כמה זמן לוקח ל100 גר' חזה עוף להתפרק?

גדי 21 · 08-09-07, 21:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigwave1

כן אבל אומרים שצריך לאכול מייד אחרי אימון ועוד ארוחה אחרי שעה בערך,
אז אם אני אוכל 100 גרם חזה עוף מייד בסיום האימון ועוד ארוחה שמכילה חזה עוף שעה אחרי האימון , מה שקורה זה ששעה מסיום האימון הגוף יקבל מעט מאוד חלבון מהארוחה שמייד אחרי האימון לא?

נכון מאוד ולכן אוכלים מאכלים שנספגים מהר לאחר אימון (במידה ואין לך שייק חלבון) כמו גבינה לבנה (אך ורק גבינה ולא קוטג') שהספיגה שלה הרבה יותר מהירה. במידה ויש לך בעיה עם מוצרי חלב ואתה מעדיף חזה עוף אז לפחות תאכל פסטרמה שתקצר (במתי מעט) את תהליך הספיגה - ביחס לחזה עוף במצב רגיל.
הכי אופטימלי זה שתיית שייק מיד בתום האימון + כ - 30 עד 40 גרם סוכר ענבים או לחילופין מספר תמרים ו/או בננות. שעה לאחר מכן ארוחה המכילה חלבון + פחמימות מורכבות ואם אתה מקפיד אז גם מעט שומן מסוג אומגה 3/6.

bigwave1 · 08-09-07, 21:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גדי 21

נכון מאוד ולכן אוכלים מאכלים שנספגים מהר לאחר אימון (במידה ואין לך שייק חלבון) כמו גבינה לבנה (אך ורק גבינה ולא קוטג') שהספיגה שלה הרבה יותר מהירה. במידה ויש לך בעיה עם מוצרי חלב ואתה מעדיף חזה עוף אז לפחות תאכל פסטרמה שתקצר (במתי מעט) את תהליך הספיגה - ביחס לחזה עוף במצב רגיל.
הכי אופטימלי זה שתיית שייק מיד בתום האימון + כ - 30 עד 40 גרם סוכר ענבים או לחילופין מספר תמרים ו/או בננות. שעה לאחר מכן ארוחה המכילה חלבון + פחמימות מורכבות ואם אתה מקפיד אז גם מעט שומן מסוג אומגה 3/6.

גדי, תודה רבה,
ניסיתי כמה פעמים לקחת אבקת חלבון אבל זה לא ממש הולך אני לא יכול לשתות את זה אז אני חושב איזה מאכל יהיה הכי יעיל ממש אחרי האימון.
כמה זמן לוקח באמת לגבינה לבנה להיספג?

ומשה, אני מודה לך על העזרה אבל אני לא בלחץ אני שואל את השאלות האלה כי אני רוצה להגיע לתוצאות וחשוב לי לדעת איפה אני טועה כדי לתקן את הטעויות .

toxicity · 08-09-07, 21:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גדי 21

נכון מאוד ולכן אוכלים מאכלים שנספגים מהר לאחר אימון (במידה ואין לך שייק חלבון) כמו גבינה לבנה (אך ורק גבינה ולא קוטג') שהספיגה שלה הרבה יותר מהירה. במידה ויש לך בעיה עם מוצרי חלב ואתה מעדיף חזה עוף אז לפחות תאכל פסטרמה שתקצר (במתי מעט) את תהליך הספיגה - ביחס לחזה עוף במצב רגיל.
הכי אופטימלי זה שתיית שייק מיד בתום האימון + כ - 30 עד 40 גרם סוכר ענבים או לחילופין מספר תמרים ו/או בננות. שעה לאחר מכן ארוחה המכילה חלבון + פחמימות מורכבות ואם אתה מקפיד אז גם מעט שומן מסוג אומגה 3/6.

אתה עמוס במיתוסים
אין יתרון למהירות הספיגה של החלבון
יש יתרון לפחמימה בעל ערך גליקימי גבוה אחרי אימון
גבינה לבנה אם אני לא טועה לוקח לה 3 שעות עד שהיא נספגת לגמריי

חוץ מזה שלא לדבר שחלון ההזדמנויות אמרו שהוא נמשך כבר אפילו עד 48 שעות אחרי האימון אז זה לא רלוונטי

גדי 21 · 08-09-07, 22:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

אתה עמוס במיתוסים
אין יתרון למהירות הספיגה של החלבון
יש יתרון לפחמימה בעל ערך גליקימי גבוה אחרי אימון
גבינה לבנה אם אני לא טועה לוקח לה 3 שעות עד שהיא נספגת לגמריי

חוץ מזה שלא לדבר שחלון ההזדמנויות אמרו שהוא נמשך כבר אפילו עד 48 שעות אחרי האימון אז זה לא רלוונטי

צא מהמושג שלך: חלון הזדמנויות ואל תחבר ל - 48 שעות לאחרי אימון. עוד לא ראיתי מי שאכל חלבון 40 שעות אחרי האימון. כנראה שהמיתוסים שאני עמוס בהם עובדים, אחרת איך מאור זרדז, עמית ספיר, מישל, אני ועוד הצלחנו להגיע שהיכן שהגענו. כולנו חיים את המיתוסים הללו. בוא נוסיך את שיתוף נידע והעצות שעוברים בינינו מפיהם של אלי האנה, ליאור גולדשטיין ועוד רבים וגדולים אחרים. עם כל הכבוד לכם עבדתי ואני עובד עם מקצוענים מהרמה הגבוהה ביותר ולא מעניין אותי מה למדתם בוינגייט. אם הדבר הכי חכם שהיה לך לומר הוא שאפשר להכניס חלבון אחרי 48 שעות לאחר אימון וזה יהיה אפקטיבי אז צר לי נורא.

איפה ראית שאמרתי שאין צורך בפחמימות לאחר אימון. הכי טוב לאחר אימון זה פרוקטוז או דקסטרוז שמשפר את סינטזת החלבון ומשחרר אינסולין ובכך עוזר לספיגה. <-- ככה אתם אוהבים, נכון? הסבר מדופלם ולא מילים פשוטות. האמן לי שאני יודע מה אני אומר.

Bullet · 08-09-07, 22:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גדי 21

צא מהמושג שלך: חלון הזדמנויות ואל תחבר ל - 48 שעות לאחרי אימון. עוד לא ראיתי מי שאכל חלבון 40 שעות אחרי האימון. כנראה שהמיתוסים שאני עמוס בהם עובדים, אחרת איך מאור זרדז, עמית ספיר, מישל, אני ועוד הצלחנו להגיע שהיכן שהגענו. כולנו חיים את המיתוסים הללו. בוא נוסיך את שיתוף נידע והעצות שעוברים בינינו מפיהם של אלי האנה, ליאור גולדשטיין ועוד רבים וגדולים אחרים. עם כל הכבוד לכם עבדתי ואני עובד עם מקצוענים מהרמה הגבוהה ביותר ולא מעניין אותי מה למדתם בוינגייט. אם הדבר הכי חכם שהיה לך לומר הוא שאפשר להכניס חלבון אחרי 48 שעות לאחר אימון וזה יהיה אפקטיבי אז צר לי נורא.

איפה ראית שאמרתי שאין צורך בפחמימות לאחר אימון. הכי טוב לאחר אימון זה פרוקטוז או דקסטרוז שמשפר את סינטזת החלבון ומשחרר אינסולין ובכך עוזר לספיגה. <-- ככה אתם אוהבים, נכון? הסבר מדופלם ולא מילים פשוטות. האמן לי שאני יודע מה אני אומר.

אז... סוד ההצלחה שלך הוא אכילה על 3 שעות ושתיית חלבון מהיר לאחר האימון וחלבון איטי לפני השינה?

גדי 21 · 08-09-07, 22:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

אז... סוד ההצלחה שלך הוא אכילה על 3 שעות ושתיית חלבון מהיר לאחר האימון וחלבון איטי לפני השינה?

מה אתה רוצה לשמוע, על חומרים? בוא לא נהיה תמימים ולא נשחק אותה מפגרים, אבל אין לזה שום קשר לתזונה או לאימונים. יש נוסחאות קבועות שהשינוי היחיד שלהם תלוי באדם עצמו (גנטיקה, מטבוליזם, מבנה שריר וכו') ואני נתתי לך את התבנית המדוייקת באופן כללי.

Bullet · 08-09-07, 22:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גדי 21

מה אתה רוצה לשמוע, על חומרים? בוא לא נהיה תמימים ולא נשחק אותה מפגרים, אבל אין לזה שום קשר לתזונה או לאימונים. יש נוסחאות קבועות שהשינוי היחיד שלהם תלוי באדם עצמו (גנטיקה, מטבוליזם, מבנה שריר וכו') ואני נתתי לך את התבנית המדוייקת באופן כללי.

אני פשוט אומר שסוד ההצלחה של המתחרים הוא לא האכילה כל 3 שעות ולא השתיית אבקת חלבון אחרי האימון, אלא הגנטיקה העילאית והחומרים. גם ההקפדה על תזונה וההקפדה על האימונים מעבר למתאמן הרגיל עוזרים, אבל מה שבאמת מפריד בין חובבן למתחרה זה בעיקר הגנטיקה והחומרים

גדי 21 · 08-09-07, 22:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

אני פשוט אומר שסוד ההצלחה של המתחרים הוא לא האכילה כל 3 שעות ולא השתיית אבקת חלבון אחרי האימון, אלא הגנטיקה העילאית והחומרים. גם ההקפדה על תזונה וההקפדה על האימונים מעבר למתאמן הרגיל עוזרים, אבל מה שבאמת מפריד בין חובבן למתחרה זה בעיקר הגנטיקה והחומרים

אין ויכוח... צודק 100%

toxicity · 08-09-07, 22:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גדי 21

צא מהמושג שלך: חלון הזדמנויות ואל תחבר ל - 48 שעות לאחרי אימון. עוד לא ראיתי מי שאכל חלבון 40 שעות אחרי האימון. כנראה שהמיתוסים שאני עמוס בהם עובדים, אחרת איך מאור זרדז, עמית ספיר, מישל, אני ועוד הצלחנו להגיע שהיכן שהגענו. כולנו חיים את המיתוסים הללו. בוא נוסיך את שיתוף נידע והעצות שעוברים בינינו מפיהם של אלי האנה, ליאור גולדשטיין ועוד רבים וגדולים אחרים. עם כל הכבוד לכם עבדתי ואני עובד עם מקצוענים מהרמה הגבוהה ביותר ולא מעניין אותי מה למדתם בוינגייט. אם הדבר הכי חכם שהיה לך לומר הוא שאפשר להכניס חלבון אחרי 48 שעות לאחר אימון וזה יהיה אפקטיבי אז צר לי נורא.

איפה ראית שאמרתי שאין צורך בפחמימות לאחר אימון. הכי טוב לאחר אימון זה פרוקטוז או דקסטרוז שמשפר את סינטזת החלבון ומשחרר אינסולין ובכך עוזר לספיגה. <-- ככה אתם אוהבים, נכון? הסבר מדופלם ולא מילים פשוטות. האמן לי שאני יודע מה אני אומר.

לא התכוונתי לזה שצריך להכניס חלבון אחרי האימון רק 48 שעות אחרי, אלא הסינטוז של החלבון יהיה זהה.
וזה שאתה מביא כמה שמות של מפתחי גוף לא אומר הרבה, מאיפה אתה יודע שאם הם וגם אתה לא הייתם משתמשים בשיטות חדשות של אפילו 2 ארוחות ביום, מאיפה אתה יודע שלא הייתם נראים ככה? אתה יותר מידיי אולדסקול וקשה לך להאמין למחקרים חדשים

גדי 21 · 08-09-07, 22:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity

לא התכוונתי לזה שצריך להכניס חלבון אחרי האימון רק 48 שעות אחרי, אלא הסינטוז של החלבון יהיה זהה.
וזה שאתה מביא כמה שמות של מפתחי גוף לא אומר הרבה, מאיפה אתה יודע שאם הם וגם אתה לא הייתם משתמשים בשיטות חדשות של אפילו 2 ארוחות ביום, מאיפה אתה יודע שלא הייתם נראים ככה? אתה יותר מידיי אולדסקול וקשה לך להאמין למחקרים חדשים

חס וחלילה, לא שקשה לי להאמין למחקרים חדשים אבל אני מספיק זמן בתחום כדי לדעת מה טוב על הגוף שלי, אתה חייב להבין שזה אינדיבידואלי, מה שעובד על אחד לא בהכרח יעבוד על אחר וכל אחד חייב לנסות הכל בכדי לדעת מה גופו דורש הן מבחינת תכנית אימונים והן מבחינת תזונה.
אני אוהב להתעניין וללמוד, אינני טוען שאני הכי הכי.. אני רק אומר שאני מאוד קרוב לצלחת ולכן אוגר הרבה מאוד ידע בנוסף לניסיון שצברתי. חוץ מזה מה רע בלהיות אולדסקול, פעם זה עבד, לא?

**Moshe** · 09-09-07, 09:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גדי 21

חס וחלילה, לא שקשה לי להאמין למחקרים חדשים אבל אני מספיק זמן בתחום כדי לדעת מה טוב על הגוף שלי, אתה חייב להבין שזה אינדיבידואלי, מה שעובד על אחד לא בהכרח יעבוד על אחר וכל אחד חייב לנסות הכל בכדי לדעת מה גופו דורש הן מבחינת תכנית אימונים והן מבחינת תזונה.
אני אוהב להתעניין וללמוד, אינני טוען שאני הכי הכי.. אני רק אומר שאני מאוד קרוב לצלחת ולכן אוגר הרבה מאוד ידע בנוסף לניסיון שצברתי. חוץ מזה מה רע בלהיות אולדסקול, פעם זה עבד, לא?

הכל עובד על כולם כמעט בצורה זהה כי לכולנו בסופו של דבר יש את אותם העקרונות ואת אותו הבסיס.
העניין הוא לא מה עובד על הגוף שלך , אלא עם מה אתה הכי מסתדר , ועם מה דגלת במשך שנים כי בזה תתמיד לאורך הכי הרבה זמן.
מחקרים חדשים דוגלים בראייה והשקפת עולם שונה , לא כזו שמוקבלת וקצת קשה להבנה , או לקבלה , לכן דיי מזלזלים ולא ממש מסכימים עם הדברים החדשים כי הם לא ממש מתחברים.
זה שבן אדם דגל במשהו וקיבל מזה תוצאות[בין היתר השמות שהזכרת למעלה] לא אומר שאם היה הולך בגישה שונה לא היה מקבל את אותן התוצאות ואני גם חושש קצת לומר אפילו טובות יותר.
זה שאנשים גדלו ונהיו וקיבלו את התארים שלהם , לא אומר שאין אספקטים שונים בתחום ואי אפשר להגיע לאותם המעמדים בצורות שונות ומשונות , נכון שאף אחד לא עושה את זה כי זה קצת לא מסתדר עם הראש ועם ההרגלים של פעם ותמיד ילכו על המצב הבטוח והוודאי כי זה עבד פעם למה שזה לא יעבוד שוב?.
פעם חשבו שהעולם מרובע , פעם חשבו שארה"ב היא הודו , פעם חשבו המון דברים שהוכחו כלא נכונים ושחטו והרגו אנשים על חשיבתם "השונה" ולא רצו לקבל כי זה לא הסתדר.
אני מאמין שתוך עשור כל העסק יתהפך לגמרי ונצחק על "הדרך" שבא אנו הולכים היום כמו שאנחנו צוחקים על "הדרך" שהלכו פעם.
בכל מקרה מכל ההודעה הזו , אני רק רוצה לומר שצריך להסתכל לפעמים לצדדים ואולי לגלות אופקים שונים ומשונים שאולי יכולים להקל לך על החיים ועל הדרך.
הדוגמה הכי טובה היא שיביאו לך נוסחה במתמטיקה ויגידו לך הינה זו הנוסחה מהיום תפתור את כל התרגילים לפי הנוסחה הזו , אך מאיפה הנוסחה הזו הגיע? , שים לב שלכל נוסחה במתמטיקה ישנה הוכחה לנוסחה הזו כי ללא הוכחה הנוסחה לא הייתה קיימת.
שים לב שלאותה נוסחה או לאותו תרגיל לפעמים יש דרכי פתירה אחרות מזו שנהוג תמיד (גם בד"כ לא הרבה עולים על זה אבל ניחה).
גם פה , יש פה הוכחות לנוסחאות[דרכים] חדשות,
שיהיה בהצלחה.