שאלה בקשר לפשיטת גב תחתון

noobit · 02-03-07, 12:52

זה תרגיל לגב ואני עושה אותו כבר כמה פעמים אבל זה פשוט הורג לי תגב אחרי 4 סטים ו10 חזרות אני פשוט גמור לא יכול לזוז וכאליו הגב נתפס לי וזה עובר אחרי 5 דקות אבל נראה לי שאני דופק תגב בתרגיל הזה

מה אתם אומרים להוריד אותו או להחליף אותו במשהו אחר?

shay · 02-03-07, 13:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי noobit

זה תרגיל לגב ואני עושה אותו כבר כמה פעמים אבל זה פשוט הורג לי תגב אחרי 4 סטים ו10 חזרות אני פשוט גמור לא יכול לזוז וכאליו הגב נתפס לי וזה עובר אחרי 5 דקות אבל נראה לי שאני דופק תגב בתרגיל הזה

מה אתם אומרים להוריד אותו או להחליף אותו במשהו אחר?

קודם כל גב תחתון הוא שריר חשוב מאוד וחשוב לעבוד עליו ולא לדלג עליו,
אם אתה עושה דד ליפט מיותר לעבוד על גב תחתון למה ה-דד ליפט עובד כבר על הגב תחתון,אך אם אינך עושה זאת פשיטת גב תחתון הוא תרגיל מעולה לגב תחתון(מן הסתם)
לי הוא מחזק את הגב בצורה מעולה ואני מרגיש שעמידה שלי טובה בזכות תרגיל זה.אני עובד שלוש סטים וחמש עשרה חזרות.

noobit · 02-03-07, 13:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shay

קודם כל גב תחתון הוא שריר חשוב מאוד וחשוב לעבוד עליו ולא לדלג עליו,
אם אתה עושה דד ליפט מיותר לעבוד על גב תחתון למה ה-דד ליפט עובד כבר על הגב תחתון,אך אם אינך עושה זאת פשיטת גב תחתון הוא תרגיל מעולה לגב תחתון(מן הסתם)
לי הוא מחזק את הגב בצורה מעולה ואני מרגיש שעמידה שלי טובה בזכות תרגיל זה.אני עובד שלוש סטים וחמש עשרה חזרות.

יש מצב אתה מראה לי פה מה זה הדד ליפט הזה?

http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=106&Page=1

shay · 02-03-07, 13:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי noobit

יש מצב אתה מראה לי פה מה זה הדד ליפט הזה?

http://www.israelbody.org/Index.asp?...yID=106&Page=1

http://www.atraf-f.net/or/showthread...t=%EC%E9%F4%E8

סתכל פה

noobit · 02-03-07, 13:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shay

http://www.atraf-f.net/or/showthread...t=%EC%E9%F4%E8

סתכל פה

אה אני לא עושה תתרגיל הזה עדיין

SiX PACK · 02-03-07, 13:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי noobit

אה אני לא עושה תתרגיל הזה עדיין

אם אתה מתחיל אל תעשה אותו עדיין.. תרכוש קצת נסיון..

- Idan - · 02-03-07, 14:48

noobit,

כמובן שהגב יכאב לך כאשר אתה עובד עליו, בדיוק כמו כל שריר אחר. אם זה עובר לך אחרי 5 דקות, זה אומר שהכאב הוא אכן כאב שנובע בשריר ולא בעמוד השדרה.

בקשר לדד ליפט, זה לא תרגיל "למתקדמים". התנועה שמתבצעת בדד ליפט זאת תנועה פונקציונלית בחיי היום יום, רק שההבדל בין התנועה בחיי היום יום לבין התנועה בדד ליפט, היא שהתנועה בחיי היום יום בדרך כלל מתבצעת יותר גרוע בגלל חוסר המודעות באותו רגע נתון. בזמן ביצוע הדד ליפט המתאמן מודע לסיכונים במידה והוא לא מבצע את התנועה נכון (אני מקווה שזה המצב), ולכן הוא יקפיד על הדגשים.

תזכרו דבר חשוב. כל עוד התנועה מתבצעת נכון, אין סיבה שיגרם נזק גם כשמדובר במתאמן מתחיל. מיותר לציין כמובן שאת הפעמים הראשונות מבצעים את התנועה עם משקל קל עד כדי מוט ריק ומעלים משקל בהדרגה משבוע לשבוע.

noobit · 02-03-07, 15:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

noobit,

כמובן שהגב יכאב לך כאשר אתה עובד עליו, בדיוק כמו כל שריר אחר. אם זה עובר לך אחרי 5 דקות, זה אומר שהכאב הוא אכן כאב שנובע בשריר ולא בעמוד השדרה.

בקשר לדד ליפט, זה לא תרגיל "למתקדמים". התנועה שמתבצעת בדד ליפט זאת תנועה פונקציונלית בחיי היום יום, רק שההבדל בין התנועה בחיי היום יום לבין התנועה בדד ליפט, היא שהתנועה בחיי היום יום בדרך כלל מתבצעת יותר גרוע בגלל חוסר המודעות באותו רגע נתון. בזמן ביצוע הדד ליפט המתאמן מודע לסיכונים במידה והוא לא מבצע את התנועה נכון (אני מקווה שזה המצב), ולכן הוא יקפיד על הדגשים.

תזכרו דבר חשוב. כל עוד התנועה מתבצעת נכון, אין סיבה שיגרם נזק גם כשמדובר במתאמן מתחיל. מיותר לציין כמובן שאת הפעמים הראשונות מבצעים את התנועה עם משקל קל עד כדי מוט ריק ומעלים משקל בהדרגה משבוע לשבוע.

תשובה מעולה תודה רבה

Bullet · 03-03-07, 22:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

noobit,

כמובן שהגב יכאב לך כאשר אתה עובד עליו, בדיוק כמו כל שריר אחר. אם זה עובר לך אחרי 5 דקות, זה אומר שהכאב הוא אכן כאב שנובע בשריר ולא בעמוד השדרה.

בקשר לדד ליפט, זה לא תרגיל "למתקדמים". התנועה שמתבצעת בדד ליפט זאת תנועה פונקציונלית בחיי היום יום, רק שההבדל בין התנועה בחיי היום יום לבין התנועה בדד ליפט, היא שהתנועה בחיי היום יום בדרך כלל מתבצעת יותר גרוע בגלל חוסר המודעות באותו רגע נתון. בזמן ביצוע הדד ליפט המתאמן מודע לסיכונים במידה והוא לא מבצע את התנועה נכון (אני מקווה שזה המצב), ולכן הוא יקפיד על הדגשים.

תזכרו דבר חשוב. כל עוד התנועה מתבצעת נכון, אין סיבה שיגרם נזק גם כשמדובר במתאמן מתחיל. מיותר לציין כמובן שאת הפעמים הראשונות מבצעים את התנועה עם משקל קל עד כדי מוט ריק ומעלים משקל בהדרגה משבוע לשבוע.

דדליפט היא לא תנועה מחיי היום יום, איפה בחיי היום יום ראית מישהו מכופף את הברכיים, הולך אחורה עם התחת כאילו הוא מסמן שיעשו אותו מאחורה, עושה את כל זה עם גב ישר/מוקשת, אוחז בחפץ ואז עולה בחזרה?!

בחיי היום יום אתה פשוט מתכופף עם גב כפוף וזהו.

ועוד דבר, אפשר לדפוק את הגב גם אם התנועה מבוצעת נכון. עמוד השדרה עדיין סופג כמות מסויימת של לחץ, ואם הוא לא חזק מספיק כדי לעמוד במשקל, לא משנה אם הטכניקה נכונה, ייגרם נזק.

AAA · 04-03-07, 00:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

דדליפט היא לא תנועה מחיי היום יום, איפה בחיי היום יום ראית מישהו מכופף את הברכיים, הולך אחורה עם התחת כאילו הוא מסמן שיעשו אותו מאחורה, עושה את כל זה עם גב ישר/מוקשת, אוחז בחפץ ואז עולה בחזרה?!

בחיי היום יום אתה פשוט מתכופף עם גב כפוף וזהו.

ועוד דבר, אפשר לדפוק את הגב גם אם התנועה מבוצעת נכון. עמוד השדרה עדיין סופג כמות מסויימת של לחץ, ואם הוא לא חזק מספיק כדי לעמוד במשקל, לא משנה אם הטכניקה נכונה, ייגרם נזק.

יש את ה-Barbell Straight Leg Deadlift שזה כן תנועה מחיי היום יום.

הנה סרטון הדגמה:
http://www.exrx.net/WeightExercises/...gDeadlift.html

Bullet · 04-03-07, 00:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי AAA

יש את ה-Barbell Straight Leg Deadlift שזה כן תנועה מחיי היום יום.

הנה סרטון הדגמה:
http://www.exrx.net/WeightExercises/...gDeadlift.html

זאת גם תנועה שאתה יכול לשבור איתה את הגב.
אני בכלל דברתי על דדליפט קלאסי.

SiX PACK · 04-03-07, 00:37

דד ליפט חרא של תרגיל לפי דעתי הוא יכול לגרום להרבה בעיות, כשאומרים שאימון משקולות דופק את הגוף אז מתקוונים לתרגילים מהסוג הזה, תרגיל מסוכן לפי דעתי למי שלא עושה אותו נכון...

- Idan - · 04-03-07, 09:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

דדליפט היא לא תנועה מחיי היום יום, איפה בחיי היום יום ראית מישהו מכופף את הברכיים, הולך אחורה עם התחת כאילו הוא מסמן שיעשו אותו מאחורה, עושה את כל זה עם גב ישר/מוקשת, אוחז בחפץ ואז עולה בחזרה?!

בחיי היום יום אתה פשוט מתכופף עם גב כפוף וזהו.

תגיד לי אתה רציני או שאתה סתם מנסה להתחכם?

מה זה, "בחיי היום יום אתה פשוט מתכופף עם גב כפוף וזהו", אז זה אומר שככה צריך להתכופף? למה אתה חושב יש כל כך הרבה אנשים בעולם שסובלים מפריצות דיסק בזמן שיש כל כך הרבה מתאמנים בעולם שמרימים משקלים עצומים ועדיין שומרים על גב בריא?

כמו שאמרתי בהודעה הקודמת, התנועה שמתבצעת בחיי היום יום היא בדרך כלל יותר גרועה מהתנועה שמתבצעת בדד ליפט, כי בדד ליפט אתה מקפיד על הדגשים של התנועה שבחיי היום יום אתה לא מקפיד, למרות שאתה כן צריך. והכוונה פה היא לא לווריאציות שונות של דד ליפט, אלא לתנועה העיקרית שהיא פשיטת אגן. עם כפיפה ברגליים או בלי כפיפה ברגליים, זה לא משנה. בדד ליפט רומני אתה מכופף מעט את הברכיים כדי למתוח את ההאמסטירנג, אז מן הסתם זה לא החלק הפונקציונלי בחיי היום יום.

ציטוט:

ועוד דבר, אפשר לדפוק את הגב גם אם התנועה מבוצעת נכון. עמוד השדרה עדיין סופג כמות מסויימת של לחץ, ואם הוא לא חזק מספיק כדי לעמוד במשקל, לא משנה אם הטכניקה נכונה, ייגרם נזק.

עמוד השדרה לא צריך להיות חזק, השרירים שעוטפים אותו צריכים להיות חזקים. אם זוקפי הגב לא יהיו חזקים מספיק כדי לשמור את הגב מוקשט, אז הטכניקה בכל מקרה לא תהיה נכונה מה שאומר שהמשקל כבד מידי לתנועה.

ציטוט:

אני בכלל דברתי על דדליפט קלאסי.

עוד יותר גרוע. דד ליפט קלאסי זה אדרבה התנועה הכי פונקציונלית שיכולה להיות בחיי היום יום מבין כל הווריאציות של הדד ליפט. לך לאורטופד, תעשה לו את התנועה (במידה ואתה יודע איך עושים דד ליפט קלאסי) ותשאל אותו אם ככה צריך להרים דברים מהרצפה.

DropDead · 04-03-07, 09:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

עוד יותר גרוע. דד ליפט קלאסי זה אדרבה התנועה הכי פונקציונלית שיכולה להיות בחיי היום יום מבין כל הווריאציות של הדד ליפט. לך לאורטופד, תעשה לו את התנועה (במידה ואתה יודע איך עושים דד ליפט קלאסי) ותשאל אותו אם ככה צריך להרים דברים מהרצפה.

חשבתי שכדי להרים דברים מהרצפה הדרך הנכונה היא להרים מהרגליים ולשמור על גב ישר .. (סקוואט

)

Bullet · 04-03-07, 12:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

עמוד השדרה לא צריך להיות חזק, השרירים שעוטפים אותו צריכים להיות חזקים. אם זוקפי הגב לא יהיו חזקים מספיק כדי לשמור את הגב מוקשט, אז הטכניקה בכל מקרה לא תהיה נכונה מה שאומר שהמשקל כבד מידי לתנועה.

לאנשים יש עמודי שדרה שונים, ולכל עמו"ש צורה משלו.

בזמן שאתה עושה קשת בגב יש לחץ על הדיסקים בכל מקרה. אפשר לגרום לפריצת דיסק גם אם הטכניקה נכונה ב100%. את זה אמר לי רופא.
מה אתה חושב, שכל אחד יכול להיות משקולן אולימפי? כל אחד יוכל להרים משקלים עצומים?

2 אלופי העולם בדדליפט עושים את הדדליפט בגב לא ישר, אלא גב מכופף. יש להם חגורה... אבל בכל זאת הם לא עושים את התנועה by the book. וסתכל, הם עושים את זה כבר המון זמן. אין להם בעיות גב (אני מניח שלא בעיה שמונעת מהם להתאמן). זה פשוט כי יש להם שלד טוב יותר מל99% מהאוכלוסיה. אחרת איך תסביר את זה שהם עושים את הדדליפט בגב כפוף?

Johnny · 04-03-07, 02:26

six pack בזמן האחרון אתה פשוט מפזר הודעות חסרות כל שחר, פעם על עיצוב ושכיבות שמיכה ופה אומר שדדליפט חרא של תרגיל.
תפסיק להשמיץ תרגילים, במיוחד כשמדובר בתרגילים מורכבים שמפעילים את כל הגוף. לפני שאתה פותח פה תעבוד עם התרגיל, תפתח טכניקה נכונה, ורק אז תוכל לדבר.

- Idan - · 04-03-07, 11:28

גם סקוואט היא תנועה פונקציונלית, אבל סקוואט מבוצע עם משקל על הגב ולא בידיים כמו דד ליפט.

- Idan - · 04-03-07, 13:03

הבנה באנטומיה וקיניזיולוגיה תביא אותך למסקנה שכדי להביא לפריצת דיסק, אתה צריך להפעיל לחץ לא שווה על החוליה. כלומר בצד אחד של החוליה שהלחץ יהיה גבוה יותר מצד אחר. קח ביצה, תעטוף אותה עם כף היד באופן שווה מכל צדדיה ותפעיל עליה לחץ שווה - היא לא תתפוצץ.
כל עוד הלחץ על החוליות נעשה באופן שווה, לא יגרם נזק. כל עוד עמוד השדרה ישאר במצב אנטומי טבעי, כלומר קיפוזיס ולורדוזיס נכונים, לא יגרם נזק.

אני כמובן לא מדבר על מקרים חריגים של מבנה אנטומי לקוי.

עם כל הכבוד לרופא הזה, הוא לא עשה תואר בקינזיולוגיה, הוא לא מומחה לתרגילים. כמו שלא תלך לרופא להתייעץ איתו על תזונה, אתה לא תלך להתייעץ איתו על תרגילים עם משקולות.

ובכלל, אם אתה כל כך חושב שדד ליפט זה תרגיל רע לגב, בשביל מה אתה עושה אותו?

Yoshi-Moto · 04-03-07, 13:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

הבנה באנטומיה וקיניזיולוגיה תביא אותך למסקנה שכדי להביא לפריצת דיסק, אתה צריך להפעיל לחץ לא שווה על החוליה. כלומר בצד אחד של החוליה שהלחץ יהיה גבוה יותר מצד אחר. קח ביצה, תעטוף אותה עם כף היד באופן שווה מכל צדדיה ותפעיל עליה לחץ שווה - היא לא תתפוצץ.
כל עוד הלחץ על החוליות נעשה באופן שווה, לא יגרם נזק. כל עוד עמוד השדרה ישאר במצב אנטומי טבעי, כלומר קיפוזיס ולורדוזיס נכונים, לא יגרם נזק.

אני כמובן לא מדבר על מקרים חריגים של מבנה אנטומי לקוי.

עם כל הכבוד לרופא הזה, הוא לא עשה תואר בקינזיולוגיה, הוא לא מומחה לתרגילים. כמו שלא תלך לרופא להתייעץ איתו על תזונה, אתה לא תלך להתייעץ איתו על תרגילים עם משקולות.

ובכלל, אם אתה כל כך חושב שדד ליפט זה תרגיל רע לגב, בשביל מה אתה עושה אותו?

חח את הניסוי עם הביצה עשו לנו בביולוגיה, בקשתי לנסות ופוצצתי למורה את הביצה על השולחן חחח לא הפעלתי לחץ שווה מכל הכיוונים...

Ori-Silver · 04-03-07, 13:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי איתן הסוס

חח את הניסוי עם הביצה עשו לנו בביולוגיה, בקשתי לנסות ופוצצתי למורה את הביצה על השולחן חחח לא הפעלתי לחץ שווה מכל הכיוונים...

זה כי הביצה הייתה כנראה סדוקה כי אם תחזיק ביצה עם כל היד ותלחץ חזק היא אף פעם לא תתפוצץ חח פעם לקחתי להרבה אנשים כסף על זה הייתי בא ואומר להם שהם חלשלושים ושהם בחיים לא יצליחו לשבור ביצה והייתי עושה איתם התערבות על זה

02-03-07, 12:52	#1
noobit חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2007 צפה באלבומי התמונות של noobit הודעות: 253	שאלה בקשר לפשיטת גב תחתון זה תרגיל לגב ואני עושה אותו כבר כמה פעמים אבל זה פשוט הורג לי תגב אחרי 4 סטים ו10 חזרות אני פשוט גמור לא יכול לזוז וכאליו הגב נתפס לי וזה עובר אחרי 5 דקות אבל נראה לי שאני דופק תגב בתרגיל הזה מה אתם אומרים להוריד אותו או להחליף אותו במשהו אחר?

04-03-07, 00:37	#12
SiX PACK חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של SiX PACK הודעות: 8,457 גיל:: 21	דד ליפט חרא של תרגיל לפי דעתי הוא יכול לגרום להרבה בעיות, כשאומרים שאימון משקולות דופק את הגוף אז מתקוונים לתרגילים מהסוג הזה, תרגיל מסוכן לפי דעתי למי שלא עושה אותו נכון... __________________ People who say it cannot be done should not interrupt those who are doing it Facebook

02-03-07, 14:48	#7
- Idan - חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של - Idan - הודעות: 7,163	noobit, כמובן שהגב יכאב לך כאשר אתה עובד עליו, בדיוק כמו כל שריר אחר. אם זה עובר לך אחרי 5 דקות, זה אומר שהכאב הוא אכן כאב שנובע בשריר ולא בעמוד השדרה. בקשר לדד ליפט, זה לא תרגיל "למתקדמים". התנועה שמתבצעת בדד ליפט זאת תנועה פונקציונלית בחיי היום יום, רק שההבדל בין התנועה בחיי היום יום לבין התנועה בדד ליפט, היא שהתנועה בחיי היום יום בדרך כלל מתבצעת יותר גרוע בגלל חוסר המודעות באותו רגע נתון. בזמן ביצוע הדד ליפט המתאמן מודע לסיכונים במידה והוא לא מבצע את התנועה נכון (אני מקווה שזה המצב), ולכן הוא יקפיד על הדגשים. תזכרו דבר חשוב. כל עוד התנועה מתבצעת נכון, אין סיבה שיגרם נזק גם כשמדובר במתאמן מתחיל. מיותר לציין כמובן שאת הפעמים הראשונות מבצעים את התנועה עם משקל קל עד כדי מוט ריק ומעלים משקל בהדרגה משבוע לשבוע.

04-03-07, 02:26	#16
Johnny חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2006 צפה באלבומי התמונות של Johnny הודעות: 942	six pack בזמן האחרון אתה פשוט מפזר הודעות חסרות כל שחר, פעם על עיצוב ושכיבות שמיכה ופה אומר שדדליפט חרא של תרגיל. תפסיק להשמיץ תרגילים, במיוחד כשמדובר בתרגילים מורכבים שמפעילים את כל הגוף. לפני שאתה פותח פה תעבוד עם התרגיל, תפתח טכניקה נכונה, ורק אז תוכל לדבר.

04-03-07, 11:28	#17
- Idan - חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של - Idan - הודעות: 7,163	גם סקוואט היא תנועה פונקציונלית, אבל סקוואט מבוצע עם משקל על הגב ולא בידיים כמו דד ליפט.

04-03-07, 13:03	#18
- Idan - חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של - Idan - הודעות: 7,163	הבנה באנטומיה וקיניזיולוגיה תביא אותך למסקנה שכדי להביא לפריצת דיסק, אתה צריך להפעיל לחץ לא שווה על החוליה. כלומר בצד אחד של החוליה שהלחץ יהיה גבוה יותר מצד אחר. קח ביצה, תעטוף אותה עם כף היד באופן שווה מכל צדדיה ותפעיל עליה לחץ שווה - היא לא תתפוצץ. כל עוד הלחץ על החוליות נעשה באופן שווה, לא יגרם נזק. כל עוד עמוד השדרה ישאר במצב אנטומי טבעי, כלומר קיפוזיס ולורדוזיס נכונים, לא יגרם נזק. אני כמובן לא מדבר על מקרים חריגים של מבנה אנטומי לקוי. עם כל הכבוד לרופא הזה, הוא לא עשה תואר בקינזיולוגיה, הוא לא מומחה לתרגילים. כמו שלא תלך לרופא להתייעץ איתו על תזונה, אתה לא תלך להתייעץ איתו על תרגילים עם משקולות. ובכלל, אם אתה כל כך חושב שדד ליפט זה תרגיל רע לגב, בשביל מה אתה עושה אותו?