לאכול כל 3 שעות-נכון או לא?

[igorek]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

ומה עם כל ההקפדה של ה3 שעות?
שמע אני גם קראתי את המאמרים ואת המחקרים וכו', פשוט לא מסתדר לי אם זה כ"כ נוצץ למה אנשים עדיין כ"כ שמים על זה? הרי עובדה שBB בארץ ובחול ותזונאים בארץ ובחול עדיין מביאים ללקוחות שלהם שמירה מטורפת על 3~ שעות בין ארוחה לארוחה.

למה כל-כך הרבה אנשים חושבים שאבקות חלבון זה סטרואידים? שאימונים פוגעים בגביהה?
מיתוסים.
וכמה בדיוק תזונאים בארץ ובחו"ל אתה מכיר שאתה יודע על התפריטים שלהם?

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי igorek

למה כל-כך הרבה אנשים חושבים שאבקות חלבון זה סטרואידים? שאימונים פוגעים בגביהה?
מיתוסים.

מיתוסים קיימים בקרב נובים (אל תגיד לי עכשיו שרופא הוא לא "נוב", זה נכון שיש לו ידע, אבל לא בפיתוח גוף). פשוט קשה לי להאמין שתזונאי ספורט שכל החיים שלהם עסוקים במתן עצות לבאדיבילדרים ומביאים אותם להישגים, פשוט מטעים אותם ומאכילים אותם מיתוסים.
יאיר להב וגיל גרנות לדוגמא מהארץ כן תומכים בזה. כל הBB בעולם עובדים לפי השיטות האלו.

[igorek]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

מיתוסים קיימים בקרב נובים (אל תגיד לי עכשיו שרופא הוא לא "נוב", זה נכון שיש לו ידע, אבל לא בפיתוח גוף). פשוט קשה לי להאמין שתזונאי ספורט שכל החיים שלהם עסוקים במתן עצות לבאדיבילדרים ומביאים אותם להישגים, פשוט מטעים אותם ומאכילים אותם מיתוסים.

איזה תזונאי ספורט אתה מכיר שמקפיד לתת תפריטים עם שמירה עד המוות של 3 שעות בין כל ארוחה?

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי igorek

איזה תזונאי ספורט אתה מכיר שמקפיד לתת תפריטים עם שמירה של 3 שעות בין כל ארוחה?

בשמות אני לא מכיר. אבל כמו שאמרתי לך כל הBB עובדים הרי עם תזונאי צמוד אליהם נכון? והם כן אוכלים כל 2-3 שעות.

[igorek]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

בשמות אני לא מכיר. אבל כמו שאמרתי לך כל הBB עובדים הרי עם תזונאי צמוד אליהם נכון? והם כן אוכלים כל 2-3 שעות.

הם אוכלים כל 2-3 שעות כי הם אוכלים כמויות עצומות של אוכל אז הם מחלקים את זה להרבה ארוחות כדי שזה יהיה יותר נוח.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

מיתוסים קיימים בקרב נובים (אל תגיד לי עכשיו שרופא הוא לא "נוב", זה נכון שיש לו ידע, אבל לא בפיתוח גוף). פשוט קשה לי להאמין שתזונאי ספורט שכל החיים שלהם עסוקים במתן עצות לבאדיבילדרים ומביאים אותם להישגים, פשוט מטעים אותם ומאכילים אותם מיתוסים.

מישהו בפורום של לייל הציע בצחוק לכתוב ספר כמו נניח UD2, רק על הקטע שאמרתי עם האכילה המוזרה הזאת(Intermittent fasting), ולייל אמר פשוט שזה לא שווה, כי דבר כזה לא יימכר. אנשים פשוט לא רגילים לדפוסי אכילה כאלה (מה שחוקרים מסכימים שזה יותר דומה לדפוסי אכילה של האדם הקדמון מאשר הדפוסי אכילה של כל 3 שעות) ואף אחד לא יינסה אפילו את השיטה הזאת.

אגב, אתה אומר שגם UD2 וגם PSMF "לא עובד"? הרי זה מבוסס על תאוריה, אבל בפועל זה עובד טוב מאוד

נ.ב פאניק, כמה זמן אתה אצל גיל? מה הנתונים שלך?

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי Bullet

מישהו בפורום של לייל הציע בצחוק לכתוב ספר כמו נניח UD2, רק על הקטע שאמרתי עם האכילה המוזרה הזאת(Intermittent fasting), ולייל אמר פשוט שזה לא שווה, כי דבר כזה לא יימכר. אנשים פשוט לא רגילים לדפוסי אכילה כאלה (מה שחוקרים מסכימים שזה יותר דומה לדפוסי אכילה של האדם הקדמון מאשר הדפוסי אכילה של כל 3 שעות) ואף אחד לא יינסה אפילו את השיטה הזאת.

אגב, אתה אומר שגם UD2 וגם PSMF "לא עובד"? הרי זה מבוסס על תאוריה, אבל בפועל זה עובד טוב מאוד

זה מבוסס על תאוריה שעברה את מבחן ניסיון.
זה ההבדל בין זה לבין ניסויים בחולדות.

[igorek]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

זה מבוסס על תאוריה שעברה את מבחן ניסיון.
זה ההבדל בין זה לבין ניסויים בחולדות.

אתה טוען שהעובדה שלאכול פחות מ-6 ארוחות מביאה תוצאות היא לא עברה את מבחן המציאות?
חבל שהמאזניים וההיקפים שלי אומרים אחרת.

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי igorek

אתה טוען שהעובדה שלאכול פחות מ-6 ארוחות מביאה תוצאות היא לא עברה את מבחן המציאות?
חבל שהמאזניים וההיקפים שלי אומרים אחרת.

כמה ארוחות היית אוכל ביום?
4-5 זה סבבה. 2-3 וואלה לאדע.

[igorek]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

כמה ארוחות היית אוכל ביום?
4-5 זה סבבה. 2-3 וואלה לאדע.

הייתי אוכל מתי שבא לי, לפעמים כל 20 דקות, לפעמים 2-3 פעמים ביום, פשוט הקפדתי לאכול 3500+ קלוריות וגדלתי ואני בספק אם הייתי גדל יותר אם הייתי מקפיד כמו מטורף עם סטופר על ארוחה כל 3 שעות.

[gal.T]

פורסם במקור על ידי igorek

למה כל-כך הרבה אנשים חושבים שאבקות חלבון זה סטרואידים? שאימונים פוגעים בגביהה?
מיתוסים.
וכמה בדיוק תזונאים בארץ ובחו"ל אתה מכיר שאתה יודע על התפריטים שלהם?

מחזק.

כשמדברים על דברים שלא משנים, one way or another, זה לא משנה אם כל החברה שמגיעים לתוצאות הכי טובות עושים X, כאשר אנו יודעים שאין הבדל משמעותי בין X אל מול Y. אם ההבדל הוכח בצורה אמפירית כחסר משמעות בדברים שממש חשובים, ואנשים משני צידי המטבע מתקדמים יפה (אני אישית בדיאטה הכי מוצלחת של חיי כרגע, עם 3 ארוחות ביום), אז גם מבחן המציאות (נסיון) וגם המדע מחזקים את חוסר החשיבות של הנושא.

אין טיעון יותר שרירותי מזה להוכחת טענה.

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי gal.T

מחזק.

כשמדברים על דברים שלא משנים, one way or another, זה לא משנה אם כל החברה שמגיעים לתוצאות הכי טובות עושים X, כאשר אנו יודעים שאין הבדל משמעותי בין X אל מול Y. אם ההבדל הוכח בצורה אמפירית כחסר משמעות בדברים שממש חשובים, ואנשים משני צידי המטבע מתקדמים יפה (אני אישית בדיאטה הכי מוצלחת של חיי כרגע, עם 3 ארוחות ביום), אז גם מבחן המציאות (נסיון) וגם המדע מחזקים את חוסר החשיבות של הנושא.

אין טיעון יותר שרירותי מזה להוכחת טענה.

למה גיל ממליץ לכל הלקוחות שלו ללא יוצא מן הכלל לאכול 5-6 ארוחות?

[gal.T]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

למה גיל ממליץ לכל הלקוחות שלו ללא יוצא מן הכלל לאכול 5-6 ארוחות?

מעניין לי תתחת.

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי gal.T

מעניין לי תתחת.

תשובה לעיניין אבא'לה

[gal.T]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

תשובה לעיניין אבא'לה

לנוכח מהלך העניינים בשרשור הזה, זו התשובה הכי עניינית כאן.

[P-a-n-1-c]

ובולט אני לא אמרתי שאתה שחיף כי גם אני לצערי לא נראה כמו אליאב
אני פשוט לא מבין איך זה יכול להיות שאתה כל הזמן בחיטוב!!! כאילו כמה אפשר כבר לחטב?? ואתה עוד עושה חיטובים חולניים של PSMF UD2 וכו', שאמורים כביכול לזרז את החיטוב.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

ובולט אני לא אמרתי שאתה שחיף כי גם אני לצערי לא נראה כמו אליאב
אני פשוט לא מבין איך זה יכול להיות שאתה כל הזמן בחיטוב!!! כאילו כמה אפשר כבר לחטב?? ואתה עוד עושה חיטובים חולניים של PSMF UD2 וכו', שאמורים כביכול לזרז את החיטוב.

קודם כל אמרתי לך שהיו תקופות שלא התאמנתי ולא שמרתי על תזונה, חלק כי לא היה לי זין, חלק כי חשבתי כבר לפרוש, וחלק כי פשוט לא היה לי זמן.

אה ואני לא ממש עושה אירובי... פשוט שונא את זה, וגם הייתה תקופה שלא יכולתי לעשות אירובי מסיבות בריאותיות (שהסתדרו תודה לאל)

[erezg]

מראש אני אומר שהגבתי מבלי לקרוא את כל האשכול, כך שאני מצטער אם אני חזור על משהו שכבר נאמר.

לאורך הזמן, לא הסכמתי עם הגישה של לאכול 3-4 ארוחות ביום ופחות.

ד"א, אם באמת תבדוק תראה שגם לייל, בכבודו ובעצמו, ממליץ שלא לרדת מ-3 ארוחות ביום.

* עריכה - ראיתי שאתה ממליץ לאכול ארוחה אחת.

חבל שנעלם חלק ממסד הנתונים של הפורום, אחרת היית מצטט לך גם את גל ט. שהמליץ להימנע מאכילה של ארוחה אחת ואף 2.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי erezg

מראש אני אומר שהגבתי מבלי לקרוא את כל האשכול, כך שאני מצטער אם אני חזור על משהו שכבר נאמר.

לאורך הזמן, לא הסכמתי עם הגישה של לאכול 3-4 ארוחות ביום ופחות.

ד"א, אם באמת תבדוק תראה שגם לייל, בכבודו ובעצמו, ממליץ שלא לרדת מ-3 ארוחות ביום.

* עריכה - ראיתי שאתה ממליץ לאכול ארוחה אחת.

חבל שנעלם חלק ממסד הנתונים של הפורום, אחרת היית מצטט לך גם את גל ט. שהמליץ להימנע מאכילה של ארוחה אחת ואף 2.

אני לא ממליץ שום דבר.
כדאי שתבדוק שוב מה לייל ממליץ ומה לא. ומה שאני עושה זה בכלל לא רלוונטי לפה. השאלה המקורית הייתה האם לאכול כל 3 שעות. זה יוצא יותר מ3-4 ארוחות ביום.

[erezg]

פורסם במקור על ידי Bullet

אני לא ממליץ שום דבר.
כדאי שתבדוק שוב מה לייל ממליץ ומה לא. ומה שאני עושה זה בכלל לא רלוונטי לפה. השאלה המקורית הייתה האם לאכול כל 3 שעות. זה יוצא יותר מ3-4 ארוחות ביום.

שוב, שלא תבין אותי לא נכון, איני תומך באכילה של כ-6 ארוחות ביום מאחר ואדם "סוס אחושרמוטה" כזה או אחר המליץ לי כך.

אני תומך בכך, לאחר ניסיון ולאחר קריאה מרובה. כן, מרבית ההמלצות הן לאכילה מרובה של ארוחות.
דנו בפורום בסוגיה זו לא אחת, ואני חייב לציין כי המחקר הרציני ביותר שהציגו בפניי בכדי להראות שריבוי ארוחות אינו מאיץ את חילוף החומרים, התבצע למשך שבוע או שבועיים בלבד, באכילה סבירה של קלוריות, על כמות מעטה של אנשים.

טרם נתקלתי במחקר שבוצע למשך זמן והוכיח שאכילה מרובהאינה מאיצה את חילוף החומרים.

כמו כן, סבורני שהדבר משמעותי שמדובר על כמות גבוהה של קלוריות כפי שצורכים אנו, מפתחי הגוף.

זוהי הסיבה, לכך שבחיטוב או בצריכת קלוריות מתונה, לא יהיה אולי הבדל משמעותי בין צריכה של 3 ל-6 ארוחות.

עם זאת, אדם שצורך 4000 קלוריות, האם נשמע לך הגיוני שיחלקן לשתי ארוחות של 2000 קלוריות, או ל-3 ארוחות של 1300 קלוריות פר ארוחה?



ד"א אני מחשיב עצמי עם תומכי לייל .. אך עם זאת לא הולך אחריו בצורה עיוורת.

כאן תוכל לראות כי הוא ממליץ להימנע מצריכה של ארוחה אחת או שתיים בלבד.

. You may start to see differences when you start looking at silly extremes like 1 meal vs. 6 meals or 2 meals vs. 6 meals but only because, with very low meal frequencies, you're spending too much of the day with no nutrition.

שים לב שהוא מדבר על תדירות הארוחות ולא על מספרן, וממליץ להימנע מלא לאכול מספר רב של שעות.

אכן הוא אומר שלא יהיה הבדלל משמעותי בין 3 ל-6 ארוחות, אך להבנתי, לא ניתן להגיד זאת באופן גורף. הכל תלוי בנסיבות.

אם מדובר בכמות מתונה של קלוריות, לא תהיה בעיה.
אם מדובר ב-3 ארוחות בהפרשים של כ-5 שעות בין ארוחה לארוחה, גם כן לא תהיה בעיה.

עם זאת כאשר אתה מדבר על אי אכילה במשך 16 שעות, באופן יומיומי, אני חושב שתתעורר בעיה.