ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 21-03-07, 12:15   #1
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל שאלה מעניינת לגבי תזונה.

באתר ישנן המלצות לגבי יחס צריכת חלבון, פחמימות ושומנים.

"יחסים נוספים המועדפים על מפתחי גוף:
-פחמימות:חלבון:שומן 20:40:40
- פחמימות:חלבון:שומן 15:30:55
- פחמימות:חלבון:שומן 15:35:50
-פחמימות:חלבון:שומן 20:25:55
(המסומנים אלו הם המומלצים ביותר שלנו)"

משהו לא מסתדר כאן, שימו לב.
נגיד ואני בוחר את היחס -
פחמימות:חלבון:שומן 15:35:50
כלומר, אני צריך לצרוך חלבון אשר שווה ערך מבחינה קלורית ל35% מסך ההכנסה הקלורית היומית.
במקרה שלי אני צריך באיזור 4500 קלוריות.
35% מ4500 = 1575 קלוריות.
1575 קלוריות שאמורות להגיע מחלבון?! WTF...
כל גרם חלבון = 4 קלוריות, משמע, אני צריך באיזור 400 גרם חלבון.
מצד שני, אני שוקל באיזור 93 קילו, ומומלץ לצרוך כ2 גרם חלבון לקילו מסת גוף = 186 גרם חלבון.
אז מה לא בסדר בחישוב?


האפשרות היחידה שנראית לי הגיונית הינה - ביחס של 35% חלבון, סופרים גם חלבון לא מלא. וחישוב של 2 גרם לקילו, מתייחסים רק לחלבון מלא.

בכל זאת אשמח להסבר הגיוני אחר.


אני מבקש לענות לעניין, לא סיפורי סבתא וכו'.
תודה מראש.
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 12:30   #2
Nadav19
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 1,471
עוסק ב:: גויאבות, מישמיש... ירקות, פירות.
ברירת מחדל

לא מתכוונים דווקא לסך הקלורי היומי שממנו אתה מחשב את האחוזים.
יכול להיות פשוט שבכל ארוחה, תקפיד ש .. 55% פחממה, 35% חלבון ובלה בלה ..

זאת רק דעתי, לא בטוח שהיא נכונה.
__________________
הייתי פה
Nadav19 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 12:45   #3
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nadav19
לא מתכוונים דווקא לסך הקלורי היומי שממנו אתה מחשב את האחוזים.
יכול להיות פשוט שבכל ארוחה, תקפיד ש .. 55% פחממה, 35% חלבון ובלה בלה ..

זאת רק דעתי, לא בטוח שהיא נכונה.
אם בכל ארוחה תקפיד שיהיה 50% פחמימה 35% חלבון ו 15% שומנים, אז זה אותו הדבר כמו סך קלורי יומי...
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 12:46   #4
Nadav19
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 1,471
עוסק ב:: גויאבות, מישמיש... ירקות, פירות.
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
אם בכל ארוחה תקפיד שיהיה 50% פחמימה 35% חלבון ו 15% שומנים, אז זה אותו הדבר כמו סך קלורי יומי...
כן חשבתי על זה והתגובה שלי היתה מטומטמת

לא נראה לי שזה 50% הסך קלורי היומי, מסתתר פה משהו.
אני בעד שתתקשר לגיל
__________________
הייתי פה
Nadav19 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 12:57   #5
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Nadav19
כן חשבתי על זה והתגובה שלי היתה מטומטמת

לא נראה לי שזה 50% הסך קלורי היומי, מסתתר פה משהו.
אני בעד שתתקשר לגיל
חשבתי לתת צ'אנס לגאונים של הפורום...



קיצר, מישהו יודע מה הטלפון שלו?

עריכה : מצאתי את הטלפון של ישראלבאדי, גיל לא נמצא שם.
ננסה לאתר אותו מאוחר יותר.
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 14:13   #6
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
באתר ישנן המלצות לגבי יחס צריכת חלבון, פחמימות ושומנים.

"יחסים נוספים המועדפים על מפתחי גוף:
-פחמימות:חלבון:שומן 20:40:40
- פחמימות:חלבון:שומן 15:30:55
- פחמימות:חלבון:שומן 15:35:50
-פחמימות:חלבון:שומן 20:25:55
(המסומנים אלו הם המומלצים ביותר שלנו)"

משהו לא מסתדר כאן, שימו לב.
נגיד ואני בוחר את היחס -
פחמימות:חלבון:שומן 15:35:50
כלומר, אני צריך לצרוך חלבון אשר שווה ערך מבחינה קלורית ל35% מסך ההכנסה הקלורית היומית.
במקרה שלי אני צריך באיזור 4500 קלוריות.
35% מ4500 = 1575 קלוריות.
1575 קלוריות שאמורות להגיע מחלבון?! WTF...
כל גרם חלבון = 4 קלוריות, משמע, אני צריך באיזור 400 גרם חלבון.
מצד שני, אני שוקל באיזור 93 קילו, ומומלץ לצרוך כ2 גרם חלבון לקילו מסת גוף = 186 גרם חלבון.
אז מה לא בסדר בחישוב?


האפשרות היחידה שנראית לי הגיונית הינה - ביחס של 35% חלבון, סופרים גם חלבון לא מלא. וחישוב של 2 גרם לקילו, מתייחסים רק לחלבון מלא.

בכל זאת אשמח להסבר הגיוני אחר.


אני מבקש לענות לעניין, לא סיפורי סבתא וכו'.
תודה מראש.
כן זאת באמת בעיתיות. הבעיה היא שהדיאטנים אוהבים לחלק אבות מזון לפי אחוזים. וזה לא ממש נכון... אביא לך דוגמא, נניח אתה עושה מסה עם 3000 קלוריות, והחלבון הוא 15%. זה יוצא 112 גרם חלבון. עכשיו אתה עושה חיטוב... עם 1500 קל'. מה, החלבון פתאום מחצית מזה?

מה שצריך לעשות זה קודם לחשב את כמות החלבון בגר\קג מסה רזה!

למשל אמרת שאתה רוצה 186 גרם? סבבה... אז קודם תעשה את החלבון שלך, שזה יוצא 740 קלוריות. ואח"כ תחשב כמה קל' אתה "צריך" כדי שהחלבון יהווה 15%. זה יהיה 4930.

אבל גם פה יש קצת בעיה כי זה יותר מדי קל'!

או במקרה שלך אתה עושה 4500 קל', אתה רוצה 35% מזה חלבון ואתה רואה שזה יותר מדי... למה? כי ההמלצה של ה35% לא מתאימה לכמות הקל'.

מה שבאמת צריך לעשות זה לחשב קודם כמה חלבון בגרמים, ואח"כ לחשב כמה קלוריות אתה צריך... ואז לחשב כמה % החלבון לוקח. לדוגמא אתה צריך 4000 קלוריות בלבד?
אז החלבון שלך יהיה בערך 19% מסך הקלוריות. נשאר לך עוד 81%? יופי, תוסיף שם פחממות ושומנים. למשל אתה רוצה 50% פחממות? אז שומן יהיה רק 31%. שזה יוצא 500 גר' פחממות, 137 גרם שומן.

מקווה שעזרתי
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 14:17   #7
kma_2
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 154
ברירת מחדל

זה מה שאני קורה שיטה אמריקאית...כי בילדרים אמריקאים וכדומה אוהבים לצרוך 300+ גרם חלבון ביום בלי לחשוב פעמיים....(גם אני עשיתי ככה בעבר...מושפע מBB.com) ובישראל יגידו לך לאכול 2.2 גרם לקילו במקסימום זה יענו אם אתה רוצה להשתגע...בזמן שהאמריקאים אומרים 2.2 לפאונד (ליברה...LBS...) אז תבין את ההבדל...
kma_2 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 16:17   #8
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
כן זאת באמת בעיתיות. הבעיה היא שהדיאטנים אוהבים לחלק אבות מזון לפי אחוזים. וזה לא ממש נכון... אביא לך דוגמא, נניח אתה עושה מסה עם 3000 קלוריות, והחלבון הוא 15%. זה יוצא 112 גרם חלבון. עכשיו אתה עושה חיטוב... עם 1500 קל'. מה, החלבון פתאום מחצית מזה?

מה שצריך לעשות זה קודם לחשב את כמות החלבון בגר\קג מסה רזה!

למשל אמרת שאתה רוצה 186 גרם? סבבה... אז קודם תעשה את החלבון שלך, שזה יוצא 740 קלוריות. ואח"כ תחשב כמה קל' אתה "צריך" כדי שהחלבון יהווה 15%. זה יהיה 4930.

אבל גם פה יש קצת בעיה כי זה יותר מדי קל'!

או במקרה שלך אתה עושה 4500 קל', אתה רוצה 35% מזה חלבון ואתה רואה שזה יותר מדי... למה? כי ההמלצה של ה35% לא מתאימה לכמות הקל'.

מה שבאמת צריך לעשות זה לחשב קודם כמה חלבון בגרמים, ואח"כ לחשב כמה קלוריות אתה צריך... ואז לחשב כמה % החלבון לוקח. לדוגמא אתה צריך 4000 קלוריות בלבד?
אז החלבון שלך יהיה בערך 19% מסך הקלוריות. נשאר לך עוד 81%? יופי, תוסיף שם פחממות ושומנים. למשל אתה רוצה 50% פחממות? אז שומן יהיה רק 31%. שזה יוצא 500 גר' פחממות, 137 גרם שומן.

מקווה שעזרתי
עזרת, עזרת לי להישאר בנוסחא הקבועה שלי.
אבל בכל זאת ישנה בעיה אם כך בתפריטי תזונה של האתר.

אני לוקח 4500 קל' מוריד את ה 740 קל' של החלבון = 3760 קל'
מחשב 15-20% שומן מ4500 קל' = 900קל'
3760-900=2860קל'
כל ה2860 קל' יבואו מפחמימות.
פשוט מאוד.

חבל שהאתר מטעה בעניין הזה.
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 16:20   #9
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

אבל ככה אתה אוכל יותר מ500 גרם פחממות. אתה באמת רוצה לחרבן כל כך הרבה? לא עדיף לעלות שומן ולהוריד פחממות?
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 20:27   #10
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
אבל ככה אתה אוכל יותר מ500 גרם פחממות. אתה באמת רוצה לחרבן כל כך הרבה? לא עדיף לעלות שומן ולהוריד פחממות?
מה לעשות? לחרבן זה רע?
גם אני שותה הרבה מים ומשתין.
להעלות שומן כדי לא לחרבן הרבה? בחיים לא שמעתי דבר כזה.
אתה אומר שעדיף להיות שמן יותר ולחרבן פעם ביום,
מאשר לאכול כמו שצריך ולחרבן פעמיים?
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 20:42   #11
Di-Bol
מפתח גוף מתחרה עד 75 ק"ג
 
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 965
עוסק ב:: סטודנט
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
מה לעשות? לחרבן זה רע?
גם אני שותה הרבה מים ומשתין.
להעלות שומן כדי לא לחרבן הרבה? בחיים לא שמעתי דבר כזה.
אתה אומר שעדיף להיות שמן יותר ולחרבן פעם ביום,
מאשר לאכול כמו שצריך ולחרבן פעמיים?
מה הקשר הוא התכוןן להעלות שומן כקלוריות מאבות המזון, שומן בתפריט ולא בגוף
Di-Bol מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 20:51   #12
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Di-Bol
מה הקשר הוא התכוןן להעלות שומן כקלוריות מאבות המזון, שומן בתפריט ולא בגוף
ואז? לעלות מלוכלך?
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 21:59   #13
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
ואז? לעלות מלוכלך?
מה הקשר לעלות מלוכלך?!
שמע, בלי להעליב אבל אני ציפיתי שלבן אדם עם מסה וחיטוב כמו שלך יהיה אפילו ידע בסיסי בפיתוח גוף... כל עוד אתה עומד באותו עודף קלורי אתה תעלה פחות או יותר אותו דבר. יש לך 63.5% פחממות בתפריט. אתה חושב שאם זה יהיה 50% והשומן יהיה 33.5% במקום 20% אבל התפריט עדיין יהיה 4500 קלוריות אתה תעלה יותר מלוכלך?

אצל חלק מהאנשים יותר מדי פחממות גוררות תופעות לוואי לא נעימות ולא מועילות לפיתוח גוף.
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-03-07, 23:55   #14
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

אני לא נעלב, תמיד שמח ללמוד עוד דבר או שניים.
תסכים איתי שאם אני אוכל 40% שומן מתוך התפריט שלי, אני אעלה יותר בשומן?
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-03-07, 00:09   #15
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
אני לא נעלב, תמיד שמח ללמוד עוד דבר או שניים.
תסכים איתי שאם אני אוכל 40% שומן מתוך התפריט שלי, אני אעלה יותר בשומן?
לא אני לא יכול להסכים, מצטער.

נ.ב: זאת ההודעה ה4,000 שלי
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-03-07, 19:26   #16
hell
מתחרה מקצועי - חבר על
 
הסמל האישי שלhell
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 1,114
ברירת מחדל

באותו עניין שבולט העלה -
תמיד הייתי בטוח שעליה מלוכלכת נובעת מאכילת ממתקים ושאר זבל. (המבורגרים, צ'יפס, שומן, שווארמה וכו')
בעקבות מה שבולט העלה, אין קשר בין המזון הנצרך לבין תוספת השומן בגוף.
השאלה שלי אם כך: עליה מלוכלכת, מהי?
א. כאשר נמצאים במאזן קלורי חיובי גבוה מ500-600 קלוריות?
ב. כאשר אוכלים זבל במקום מזון איכותי.
hell מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-03-07, 19:45   #17
shpitz
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 1,572
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hell
באותו עניין שבולט העלה -
תמיד הייתי בטוח שעליה מלוכלכת נובעת מאכילת ממתקים ושאר זבל. (המבורגרים, צ'יפס, שומן, שווארמה וכו')
בעקבות מה שבולט העלה, אין קשר בין המזון הנצרך לבין תוספת השומן בגוף.
השאלה שלי אם כך: עליה מלוכלכת, מהי?
א. כאשר נמצאים במאזן קלורי חיובי גבוה מ500-600 קלוריות?
ב. כאשר אוכלים זבל במקום מזון איכותי.
א. בדיוק.
__________________
EAT, SLEEP, LIFT...REPEAT
shpitz מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-03-07, 21:44   #18
m0she
מנהל מחלקת התזונה
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 5,474
כללי:: משה גלעדי
גיל:: 20
עוסק ב:: סטודנט לרפואה
ברירת מחדל

אכילת "ג'אנק פוד" לא תגרום לעליה מלוכלכת אבל היא בהחלט לא תיטיב עם הבריאות שלך , אז הייתי נמנע מזה - כמובן שמידי פעם אין עם זה בעיה , אבל לא ביום-יום.
__________________
We share the same biology, Regardless of ideology

MosheG@israelbody.org
m0she מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-03-07, 21:50   #19
igorek
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2006
הודעות: 2,878
ברירת מחדל

עלייה מלוכלכת תהיה כאשר אתה פשוט אוכל יותר מדי מעל התחזוקה שלך ולא מאכילת ג'אנק פוד.
הבעיה שג'אנק פוק ברובו מכיל המון קלוריות משומן רווי וסוכרים וזה גורם לעלייה משמעותית במאזן הקלורי היומי.
אבל כמו שמשה אמר, רצוי להימנע מאכילת ג'אנק פוד על בסיס יומיומי בגלל עניין הבריאות.
igorek מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:08.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים