West side for skinny bastards - Page 2

**P-a-n-1-c** · 12-08-08, 01:09

תגיד שאלה לי אליך, למה אתה עושה תוכניות קקמייקה ולא איזה ab\abc\abcd קלאסי וזהו?

Shahala · 12-08-08, 12:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

תגיד שאלה לי אליך, למה אתה עושה תוכניות קקמייקה ולא איזה ab\abc\abcd קלאסי וזהו?

מעניין אותי מה מסמיך אותך לדרג תוכניות בסולם הקקמייקה

**P-a-n-1-c** · 12-08-08, 12:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala

מעניין אותי מה מסמיך אותך לדרג תוכניות בסולם הקקמייקה

אני לא רואה טעם לעשות כאלה תוכניות מוזרות... שיעשה ab\abcd פשוט וזהו, למה לשבור את הראש?

Shahala · 12-08-08, 12:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

אני לא רואה טעם לעשות כאלה תוכניות מוזרות... שיעשה ab\abcd פשוט וזהו, למה לשבור את הראש?

אולי הוא מאמין מסיבות כאלו ואחרות שהתוכנית הזאת תיתן לו תוצאות טובות יותר?
זאת לא תוכנית שאני הייתי בוחר לעצמי גם כן, אבל מה גורם לך לחשוב שהיא מוזרה?

Deus ex machina · 12-08-08, 12:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

אני לא רואה טעם לעשות כאלה תוכניות מוזרות... שיעשה ab\abcd פשוט וזהו, למה לשבור את הראש?

התוכנית היא לא לבודיבלידרים אלא לאתלטים ולכן להם ab/abcd לא מתאים , התוכנית צריכה להיות משולבת עם אימוני לב ריאה ספרינטים ואימון של התחום בו אתה מתאמן , דפרנקו בנה אותה ומגיע עם המתאמנים שלו לתוצאות מעולות , אתה לא רוצה אל תעשה אותה אבל אל תדבר על מה שאתה לא מבין .

**P-a-n-1-c** · 12-08-08, 12:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina

התוכנית היא לא לבודיבלידרים אלא לאתלטים ולכן להם ab/abcd לא מתאים , התוכנית צריכה להיות משולבת עם אימוני לב ריאה ספרינטים ואימון של התחום בו אתה מתאמן , דפרנקו בנה אותה ומגיע עם המתאמנים שלו לתוצאות מעולות , אתה לא רוצה אל תעשה אותה אבל אל תדבר על מה שאתה לא מבין .

אתה בעצמך אומר שזה לא מתאים לbb שזה מה שאני אמרתי

ציטוט:

אולי הוא מאמין מסיבות כאלו ואחרות שהתוכנית הזאת תיתן לו תוצאות טובות יותר?
זאת לא תוכנית שאני הייתי בוחר לעצמי גם כן, אבל מה גורם לך לחשוב שהיא מוזרה?

שהוא משלב קפיצות על מדרגות וכל מיני תרגילים הזויים למיניהם

shikoLM · 12-08-08, 14:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אני לא רואה טעם לעשות כאלה תוכניות מוזרות... שיעשה ab\abcd פשוט וזהו, למה לשבור את הראש?

אין שום דבר מוזר בווסטסייד, התוכנית על שלל גרסאותיה מספקת תוצאות למס' גדול מאוד של אתלטים/חבר'ה שרוצים לגדול ולהתחזק. הדבר היחיד שמוזר היא הקביעות שלך בנוגע למתודות אימון שאתה לא מכיר ויש מספיק כאלה.

לא משנה איך יסובבו את זה בכל מיני מאגזינים של BB היפרטרופיה היא פונקציה של עומס פרוגרסיבי ומאזן קלורי חיובי, כשהמתאמן בשלב הנכון מבצע התוכנית את הפונקציה של העומס פרוגרסיבי היא מספקת בכמה רמות מעל כל ה ab/abc... הכביכול "סטנדרטיות".

Deus ex machina · 12-08-08, 14:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

אין שום דבר מוזר בווסטסייד, התוכנית על שלל גרסאותיה מספקת תוצאות למס' גדול מאוד של אתלטים/חבר'ה שרוצים לגדול ולהתחזק. הדבר היחיד שמוזר היא הקביעות שלך בנוגע למתודות אימון שאתה לא מכיר ויש מספיק כאלה.

לא משנה איך יסובבו את זה בכל מיני מאגזינים של bb היפרטרופיה היא פונקציה של עומס פרוגרסיבי ומאזן קלורי חיובי, כשהמתאמן בשלב הנכון מבצע התוכנית את הפונקציה של העומס פרוגרסיבי היא מספקת בכמה רמות מעל כל ה ab/abc... הכביכול "סטנדרטיות".

יהיה אכפת לך אם אני יעלה את התרגום שלך לפורום כאן שאנשים יראו את התוכנית ?

joker1 · 12-08-08, 13:16

כי אני מסתמך על תכנית עם ניסיון מוצלח של שנים ואלפי/עשרות אלפי משתתפים בכל העולם.
יש לנו פה את deus ex machina, ה- rm1 שלו לבוקס סקוואט זה 200 קילו, והוא מתאמן רק שנה, איפה שמעת על כזה דבר? 200 קילו לשנה של אימונים! עם כל הכבוד לגנטיקה, זה אומר שהתכנית עובדת.

דבר שני אני לא בודיבילדר, הקטע עם האשכול של התמונות היה טעות ואני בעצמי לא יודע למה עשיתי אותו.

**P-a-n-1-c** · 12-08-08, 14:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי joker1

כי אני מסתמך על תכנית עם ניסיון מוצלח של שנים ואלפי/עשרות אלפי משתתפים בכל העולם.
יש לנו פה את deus ex machina, ה- rm1 שלו לבוקס סקוואט זה 200 קילו, והוא מתאמן רק שנה, איפה שמעת על כזה דבר? 200 קילו לשנה של אימונים! עם כל הכבוד לגנטיקה, זה אומר שהתכנית עובדת.

דבר שני אני לא בודיבילדר, הקטע עם האשכול של התמונות היה טעות ואני בעצמי לא יודע למה עשיתי אותו.

אז מה אתה?

אהה אז אם הוא הצליח לעשות 200 קילו בבוקס סקוואט אז גם אתה תצליח לעשות פי 2 מהמשקל גוף שלך תוך שנה?

joker1 · 12-08-08, 15:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אז מה אתה?

אהה אז אם הוא הצליח לעשות 200 קילו בבוקס סקוואט אז גם אתה תצליח לעשות פי 2 מהמשקל גוף שלך תוך שנה?

לא אמרתי שאני יצליח, אבל זה בהחלט הכיוון הנכון לשם

Shahala · 12-08-08, 14:07

לא נתחיל עכשיו דיון על השיטה הפליומטרית(אם זה המינוח הנכון בעברית לplyometrics) אבל קפיצות הם כלי מאוד שימושי למטרות מסויימות.

תראה, הבעיה העיקרית פה היא שאין פה מטרות מוגדרות.
אתה לא יכול להתווכח אם x היא שיטה יעילה יותר מ y כשאתה לא יודע מה היעד.
ומכיוון שהמטרה שלו היא ככל הנראה "להתחזק" באופן כללי, שהיא מטרה מאוד כללית ולא מוגדרת, הכי חשוב זה שירים ברזל ויהנה.
תוצאות כלשהם הוא קרוב לוודאי יראה, ואם לא, תמיד אפשר להחליף.

**P-a-n-1-c** · 12-08-08, 14:18

אז מה שאתם אומרים פה שלא צריך בכלל ללכת לחד"כ, בואו נרים לבנים בחצר וזהו...
כי הכי חשוב זה להרים כבד ולאכול לא?

shikoLM · 12-08-08, 14:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

אז מה שאתם אומרים פה שלא צריך בכלל ללכת לחד"כ, בואו נרים לבנים בחצר וזהו...
כי הכי חשוב זה להרים כבד ולאכול לא?

לגוף ובעיקר ולמערכת השרירים והשלד לא משנה (הם גם לא יכולים להבדיל למעט שוני קל במכניקה) אם ההתנגדות באה בצורת מוט/דאמבל או בצורה של לבנה כמו בדוגמא שלך בתנאי שהעומס יהיה זהה.
חדר כושר זה בסה"כ פונקציה של נוחות עם ציוד שנגיש לכל ויש שיוסיפו גם אווירה.

Deus, אתה יותר ממוזמן לעלות את התרגום.

**P-a-n-1-c** · 12-08-08, 14:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

לגוף ובעיקר ולמערכת השרירים והשלד לא משנה (הם גם לא יכולים להבדיל למעט שוני קל במכניקה) אם ההתנגדות באה בצורת מוט/דאמבל או בצורה של לבנה כמו בדוגמא שלך בתנאי שהעומס יהיה זהה.
חדר כושר זה בסה"כ פונקציה של נוחות עם ציוד שנגיש לכל ויש שיוסיפו גם אווירה.

Deus, אתה יותר ממוזמן לעלות את התרגום.

לא התכוונתי שאם אני אחליף את המוט ברזל במוט מלט התוצאה תהיה שונה, אבל חד"כ והאיבזור בו נועדו כדי שיהיו לך הרבה וריאציות וקומבינציות של תרגילים.

alfi · 12-08-08, 14:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM

לגוף ובעיקר ולמערכת השרירים והשלד לא משנה (הם גם לא יכולים להבדיל למעט שוני קל במכניקה) אם ההתנגדות באה בצורת מוט/דאמבל או בצורה של לבנה כמו בדוגמא שלך בתנאי שהעומס יהיה זהה.
חדר כושר זה בסה"כ פונקציה של נוחות עם ציוד שנגיש לכל ויש שיוסיפו גם אווירה.

Deus, אתה יותר ממוזמן לעלות את התרגום.

אכן כך.כל עוד אנחנו מגיעים למצב של משוב חיובי שיבוא בצורת מאמץ גופני עד לרמת הכשל החיובי (

) אנחנו מסודרים

Shahala · 12-08-08, 14:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c

אז מה שאתם אומרים פה שלא צריך בכלל ללכת לחד"כ, בואו נרים לבנים בחצר וזהו...
כי הכי חשוב זה להרים כבד ולאכול לא?

כשל לוגי "איש הקש" הידוע לשימצה.
לא, זה לא מה שאנחנו אומרים - זה התרגום הלא נכון שלך לדברים שלנו.
האמת שגם אמרנו דברים נפרדים לגמרי.

אבל בכל זאת -
לצורך העניין, ההבדל בין לבנים בחצר לבין המוט בחדר כושר הוא היכולת למדוד שינוי ומידת הסירבול - מה שיקשה לבצע תנועות מסויימות . מלבד זה אין שום הבדל.

אם ג'וקר היה מציין מטרה ברורה - אז העניין היה נתון לוויכוח.
"אני רוצה להעלות 20 קילו בסקוואט" , "להוסיף 6 ק"ג מסת שריר" וכו... על זה אפשר להתווכח. כשאין יעדים -
רוב הסיכויים שכל אחת מהתוכניות תתן תוצאות שיענו פחות או יותר על מטרה כללית כמו שלו.

גם אם הוא מעוניין באופטימיזציה כלפי יעד כלשהו, הוא לא ציין את זה - ולכן טענתי שמה שחשוב הוא שיהנה.
וברמה האישית - אל תניח שכל מה שאתה לא מכיר הוא מיותר.

joker1 · 12-08-08, 15:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala

כשל לוגי "איש הקש" הידוע לשימצה.
לא, זה לא מה שאנחנו אומרים - זה התרגום הלא נכון שלך לדברים שלנו.
האמת שגם אמרנו דברים נפרדים לגמרי.

אבל בכל זאת -
לצורך העניין, ההבדל בין לבנים בחצר לבין המוט בחדר כושר הוא היכולת למדוד שינוי ומידת הסירבול - מה שיקשה לבצע תנועות מסויימות . מלבד זה אין שום הבדל.

אם ג'וקר היה מציין מטרה ברורה - אז העניין היה נתון לוויכוח.
"אני רוצה להעלות 20 קילו בסקוואט" , "להוסיף 6 ק"ג מסת שריר" וכו... על זה אפשר להתווכח. כשאין יעדים -
רוב הסיכויים שכל אחת מהתוכניות תתן תוצאות שיענו פחות או יותר על מטרה כללית כמו שלו.

גם אם הוא מעוניין באופטימיזציה כלפי יעד כלשהו, הוא לא ציין את זה - ולכן טענתי שמה שחשוב הוא שיהנה.
וברמה האישית - אל תניח שכל מה שאתה לא מכיר הוא מיותר.

המטרה שלי לגדול ולהתחזק, במיוחד להתחזק.
אותם מטרות לא-ספציפיות שהיו לי בתכנית של ריפטו.
מטרות ספיציפיות יש לי, והן כן קשורות ליותר משקל על המוט, אבל אני לא פוורליפטר.
אולי בעתיד המטרות שלי יהיו פוטבול, אז כאן יהיה צורך בשינוי קל בתכנית(אותה תכנית, אבל מבלי להגיע ל- rm אמיתי, שילוב ספרינטים ועוד הרבה).

Shahala · 12-08-08, 15:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי joker1

המטרה שלי לגדול ולהתחזק, במיוחד להתחזק.
אותם מטרות לא-ספציפיות שהיו לי בתכנית של ריפטו.
מטרות ספיציפיות יש לי, והן כן קשורות ליותר משקל על המוט, אבל אני לא פוורליפטר.
אולי בעתיד המטרות שלי יהיו פוטבול, אז כאן יהיה צורך בשינוי קל בתכנית(אותה תכנית, אבל מבלי להגיע ל- rm אמיתי, שילוב ספרינטים ועוד הרבה).

כן רק שהיחס בין רמת המתאמן והצורך לספציפיות הוא מקביל - ככל שאתה מתקדם יותר, אתה נדרש ליותר.
אין סיבה ממשית שעולה על דעתי לחרוג מעלייה לינארית במשקל לרוב המתחילים.

joker1 · 12-08-08, 15:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahala

כן רק שהיחס בין רמת המתאמן והצורך לספציפיות הוא מקביל - ככל שאתה מתקדם יותר, אתה נדרש ליותר.
אין סיבה ממשית שעולה על דעתי לחרוג מעלייה לינארית במשקל לרוב המתחילים.

צורך לספציפיות? התכוונה צורך למורכבות?

ספציפיות זה אינדבידואלי לכל אחד.

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

12-08-08, 01:09	#1
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	תגיד שאלה לי אליך, למה אתה עושה תוכניות קקמייקה ולא איזה ab\abc\abcd קלאסי וזהו?

12-08-08, 13:16	#9
joker1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2008 צפה באלבומי התמונות של joker1 הודעות: 641 כללי:: דוד	כי אני מסתמך על תכנית עם ניסיון מוצלח של שנים ואלפי/עשרות אלפי משתתפים בכל העולם. יש לנו פה את deus ex machina, ה- rm1 שלו לבוקס סקוואט זה 200 קילו, והוא מתאמן רק שנה, איפה שמעת על כזה דבר? 200 קילו לשנה של אימונים! עם כל הכבוד לגנטיקה, זה אומר שהתכנית עובדת. דבר שני אני לא בודיבילדר, הקטע עם האשכול של התמונות היה טעות ואני בעצמי לא יודע למה עשיתי אותו.

12-08-08, 14:07	#12
Shahala חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2007 צפה באלבומי התמונות של Shahala הודעות: 90	לא נתחיל עכשיו דיון על השיטה הפליומטרית(אם זה המינוח הנכון בעברית לplyometrics) אבל קפיצות הם כלי מאוד שימושי למטרות מסויימות. תראה, הבעיה העיקרית פה היא שאין פה מטרות מוגדרות. אתה לא יכול להתווכח אם x היא שיטה יעילה יותר מ y כשאתה לא יודע מה היעד. ומכיוון שהמטרה שלו היא ככל הנראה "להתחזק" באופן כללי, שהיא מטרה מאוד כללית ולא מוגדרת, הכי חשוב זה שירים ברזל ויהנה. תוצאות כלשהם הוא קרוב לוודאי יראה, ואם לא, תמיד אפשר להחליף.

12-08-08, 14:18	#13
P-a-n-1-c Banned תאריך הצטרפות: Nov 2005 צפה באלבומי התמונות של P-a-n-1-c הודעות: 0 עוסק ב:: חייל בסדיר, מילואימניק בטיב טעם.	אז מה שאתם אומרים פה שלא צריך בכלל ללכת לחד"כ, בואו נרים לבנים בחצר וזהו... כי הכי חשוב זה להרים כבד ולאכול לא?