וכמובן שמישהו שיאכל בדיוק את הכמות הזו ובדיוק את כמות הפחמימות הנדרשת יעלה כמעט בצורה נקיה לחלוטין. אבל.. זה כמעט בלתי אפשרי לדעת בדיוק כמה נדרש לך על מנת לעלות.. ובהתחשב בזה שרוב האנשים לא חיים במעבדות ועושים עוד פעילויות חוץ מלהתאמן.. אנחנו שורפים גם עוד קלוריות.. ובכך למעשה עלולים למנוע מעצמנו מספיק קלוריות שדרושות לשריר לשיקום מקסימלי.. אז מסה מלוכלכת היא לא אידיאלית.. אבל היא ללא ספק דרך להבטיח שתקבל לפחות את מה שהגוף צריך.. חוץ מזה זו גם דרך להשאר שפוי.. בכל זאת כשעושים חיטוב ויודעים שעוד כמה חודשים בתקופת ההעמסה אפשר שוב לאכול כמו בני אדם.. דברים נראים אחרת..

20-10-07, 11:09	#1
Lucifer חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Lucifer הודעות: 52	אוקי אוקי.. בוא נבהיר נקודה.. אני אף פעם לא אומר שטויות..! טוב אולי כשאני שיכור.. או אחרי קילו גלידה קינדר/ריבת חלב עוגיות.. אבל זו לא הנקודה. הנקודה היא שחלק מהסיבה ששאלתי היא כי אני לא בטוח בזה לכן אם מישהו ותיק יותר חושב שזה לא נכון או לא מדוייק אני אשמח לשמוע למה וככה לשפוט בעצמי.

20-10-07, 11:48	#2
!Demon! חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2007 צפה באלבומי התמונות של !Demon! הודעות: 4,563 כללי:: 179\95 גיל:: 21 עוסק ב:: עובד כמו פיליפיני חדר כושר: Pride	תלוי מה המטרה שלך אם אתה רוצה להיות פשוט מסיבי אתה יכול גם מלוכלכת..אם אתה רוצה גוף יפה שיראו את השרירים בצורה טובה אז נקיה..בכל מקרה כדי לעלות במסת שריר אתה לא צריך לתחות ציפסים וכאלה אלה הרבה חלבונים ופחמימות..

20-10-07, 12:07	#3
Lucifer חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Lucifer הודעות: 52	העניין הוא שלדעתי אפשר להשיג את שני הדברים בעזרת מסה מלוכלכת. להיות יותר מסיבי וגם עם גוף יפה וחטוב. כלומר אם אני אעשה: מסה-מלוכלכת חיטוב מסה-מלוכלכת חיטוב מסה-נקיה חיטוב אני חושב שהתוצאה שלי תהיה יותר טובה ממישהו שיעשה: מסה-נקיה חיטוב מסה-נקיה חיטוב מסה-נקיה חיטוב פשוט כי בכל מחזור מסה אני אתחיל מאחוז שומן זהה כמו זה שעושה מסה נקיה אבל אני אחזור למסת השריר שאיבדתי במהלך החיטוב מהר יותר ולמעשה לאורך זמן אצבור יותר מסה ככה שבסופו של דבר בחיטוב אני אראה טוב יותר ומסיבי יותר

20-10-07, 13:50	#5
Lucifer חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Lucifer הודעות: 52	תראה אמנם יש לך יותר נסיון באימונים ללא ספק.. אבל קראתי מספיק וראיתי מספיק כדי לדעת שאין כזה דבר מסה נקיה טהורה. אין כזה דבר עליה במסת שריר בלי צבירת שומן. אולי אלה שעושים מסה נקיה יצברו פחות שומן אבל גם הם יצטרכו להוריד את השומן שצברו בסופו של דבר בתקופת חיטוב. אני חושב שאתה עושה הפרדה לא נכונה בין סוגי מאכלים. במסה מלוכלכת אמנם אוכלים יותר ומקפידים פחות אבל גם בפיצות ובהמבורגרים ובבמבה יש אבות מזון שהגוף יודע לנצל, כל עוד אתה אוכל מזון בריא בכמות בסיסית מסויימת (500 קלוריות מעל מיינטנס לדוגמה) ואוכל גם שטויות. הגוף ינצל גם את הזבל לגדילת שריר אם יש לו צורך באבות מזון נוספים כי גם בזבל יש פחמימות וחלבונים. אז נכון שאחוז השומן בסוף המסה יהיה גבוה יותר אבל זה עדיין לא שולל את מה שאמרתי בהתחלה לגבי המצב לאחר כמה מחזורי מסה וחיטוב.

20-10-07, 14:55	#7
Lucifer חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Lucifer הודעות: 52	טוב טוב.. אבל עכשיו נכנסנו לגנטיקה.. כל אחד והיתרונות הגנטיים שלו.. אתה יכול להשאר חטוב ולהעלות מסת שריר בו זמנית.. אני יפה והוצאתי 730 בפסיכומטרי בלי קורס בקיצור מה שאני מנסה להגיד זה שאם נסתכל על רוב האנשים, הרוב לא יכולים לעלות במסה בלי עליה באחוזי שומן. ולגבי מה שאתה אומר שקיים מקסימום חלבון בכל נקודת זמן שנדרש לגוף לשם שיקום והתפתחות אז זה נכון. וכמובן שמישהו שיאכל בדיוק את הכמות הזו ובדיוק את כמות הפחמימות הנדרשת יעלה כמעט בצורה נקיה לחלוטין. אבל.. זה כמעט בלתי אפשרי לדעת בדיוק כמה נדרש לך על מנת לעלות.. ובהתחשב בזה שרוב האנשים לא חיים במעבדות ועושים עוד פעילויות חוץ מלהתאמן.. אנחנו שורפים גם עוד קלוריות.. ובכך למעשה עלולים למנוע מעצמנו מספיק קלוריות שדרושות לשריר לשיקום מקסימלי.. אז מסה מלוכלכת היא לא אידיאלית.. אבל היא ללא ספק דרך להבטיח שתקבל לפחות את מה שהגוף צריך.. חוץ מזה זו גם דרך להשאר שפוי.. בכל זאת כשעושים חיטוב ויודעים שעוד כמה חודשים בתקופת ההעמסה אפשר שוב לאכול כמו בני אדם.. דברים נראים אחרת..