מולטידקסטרין

[gal.T]

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER

גל ידוע לך אם יש אבקת חלבון ביצה איכותית שאפשר להשיג בארץ?

בשביל מה אם יורשה לי לשאול?.
יש חלבון סויה של אופטימום בחנות, אם מעניין אותך לגוון.

[Ori-Silver]

פורסם במקור על ידי gal.T

בשביל מה אם יורשה לי לשאול?.
יש חלבון סויה של אופטימום בחנות, אם מעניין אותך לגוון.

שמעתי דברים לא טובים על סויה שזה גורם לעלייה באסטרוגן למרות שנראה לי שבאבקה מוציאים את הרכיבים המזיקים שיש בסויה חוץ מזה אני רוצה לגוון בבוקר לקחת חצי סקופ מי גבינה וסקופ של חלבון ביצה שהוא יותר איטי כי הארוחה הבאה שלי היא מאוד רחוקה בטווח של 5-6 שעות מה אתה אומר על חלבון ביצה של יוניברסל?

[gal.T]

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER

שמעתי דברים לא טובים על סויה שזה גורם לעלייה באסטרוגן למרות שנראה לי שבאבקה מוציאים את הרכיבים המזיקים שיש בסויה חוץ מזה אני רוצה לגוון בבוקר לקחת חצי סקופ מי גבינה וסקופ של חלבון ביצה שהוא יותר איטי כי הארוחה הבאה שלי היא מאוד רחוקה בטווח של 5-6 שעות מה אתה אומר על חלבון ביצה של יוניברסל?

א. לגבי הסויה, זהו נושא מאוד שנוי במחלוקת, עם מיתוסים (כרגיל), הגזמות, ומשתנים שונים שמשפיעים על המשוואה. סויה מכיל כמה סוגים של פיטו-אסטרוגנים (סוג של פיטוכימיקל, פיטו = מן הצומח), כאשר לכל אחד מהם יש תכונות אסטרוגניות שונות. הפיטואסטרוגנים העיקריים בסויה הם Genistein ו Daidzein. האסטרוגן Daidzein נראה ניטרלי בפעולתו, ככה שאין לו יכולות אסטרוגניות ולא אנטי-אסטרוגניות בגוף האדם, וGenistein נראה כאגוניסט של הרצפטורים של האסטרוגן (ER). לפחות בחיות ובמודלים חוץ גופניים (in vitro), גניסטיין לבדו הוא אגוניסט לER, כאשר עם האסטרוגן הפעיל אסטרדיול, החזק בפעולתו, גניסטיין דווקא נקשר לER וחוסם את פעולת האסטרוגן (כמו נולבדקס, כלומד, או כל SERM אחר). עיין במחקר הזה (1).

ועכשיו לבעייה, מעבר לכך שאין כאן הרבה מחקרים חד משמעיים, לא ידוע למדע באילו רמות של אסטרוגן הפעולה האנטגוניסטית של גניסטיין מתרכשת, ובאילו רמות הוא פועל כאסטרוגן. מחקר אחד מצא שאצל נשים לפני המחזור (premenopausal), כאשר רמות האסטרוגן גבוהות, אנו נראה פעולה אנטגוניסטית, ואילו אצל נשים לאחר תקופת המחזור (postmenopausal), כאשר רמות האסטרוגן דומות בממוצע לגבר, הוא פועל כאגוניסט. ככה שאצל גברים, עם רמות אסטרוגן נמוכות, הסיכויים הם שהגניסטיין יפעל כאסטרוגן מאוד חלש, בעוד שבמצבים בהם רמות האסטרוגן גבוהות (בגלל טסטוסטרון גבוה בעיקר), הוא יחל לפעול כאנטי-אסטרוגן ברצפטורים. אז בנוסף לכך שההבדלים כאן הם לא כלכך משמעותיים, ושבמצבים של עודף אסטרוגן הסויה דווקא יאזן את העניין, אין שום בעייה בקצת אסטרוגנים אצל גברים. זה הורמון עם הרבה יתרונות. גם אם אני לא טועה, אופטימום הוציאו את הפיטואסטרוגנים מן המוצר, אני מניח שהוא איזולט, אבל צריך לבדוק את זה.

ב. אני לא מבין מה זה משנה לך סוג החלבון, בנימוק של- "הארוחה הבאה שלי 5-6 שעות אחרכך". לא רק שמהירות ספיגת החלבון לא משנה כלכך, אתה מדבר איתי על גיינר, כארוחה שתכיל הרבה פחמימות ושומנים, ככה שזה ממש לא רלוונטי סוג החלבון שבפנים. גם אתה תמיד יכול ללגום אותו לאורך יותר זמן.

גל


1) Life Sci. 2002 Jul 12;71(8):865-77.
Inhibition of estrogenic stimulation of gene expression by genistein. Ratna WN.

[Ori-Silver]

פורסם במקור על ידי gal.T

א. לגבי הסויה, זהו נושא מאוד שנוי במחלוקת, עם מיתוסים (כרגיל), הגזמות, ומשתנים שונים שמשפיעים על המשוואה.

סויה מכיל כמה סוגים של פיטו-אסטרוגנים (סוג של פיטוכימיקל, פיטו = מן הצומח), כאשר לכל אחד מהם יש תכונות אסטרוגניות שונות. הפיטואסטרוגנים העיקריים בסויה הם Genistein ו Daidzein. האסטרוגן Daidzein נראה ניטרלי בפעולתו, ככה שאין לו יכולות אסטרוגניות ולא אנטי-אסטרוגניות בגוף האדם, וGenistein נראה כאגוניסט של הרצפטורים של האסטרוגן (ER). לפחות בחיות ובמודלים חוץ גופניים (in vitro), גניסטיין לבדו הוא אגוניסט לER, כאשר עם האסטרוגן הפעיל אסטרדיול, החזק בפעולתו, גניסטיין דווקא נקשר לER וחוסם את פעולת האסטרוגן (כמו נולבדקס, כלומד, או כל SERM אחר). עיין במחקר הזה (1).

ועכשיו לבעייה, מעבר לכך שאין כאן הרבה מחקרים חד משמעיים, לא ידוע למדע באילו רמות של אסטרוגן הפעולה האנטגוניסטית של גניסטיין מתרכשת, ובאילו רמות הוא פועל כאסטרוגן. מחקר אחד מצא שאצל נשים לפני המחזור (premenopausal), כאשר רמות האסטרוגן גבוהות, אנו נראה פעולה אנטגוניסטית, ואילו אצל נשים לאחר תקופת המחזור (postmenopausal), כאשר רמות האסטרוגן דומות בממוצע לגבר, הוא פועל כאגוניסט. ככה שאצל גברים, עם רמות אסטרוגן נמוכות, הסיכויים הם שהגניסטיין יפעל כאסטרוגן מאוד חלש, בעוד שבמצבים בהם רמות האסטרוגן גבוהות (בגלל טסטוסטרון גבוה בעיקר), הוא יחל לפעול כאנטי-אסטרוגן ברצפטורים.

אז בנוסף לכך שההבדלים כאן הם לא כלכך משמעותיים, ושבמצבים של עודף אסטרוגן הסויה דווקא יאזן את העניין, אין שום בעייה בקצת אסטרוגנים אצל גברים. זה הורמון עם הרבה יתרונות. גם אם אני לא טועה, אופטימום הוציאו את הפיטואסטרוגנים מן המוצר, אני מניח שהוא איזולט, אבל צריך לבדוק את זה.

ב. אני לא מבין מה זה משנה לך סוג החלבון, בנימוק של- "הארוחה הבאה שלי 5-6 שעות אחרכך". לא רק שמהירות ספיגת החלבון לא משנה כלכך, אתה מדבר איתי על גיינר, כארוחה שתכיל הרבה פחמימות ושומנים, ככה שזה ממש לא רלוונטי סוג החלבון שבפנים. גם אתה תמיד יכול ללגום אותו לאורך יותר זמן.

גל
***

1. Life Sci. 2002 Jul 12;71(8):865-77. Inhibition of estrogenic stimulation of gene expression by genistein. Ratna WN.

1)אני יודע שאין חשיבות לסוג החלבון ושזה לא משנה העיקר שאני יגיע לכמות חלבון יומית קבועה אבל עדיין אני קצת חושש מזה ואני רוצה לנסות לשלב מה אתה אומר על החלבון ביצה של יוניברסל ואיזה חלבון ביצה טוב יש בארץ?
2)תודה שהגבת לי בנוגע לסויה החלבון הוא אכן איזולט זאת אומרת שאין חשש בנוגע לאסטרוגן?
חלבון סויה הוא מהיר\איטי\בינוני?
3)אם אני צריך להתיעץ איתך קצת יש איזה דרך ליצור קשר מסנגר איי סי או משהו?

[gal.T]

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER

1)אני יודע שאין חשיבות לסוג החלבון ושזה לא משנה העיקר שאני יגיע לכמות חלבון יומית קבועה אבל עדיין אני קצת חושש מזה ואני רוצה לנסות לשלב מה אתה אומר על החלבון ביצה של יוניברסל ואיזה חלבון ביצה טוב יש בארץ?
2)תודה שהגבת לי בנוגע לסויה החלבון הוא אכן איזולט זאת אומרת שאין חשש בנוגע לאסטרוגן?
חלבון סויה הוא מהיר\איטי\בינוני?
3)אם אני צריך להתיעץ איתך קצת יש איזה דרך ליצור קשר מסנגר איי סי או משהו?

1) אתה חייב לקרוא את מה שכתבת כאן, זה לא מסתדר לוגית.
2) כן, ומה אכפת לך מאסטרוגן?
3) רק אצלי רואים את האימייל בחתימה?

[Ori-Silver]

פורסם במקור על ידי gal.T

1) אתה חייב לקרוא את מה שכתבת כאן, זה לא מסתדר לוגית.
2) כן, ומה אכפת לך מאסטרוגן?
3) רק אצלי רואים את האימייל בחתימה?

התכוונתי שאני יודע שיש מאמרים שאומרים שאין חשיבות לסוג החלבון ושזה לא משנה אם הוא איטי או לא אבל אני עדיין קצת חושש ולא סומך בקטע הזה שאין חשיבות הרי כל יום יוצאים מאמרים חדשים ומגלים דברים חדשים לכן בגלל שאין לי בעיה כספית ואני יכול להרשות לעצמי לקנות אני מעדיף לקנות אבקה של חלבון ביצה ולשלב בינהם

[gal.T]

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER

התכוונתי שאני יודע שיש מאמרים שאומרים שאין חשיבות לסוג החלבון ושזה לא משנה אם הוא איטי או לא אבל אני עדיין קצת חושש ולא סומך בקטע הזה שאין חשיבות הרי כל יום יוצאים מאמרים חדשים ומגלים דברים חדשים לכן בגלל שאין לי בעיה כספית ואני יכול להרשות לעצמי לקנות אני מעדיף לקנות אבקה של חלבון ביצה ולשלב בינהם

איש איש באמונתו יחיה.

ולכן אני מפרט ומסביר בדר"כ את הפזיולוגיה מאחורי הדברים, בדיוק בגלל שלא צריך מחקרים כדי להגיע למסקנות ברוב המקרים הללו. זאת פזיולוגיה פשוטה שחלבון עם פחמימות, סיבים, שומנים, וארוחות קודמות, לא יתעכל באותה צורה כמו לאחר צום (כאשר מי הגבינה נראה במצב זה כ 4 שעות ברמות יציבות בדם, לאחר 'הזינוק' של השעה הראשונה).