הגדלת צריכת החלבונים בגוף,לשם עליה במסה זה עובד?

[Ori-Silver]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

במסה היתי שוקל 67 קילו,מטר 58,אחוז שומן 22% משהו כזה.

עעכשיו חודשיים וחצי אחרי החיטוב.
משקל 58 וחצי,16 אחוז שומן בערך.

עריכה.
משה.ב
תמיד טוב שיש קצת ידע לא ?
אין לי כוח להציק לגיל על כול שאלה.

תודה על העזרה.

על משקל ואחוז שומן כזה אתה לא צריך יותר מ-100 גרם חלבון ליום....

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי Ori-Silver

על משקל ואחוז שומן כזה אתה לא צריך יותר מ-100 גרם חלבון ליום....

אני מדבר על מסה אחי.
אני עוד מעט מתחיל שוב מסה,ואני רוצה השנה לעשות שינוי ממש משמעותי.
לפי דבריך 1.8 גרם חלבון ממשקל גופי=104 גרם חלבון ליום לא ? תקן אותי אם אני טועה.

2 נניח בנאדם שהוא לא טיבעי וצורך כמוט חלבון של 200 גרם ביום,החלבון אצלו יספג באופן רגיל או יהפוך לשומן כמו ש-משה אמר ?

[Moshe]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

אני מדבר על מסה אחי.
אני עוד מעט מתחיל שוב מסה,ואני רוצה השנה לעשות שינוי ממש משמעותי.
לפי דבריך 1.8 גרם חלבון ממשקל גופי=104 גרם חלבון ליום לא ? תקן אותי אם אני טועה.

2 נניח בנאדם שהוא לא טיבעי וצורך כמוט חלבון של 200 גרם ביום,החלבון אצלו יספג באופן רגיל או יהפוך לשומן כמו ש-משה אמר ?

אני לא טענתי שחלבון נהפך לשומן אם אין לו לאן להיספג , טענתי שהוא נהפך לסכור בדם ואז אולי הולך לניצול אנריגה/תאי שומן

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי MosheB

אני לא טענתי שחלבון נהפך לשומן אם אין לו לאן להיספג , טענתי שהוא נהפך לסכור בדם ואז אולי הולך לניצול אנריגה/תאי שומן

הבנתי,תודה.
ובדבר הפחממות, כמה גרם יש ליצרוך לכול קילו בגוף ?

[maya]

פחמימות ניתן לאגור בגוף בכמויות קטנות יחסית: כ-‎ 90גרם בכבד ועוד כמה מאות גרמים בשרירים. כאשר מאגרים אלו מתמלאים, כל עודפי הפחמימות המתקבלים מן המזון הופכים לשומן ונאגרים ברקמת השומן. שומנים, לעומת זאת, ניתן לאגור ברקמת השומן בכמות בלתי מוגבלת כמעט. אנשים שמנים יכולים לאגור עשרות קילוגרמים של שומן בגופם.
אם כן, השומנים הנאגרים ברקמת השומן מקורם בשומני המזון או בפחמימות, וחלבונים הנאכלים בעודף יוצרים מאזן קלוריות חיובי והופכים בתהליכי חילוף החומרים לשומן. במילים אחרות: כל רכיבי המזון בעלי ערך קלורי עשויים להפוך לשומנים ולהיאגר ברקמת השומן.
http://www.starmed.co.il/Wingate/LipidsAndGoodNutrition

[Bullet]

פורסם במקור על ידי maya

פחמימות ניתן לאגור בגוף בכמויות קטנות יחסית: כ-‎ 90גרם בכבד ועוד כמה מאות גרמים בשרירים. כאשר מאגרים אלו מתמלאים, כל עודפי הפחמימות המתקבלים מן המזון הופכים לשומן ונאגרים ברקמת השומן. שומנים, לעומת זאת, ניתן לאגור ברקמת השומן בכמות בלתי מוגבלת כמעט. אנשים שמנים יכולים לאגור עשרות קילוגרמים של שומן בגופם.
אם כן, השומנים הנאגרים ברקמת השומן מקורם בשומני המזון או בפחמימות, וחלבונים הנאכלים בעודף יוצרים מאזן קלוריות חיובי והופכים בתהליכי חילוף החומרים לשומן. במילים אחרות: כל רכיבי המזון בעלי ערך קלורי עשויים להפוך לשומנים ולהיאגר ברקמת השומן.
http://www.starmed.co.il/Wingate/LipidsAndGoodNutrition

ולמרות זאת, בפועל המרה של פחממות לשומן כמעט ולא תורמת לכמות השומן שנאגר.

[gal.T]

פורסם במקור על ידי maya

פחמימות ניתן לאגור בגוף בכמויות קטנות יחסית: כ-‎ 90גרם בכבד ועוד כמה מאות גרמים בשרירים. כאשר מאגרים אלו מתמלאים, כל עודפי הפחמימות המתקבלים מן המזון הופכים לשומן ונאגרים ברקמת השומן. שומנים, לעומת זאת, ניתן לאגור ברקמת השומן בכמות בלתי מוגבלת כמעט. אנשים שמנים יכולים לאגור עשרות קילוגרמים של שומן בגופם.
אם כן, השומנים הנאגרים ברקמת השומן מקורם בשומני המזון או בפחמימות, וחלבונים הנאכלים בעודף יוצרים מאזן קלוריות חיובי והופכים בתהליכי חילוף החומרים לשומן. במילים אחרות: כל רכיבי המזון בעלי ערך קלורי עשויים להפוך לשומנים ולהיאגר ברקמת השומן.
http://www.starmed.co.il/Wingate/LipidsAndGoodNutrition

זה לא כלכך מדוייק.
תקראי ציטוט שלי:" תהליך הפיכת הסוכר (גלוקוז) לשומן הוא מורכב ויקרה אך ורק בפתולוגיות קיצוניות. אותו תהליך המכונה כDe Novo Lipogenesis כמעט ולא מתרחש ביום יום. בעת צריכה קלורית גבוהה במיוחד מפחמימות, כאשר התגובה הגליקמית גבוהה במיוחד, מאזן ההורמונלי מתאים, וכאשר מאגרי הגליקוגן בגוף רוויים, יתבצע התהליך בכמות קטנה.
הגוף יודע לבצע שינויים מטבולים לפי יחסי אבות המזון שאנו מספקים לו. כלומר, אחוז שומן גבוה בתפריט -> שריפה ואגירה של שומן בעיקר במהלך היום, לעומת זאת, אחוז פחמימות גבוה בתפריט -> אוקסידציה של פחמימות בעיקר, עם חמצון שומן מינימלי במהלך היום. כך או כך, הגעה לDNL תתרחש אך ורק במקרים קיצוניים ובכמות קטנה."

הראתי הרבה מחקרים בעבר הבודקים מצבים שונים של DNL, ועל אותו התהליך עם חלבונים, שקורה בשכיחות מעוטה יותר בגוף. וכמובן שחשוב לציין, שגם אם התהליך הזה קורה, הוא לא אומר -כלום- לגבינו מבחינת השינויים בהרכב הגוף (עלייה\ירידה בשריר\שומן). ההיבט הוא בריאותי, שכן הגוף יצור ח.ש רוויות.

כמות החלבון צריכה להיות בין 1.8 ל-2 גרם על כל קילוגרם של משקל הגוף
יותר מזה זה מיותר.

לגבי העניין הזה.
אני לא חושב שאני, אתה, או אף תזונאי כרגע יכול להצהיר ככה בבטחה בנתונים על הנושא הזה, שכן הוא נתון למחלוקות רבות וחוסר מידע מספק\רחב מספיק. ואני אומר זאת למרות שתחמת בערך את המספרים שמדברים עליהם המחקרים בנושא.

מצרף ציטוט של אחד החוקרים הבקיאים והמוערכים בנושא: "It's better for :):):):):) performers to err on the side of slightly too much protein than too little (1.2-1.5 g/lb for strength/power and 1 g/lb for enduros). Any benefits may be too small to detect in short term studies but are clearly relevant at that level. Unless other nutrient intake is shorted, there's no harm to consuming more and there may be small but relevant benefits."

גל

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי gal.T

זה לא כלכך מדוייק.
תקראי ציטוט שלי:" תהליך הפיכת הסוכר (גלוקוז) לשומן הוא מורכב ויקרה אך ורק בפתולוגיות קיצוניות. אותו תהליך המכונה כDe Novo Lipogenesis כמעט ולא מתרחש ביום יום. בעת צריכה קלורית גבוהה במיוחד מפחמימות, כאשר התגובה הגליקמית גבוהה במיוחד, מאזן ההורמונלי מתאים, וכאשר מאגרי הגליקוגן בגוף רוויים, יתבצע התהליך בכמות קטנה.
הגוף יודע לבצע שינויים מטבולים לפי יחסי אבות המזון שאנו מספקים לו. כלומר, אחוז שומן גבוה בתפריט -> שריפה ואגירה של שומן בעיקר במהלך היום, לעומת זאת, אחוז פחמימות גבוה בתפריט -> אוקסידציה של פחמימות בעיקר, עם חמצון שומן מינימלי במהלך היום. כך או כך, הגעה לDNL תתרחש אך ורק במקרים קיצוניים ובכמות קטנה."

הראתי הרבה מחקרים בעבר הבודקים מצבים שונים של DNL, ועל אותו התהליך עם חלבונים, שקורה בשכיחות מעוטה יותר בגוף. וכמובן שחשוב לציין, שגם אם התהליך הזה קורה, הוא לא אומר -כלום- לגבינו מבחינת השינויים בהרכב הגוף (עלייה\ירידה בשריר\שומן). ההיבט הוא בריאותי, שכן הגוף יצור ח.ש רוויות.


לגבי העניין הזה.
אני לא חושב שאני, אתה, או אף תזונאי כרגע יכול להצהיר ככה בבטחה בנתונים על הנושא הזה, שכן הוא נתון למחלוקות רבות וחוסר מידע מספק\רחב מספיק. ואני אומר זאת למרות שתחמת בערך את המספרים שמדברים עליהם המחקרים בנושא.

מצרף ציטוט של אחד החוקרים הבקיאים והמוערכים בנושא: "It's better for :):):):):) performers to err on the side of slightly too much protein than too little (1.2-1.5 g/lb for strength/power and 1 g/lb for enduros). Any benefits may be too small to detect in short term studies but are clearly relevant at that level. Unless other nutrient intake is shorted, there's no harm to consuming more and there may be small but relevant benefits."

גל

אני ישמח עם מישהו יוכל בקצרה לתרגם לי את המאמר לעברית..
גל במידה ואני רוצה להאיץ את תהליך הגדילה שלי, ויצרוך כמוט כמו של 2.5 גרם חלבון לכול קילו מהגוף, אני באמת ישמין והחלבון לא יספג ב100% ?

כי מה שונה מבנאדם שהוא לא טיבעי,שיצרוך כמוט חלבון כזאת מבנאדם טיבעי?

[Moshe]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

הבנתי,תודה.
ובדבר הפחממות, כמה גרם יש ליצרוך לכול קילו בגוף ?

אין מספר מסויים תחשוב כמות קלוריות שאתה רוצה לצרוך ביום , תקח מתוך זה כמה חלבון אתה צריך , ותקבע לך יחס של חלבון פומימה ושומן ותלך לפי זה
לדוגמה אם אתה רוצה לצרוך ביום 2500 קלוריות , תקח מתוך זה 120 גרם חלבון לדוגמה זה יוצא 480 קלוריות
2500-480=2020
נגיד היחס שקבעת לעצמך הוא 50 פחמימה 35 חלבון 15 שומן

אז 312 גרם פחמימה , 120 גרם חלבון ומה שנשאר שומן (במקרה הזה 80 גרם שומן לערך , לדעתי אם הגוף לא מסתדר עם שמנים פה אז לשנות את היחס ל50 40 10 )
אלו רק דוגמאות אל תקח את זה ותיישם את זה ,שוב אני הבנתי שאתה עובד עם גיל אז אין לך מה לדאוג לגבי העניין של החלבון ושאר הירקות