ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   שאלה בנושא פחמימות פשוטות\מורכבות ועוד (https://israelbody.com/showthread.php?t=58415)

yogiyogi 20-08-09 22:47

שאלה בנושא פחמימות פשוטות\מורכבות ועוד
 
בעיקבות ויכוחים שראיתי לאחרונה בפורום השאלה שלי היא כזו:

למה עדיף לאכול לחם מלא במקום רגיל, דגנים מלאים וכו'?
הבנתי שזה קשור להקפצת אינסולין וקורטיזול.. אבל זה לא אומר לי כלום...
קראתי את המאמרים אז אל תפנו אותי פשוט תסבירו לי במילים פשוטות כמה מילים על אינסולין וקורטיזול וכו'.

תודה

HTS 20-08-09 23:50

הקפצת אינוסלין= הקפצת הסוכר בדם= העלאת הסכנה לסכרת
אחרי צריכת פחמימות מהירות (כמו לחם לבן , שאגב עוד יותר מהיר מסוכר לבן! ) אתה תהיה רעב שוב די מהר. ואם אתה לא בן אדם שעוקב אחרי התזונה שלו ומגביל את עצמו לערכים מסוימים אתה תאכל עוד, ואם תאכל שוב פעם משהו כמו לחם לבן אתה שוב תהיה רעב מהר+ תעלה את הסכנה לסכרת

yogiyogi 21-08-09 00:23

אבל יש לזה השפעה על שריפת השומן לא??
ומה עם קורטיזול

Tapit 21-08-09 04:16

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%...96%D7%95%D7%9C

propush 21-08-09 21:09

כדי לצבור מאסה אתה צריך אספקה קבועה ויציבה של חומרים מזינים. יותר מידי חומרים מזינים בדם --> הגוף מעכל כמה שיותר מהר ומאחסן בצורה היחידה שהוא מכיר: שומן. יכולת הגוף ליצור שומן מדהימה, ואילו היכולת ליצור שריר פחות.
לכן אתה רוצה רצף קבוע ומתון של חומרים מזינים ככה שהגוף לא יקבל המון חומרים ב"בום" ואז "יתקע" איתם ויאחסן אותם כשומן.

הפחמימות "האיטיות" (=בעלות אינדקס גליקמי נמוך = ירקות דגנים מלאים ודומיהם) נספגות לאט במשך שעות ונותנות לך את האפקט הזה.
הפחמימות ה"מהירות" (שהן ההיפך ממה שמארתי = סוכ רלבן וקמח לבן) מקפיצות לך את רמת האנרגיה, ונעלמות מהר מאוד. אז אם נגיד אני אוכל עכשיו לחם מלא אז למשך איזה 4 שעות יש לי חומרים מזינים בדם בכמות קבועה.
אם אני אוכל לחם לבן אז יש לי שעתיים עומס גבוהה של סוכר בדם, ואחרי זה שעתיים בלי כלום. שזה לא טוב. (*לא בטוח שזה הלו"ז הנכון, אבל זה מסביר את הכוונה)

לנושא ההורמונים - כאשר רמת הסוכר גבוהה משתחרר אינסולין, שאומר לתאים בגוף "נא לקלוט חומרים מזינים ולגדול". אם רמת הסוכר מאוד גבוהה, אז מתשחרר הרבה אינסולין. השריר סופג מה שהוא יכול, שזה לא הרבה, מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון) וכל השאר - שומן.
בהיעדר חומרים מזינים, משתחרר קורטיזול. הקורטיזול אומר לתאים בגוף "תתפרקו ותשחררו חומרים מזינים לדם". המח לא יכול "לשרוף שומן" אלא רק סוכרים, את הסוכרים הגוף מפיק או מסוכר בדם, או מחלבון שהוא מפרק מהשרירים.

שורה תחתונה: אתה אוכל דגנים מלאים - אתה מקבל חומרים מזינים ברמה טובה מתונה וקבועה עם נוכחות מתמדת של אינסולין ברמה נורמלים = גדילה טובה עם מינימום שומן.
אתה אוכל פחמימות פשוטות - אתה מקבל חלק מהזמן יותר מידי חומרים מזינים ויותר מידי אינסולין ואחרי זה פחות מידי חומרים מזינים וקורטיזול = גדילה גם בשריר והרבה שומן ואז איבוד חלק מהמסה.

חוץ מזה בדגנים המלאים ובכל הדברים הלא טעימים האלה יש חומרים מזינים אחרים כמו סיבים תזונתיים עם יתרונות משל עצמם.

חוץ מזה, יש כאלה שאומרים שאפשר לאכול הכל טכנית בארוחה אחת. לי זה לא נשמע הגיוני. הגוף תמיד יעכל כמה שיותר מהר מה שהוא יכול ויאחסן את זה. הגוף לא "שומר" בקיבה אוכל לאחר כך. הרי הגוף התפתח בסביבה של רעב, הוא "משתדל" לטפל בכמה שיותר אוכל מה שיותר מהר כדי שלא תפספס הזדמנות לאכול אם תמצא אוכל. לא מאמין שאם אני אוכל את כל ה 3000 קל' על הבוקר אז הם יתפרקו לאט על משך כל היום... לא הגיוני... על הרקע הזה, לדעתי, כדאי לפצל ארוחות ולאכול מאכלים "איטיים" אלא אם כן זה אחרי אימון. יכול להיות שיקפצו אנשים עם זה שיש מחקרים שסותרים את הסיפר הזה ושמה שאמרתי כאן שיך לעבר, אבל לפי מה שאני יודע (ואני לא יודע הכל) המחקרים בתחום הזה לא תמיד חד משמעיים ובגלל זה עדיף ללכת על בטוח - אף אחד לא טוען שפיצול ארוחות או אכילת אוכל "איטי" מזיקים.

Melamed 21-08-09 21:20

וואו אחי אחד ההסבריםםםם אתה לא יודע כמה השכלתי מהפוסט שלך אני שומר אותו במחשב

Nitro Speed 21-08-09 21:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי propush (הודעה 902853)
כדי לצבור מאסה אתה צריך אספקה קבועה ויציבה של חומרים מזינים. יותר מידי חומרים מזינים בדם --> הגוף מעכל כמה שיותר מהר ומאחסן בצורה היחידה שהוא מכיר: שומן. יכולת הגוף ליצור שומן מדהימה, ואילו היכולת ליצור שריר פחות.
לכן אתה רוצה רצף קבוע ומתון של חומרים מזינים ככה שהגוף לא יקבל המון חומרים ב"בום" ואז "יתקע" איתם ויאחסן אותם כשומן.

הפחמימות "האיטיות" (=בעלות אינדקס גליקמי נמוך = ירקות דגנים מלאים ודומיהם) נספגות לאט במשך שעות ונותנות לך את האפקט הזה.
הפחמימות ה"מהירות" (שהן ההיפך ממה שמארתי = סוכ רלבן וקמח לבן) מקפיצות לך את רמת האנרגיה, ונעלמות מהר מאוד. אז אם נגיד אני אוכל עכשיו לחם מלא אז למשך איזה 4 שעות יש לי חומרים מזינים בדם בכמות קבועה.
אם אני אוכל לחם לבן אז יש לי שעתיים עומס גבוהה של סוכר בדם, ואחרי זה שעתיים בלי כלום. שזה לא טוב. (*לא בטוח שזה הלו"ז הנכון, אבל זה מסביר את הכוונה)

לנושא ההורמונים - כאשר רמת הסוכר גבוהה משתחרר אינסולין, שאומר לתאים בגוף "נא לקלוט חומרים מזינים ולגדול". אם רמת הסוכר מאוד גבוהה, אז מתשחרר הרבה אינסולין. השריר סופג מה שהוא יכול, שזה לא הרבה, מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון) וכל השאר - שומן.
בהיעדר חומרים מזינים, משתחרר קורטיזול. הקורטיזול אומר לתאים בגוף "תתפרקו ותשחררו חומרים מזינים לדם". המח לא יכול "לשרוף שומן" אלא רק סוכרים, את הסוכרים הגוף מפיק או מסוכר בדם, או מחלבון שהוא מפרק מהשרירים.

שורה תחתונה: אתה אוכל דגנים מלאים - אתה מקבל חומרים מזינים ברמה טובה מתונה וקבועה עם נוכחות מתמדת של אינסולין ברמה נורמלים = גדילה טובה עם מינימום שומן.
אתה אוכל פחמימות פשוטות - אתה מקבל חלק מהזמן יותר מידי חומרים מזינים ויותר מידי אינסולין ואחרי זה פחות מידי חומרים מזינים וקורטיזול = גדילה גם בשריר והרבה שומן ואז איבוד חלק מהמסה.

חוץ מזה בדגנים המלאים ובכל הדברים הלא טעימים האלה יש חומרים מזינים אחרים כמו סיבים תזונתיים עם יתרונות משל עצמם.

חוץ מזה, יש כאלה שאומרים שאפשר לאכול הכל טכנית בארוחה אחת. לי זה לא נשמע הגיוני. הגוף תמיד יעכל כמה שיותר מהר מה שהוא יכול ויאחסן את זה. הגוף לא "שומר" בקיבה אוכל לאחר כך. הרי הגוף התפתח בסביבה של רעב, הוא "משתדל" לטפל בכמה שיותר אוכל מה שיותר מהר כדי שלא תפספס הזדמנות לאכול אם תמצא אוכל. לא מאמין שאם אני אוכל את כל ה 3000 קל' על הבוקר אז הם יתפרקו לאט על משך כל היום... לא הגיוני... על הרקע הזה, לדעתי, כדאי לפצל ארוחות ולאכול מאכלים "איטיים" אלא אם כן זה אחרי אימון. יכול להיות שיקפצו אנשים עם זה שיש מחקרים שסותרים את הסיפר הזה ושמה שאמרתי כאן שיך לעבר, אבל לפי מה שאני יודע (ואני לא יודע הכל) המחקרים בתחום הזה לא תמיד חד משמעיים ובגלל זה עדיף ללכת על בטוח - אף אחד לא טוען שפיצול ארוחות או אכילת אוכל "איטי" מזיקים.

אז אתה אומר שאם אני במאזן קלורי שלילי ואכל הרבה לחם לבן במהלך היום,אני אשמין?הגיוני רצח

propush 21-08-09 22:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nitro speed (הודעה 902875)
אז אתה אומר שאם אני במאזן קלורי שלילי ואכל הרבה לחם לבן במהלך היום,אני אשמין?הגיוני רצח

לא זה לא מה שאמרתי.

לפי מה שאמרתי, אם אתה תאכל בחיטוב פחמימות פשוטות תקבל יותר אובדן שריר על חשבון אובדן שומן.
לפי מה שאני מבין, אם תאכל פחמימות אם אנדקס גליקמי נמוך תקבל ירידה טובה יותר בשומן עם פחות ירידה בשריר.
חוץ מזה, אם מאגרי הגליקוגן שלך ריקים (וזה גם נכנס במה שאמרתי) אז לא משנה איזה פחמימה אתה תאכל בזמן הזה, רובה תגיע לשם (ולכן אוכלים סוכר אחרי אימון גם בחיטוב, וגם עושים קארב סייקלינג)

זה לא אומר שתשמין, או שתעלה במאסה.

HTS 21-08-09 22:38

אם תאכל המון פחמימות מהירות והגוף יאגור אותן כשומן ואז לא תאכל, הגוף יתחיל לפעול על השומן.
ככה שלא משנה מבחינת השומן אם הכנסת 100 קלוריות מפחמימות איטיות ובזמן שהן היו זמינות (נגיד שעתיים) צרכת 100 קלוריות, או שצרכת 100 קלוריות מפחמימות מהירות שנאגרו כשומן ואחר כך הגוף לקח אנרגיה מהשומן.
הגיוני שזה משנה את חלוקת השומן בגוף, אבל המסה תשאר קבועה.

propush 21-08-09 23:41

^כמעט
פשוט, חלק מתפקודי האנרגיה של הגוף לא יכולים להסתמך על שומן, למשל המוח. ישנם תהליכים בגוף שעוזרים בבעיה הזו, אבל בסופו של דבר, יש סיכוי גבוהה יותר שיפורק שריר לטובת יצור סוכרים בגוף אם רמת הסוכר בדם נמוכה. הטריגר לתופעה (וגם לרעב, אגב) הוא הירידה ברמת האינסולין (שלא יכולה להתרחש אם לא הקפצת אינסולין).
זה מה שאני מכיר לפחות

המסקנה האחרונה היא נכונה לדעתי, המסה קשורה באופן ישיר לכמות שאוכלים, אבל ההרכב יושפע מסוג האוכל

yogiyogi 21-08-09 23:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Tapit (הודעה 902397)


אחי תגובה מיותרת לחלוטין ומעצבנת.... כל הקטע בפוסט זה שלא תשלחו אותי לקישורים אלא תסבירו בשפה פשוטה.....

ציטוט:

פורסם במקור על ידי propush (הודעה 902853)
כדי לצבור מאסה אתה צריך אספקה קבועה ויציבה של חומרים מזינים. יותר מידי חומרים מזינים בדם --> הגוף מעכל כמה שיותר מהר ומאחסן בצורה היחידה שהוא מכיר: שומן. יכולת הגוף ליצור שומן מדהימה, ואילו היכולת ליצור שריר פחות.
לכן אתה רוצה רצף קבוע ומתון של חומרים מזינים ככה שהגוף לא יקבל המון חומרים ב"בום" ואז "יתקע" איתם ויאחסן אותם כשומן.

הפחמימות "האיטיות" (=בעלות אינדקס גליקמי נמוך = ירקות דגנים מלאים ודומיהם) נספגות לאט במשך שעות ונותנות לך את האפקט הזה.
הפחמימות ה"מהירות" (שהן ההיפך ממה שמארתי = סוכ רלבן וקמח לבן) מקפיצות לך את רמת האנרגיה, ונעלמות מהר מאוד. אז אם נגיד אני אוכל עכשיו לחם מלא אז למשך איזה 4 שעות יש לי חומרים מזינים בדם בכמות קבועה.
אם אני אוכל לחם לבן אז יש לי שעתיים עומס גבוהה של סוכר בדם, ואחרי זה שעתיים בלי כלום. שזה לא טוב. (*לא בטוח שזה הלו"ז הנכון, אבל זה מסביר את הכוונה)

לנושא ההורמונים - כאשר רמת הסוכר גבוהה משתחרר אינסולין, שאומר לתאים בגוף "נא לקלוט חומרים מזינים ולגדול". אם רמת הסוכר מאוד גבוהה, אז מתשחרר הרבה אינסולין. השריר סופג מה שהוא יכול, שזה לא הרבה, מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון) וכל השאר - שומן.
בהיעדר חומרים מזינים, משתחרר קורטיזול. הקורטיזול אומר לתאים בגוף "תתפרקו ותשחררו חומרים מזינים לדם". המח לא יכול "לשרוף שומן" אלא רק סוכרים, את הסוכרים הגוף מפיק או מסוכר בדם, או מחלבון שהוא מפרק מהשרירים.

שורה תחתונה: אתה אוכל דגנים מלאים - אתה מקבל חומרים מזינים ברמה טובה מתונה וקבועה עם נוכחות מתמדת של אינסולין ברמה נורמלים = גדילה טובה עם מינימום שומן.
אתה אוכל פחמימות פשוטות - אתה מקבל חלק מהזמן יותר מידי חומרים מזינים ויותר מידי אינסולין ואחרי זה פחות מידי חומרים מזינים וקורטיזול = גדילה גם בשריר והרבה שומן ואז איבוד חלק מהמסה.

חוץ מזה בדגנים המלאים ובכל הדברים הלא טעימים האלה יש חומרים מזינים אחרים כמו סיבים תזונתיים עם יתרונות משל עצמם.

חוץ מזה, יש כאלה שאומרים שאפשר לאכול הכל טכנית בארוחה אחת. לי זה לא נשמע הגיוני. הגוף תמיד יעכל כמה שיותר מהר מה שהוא יכול ויאחסן את זה. הגוף לא "שומר" בקיבה אוכל לאחר כך. הרי הגוף התפתח בסביבה של רעב, הוא "משתדל" לטפל בכמה שיותר אוכל מה שיותר מהר כדי שלא תפספס הזדמנות לאכול אם תמצא אוכל. לא מאמין שאם אני אוכל את כל ה 3000 קל' על הבוקר אז הם יתפרקו לאט על משך כל היום... לא הגיוני... על הרקע הזה, לדעתי, כדאי לפצל ארוחות ולאכול מאכלים "איטיים" אלא אם כן זה אחרי אימון. יכול להיות שיקפצו אנשים עם זה שיש מחקרים שסותרים את הסיפר הזה ושמה שאמרתי כאן שיך לעבר, אבל לפי מה שאני יודע (ואני לא יודע הכל) המחקרים בתחום הזה לא תמיד חד משמעיים ובגלל זה עדיף ללכת על בטוח - אף אחד לא טוען שפיצול ארוחות או אכילת אוכל "איטי" מזיקים.

אחי אתה פשוט תותח!תודה רבה על ההשקעה פשש באמת מלך:clap::clap::king::king::bow::bow::bow::

!Demon! 24-08-09 15:29

כמה שטויות ..בקשר של שריפת שומן לא משנה הgi וקצב קפיצת אינסולין אלה כמות האינסולין כלומר כמות הפחמימות ..
כנל לגבי סוכרת , אם אתה צורך הרבה פחמימות זה יכול לתרום ולא דווקא רק עם gi גבוהה .אבל אימונים מורידים סיכון אז אין מה לדאוג כלכך וזה גם מאוד גנטי
אם אתה כבר חולה סוכרת (סוג 2) אז כן לא מומלץ לך לאכול דברים בעלי gi גבוהה ולא הרבה פחמימות בכללי

JAGA_JAGA 24-08-09 16:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 904167)
כמה שטויות ..בקשר של שריפת שומן לא משנה הgi וקצב קפיצת אינסולין אלה כמות האינסולין כלומר כמות הפחמימות ..
כנל לגבי סוכרת , אם אתה צורך הרבה פחמימות זה יכול לתרום ולא דווקא רק עם gi גבוהה .אבל אימונים מורידים סיכון אז אין מה לדאוג כלכך וזה גם מאוד גנטי
אם אתה כבר חולה סוכרת (סוג 2) אז כן לא מומלץ לך לאכול דברים בעלי gi גבוהה ולא הרבה פחמימות בכללי

אני אשמח אם תענה עם השאלה הבאה:
אם יש לי עבר של סכרת סוג 1 במשפחה אבל אני מתאמן ואוכל מסודר מה הסיכויים לחלות???

!Demon! 24-08-09 17:33

הקטע התורשתי והאימונים תקף יותר לסוג 2..
סוג 1 פחות מושפע מזה..בסוג זה יש פגיע בלבלב ולא ברגישות לאינסולין(לפחות לא ככה זה מתחיל).

radio111 24-08-09 18:40

פרופוש...אתה פשוט תותח, באמת כל הכבוד על ההסבר.

Gal1989 24-08-09 18:49

אהבתי מאוד את ההסבר - כל הכבוד(:

!Demon! 24-08-09 19:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי propush (הודעה 902853)
כדי לצבור מאסה אתה צריך אספקה קבועה ויציבה של חומרים מזינים. יותר מידי חומרים מזינים בדם --> הגוף מעכל כמה שיותר מהר ומאחסן בצורה היחידה שהוא מכיר: שומן. יכולת הגוף ליצור שומן מדהימה, ואילו היכולת ליצור שריר פחות.
לכן אתה רוצה רצף קבוע ומתון של חומרים מזינים ככה שהגוף לא יקבל המון חומרים ב"בום" ואז "יתקע" איתם ויאחסן אותם כשומן.

הפחמימות "האיטיות" (=בעלות אינדקס גליקמי נמוך = ירקות דגנים מלאים ודומיהם) נספגות לאט במשך שעות ונותנות לך את האפקט הזה.
הפחמימות ה"מהירות" (שהן ההיפך ממה שמארתי = סוכ רלבן וקמח לבן) מקפיצות לך את רמת האנרגיה, ונעלמות מהר מאוד. אז אם נגיד אני אוכל עכשיו לחם מלא אז למשך איזה 4 שעות יש לי חומרים מזינים בדם בכמות קבועה.
אם אני אוכל לחם לבן אז יש לי שעתיים עומס גבוהה של סוכר בדם, ואחרי זה שעתיים בלי כלום.
שזה לא טוב. (*לא בטוח שזה הלו"ז הנכון, אבל זה מסביר את הכוונה)

לנושא ההורמונים - כאשר רמת הסוכר גבוהה משתחרר אינסולין, שאומר לתאים בגוף "נא לקלוט חומרים מזינים ולגדול". אם רמת הסוכר מאוד גבוהה, אז מתשחרר הרבה אינסולין. השריר סופג מה שהוא יכול, שזה לא הרבה, מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון) וכל השאר - שומן.
בהיעדר חומרים מזינים, משתחרר קורטיזול. הקורטיזול אומר לתאים בגוף "תתפרקו ותשחררו חומרים מזינים לדם". המח לא יכול "לשרוף שומן" אלא רק סוכרים, את הסוכרים הגוף מפיק או מסוכר בדם, או מחלבון שהוא מפרק מהשרירים.

שורה תחתונה: אתה אוכל דגנים מלאים - אתה מקבל חומרים מזינים ברמה טובה מתונה וקבועה עם נוכחות מתמדת של אינסולין ברמה נורמלים = גדילה טובה עם מינימום שומן.
אתה אוכל פחמימות פשוטות - אתה מקבל חלק מהזמן יותר מידי חומרים מזינים ויותר מידי אינסולין ואחרי זה פחות מידי חומרים מזינים וקורטיזול = גדילה גם בשריר והרבה שומן ואז איבוד חלק מהמסה.

חוץ מזה בדגנים המלאים ובכל הדברים הלא טעימים האלה יש חומרים מזינים אחרים כמו סיבים תזונתיים עם יתרונות משל עצמם.

חוץ מזה, יש כאלה שאומרים שאפשר לאכול הכל טכנית בארוחה אחת. לי זה לא נשמע הגיוני. הגוף תמיד יעכל כמה שיותר מהר מה שהוא יכול ויאחסן את זה. הגוף לא "שומר" בקיבה אוכל לאחר כך. הרי הגוף התפתח בסביבה של רעב, הוא "משתדל" לטפל בכמה שיותר אוכל מה שיותר מהר כדי שלא תפספס הזדמנות לאכול אם תמצא אוכל. לא מאמין שאם אני אוכל את כל ה 3000 קל' על הבוקר אז הם יתפרקו לאט על משך כל היום... לא הגיוני... על הרקע הזה, לדעתי, כדאי לפצל ארוחות ולאכול מאכלים "איטיים" אלא אם כן זה אחרי אימון. יכול להיות שיקפצו אנשים עם זה שיש מחקרים שסותרים את הסיפר הזה ושמה שאמרתי כאן שיך לעבר, אבל לפי מה שאני יודע (ואני לא יודע הכל) המחקרים בתחום הזה לא תמיד חד משמעיים ובגלל זה עדיף ללכת על בטוח - אף אחד לא טוען שפיצול ארוחות או אכילת אוכל "איטי" מזיקים.

אההה הבנתי , אז פחמימות מהירות לא נאגרות בגליקוגן אלה ישר בשומן ולא בגליקוגן ולא משמשות לאנרגיה...
אתה לבלבל אנשים , באמת, ותקרא טיפה מה זה gi ועל מה זה משפיע.
גליקוגן הוא בעל גודל מסוים , לא משנה מהיר לא מהיר זה מתפרק לאותו גלוקוז פשוט תיהיה רעב מהר יותר אחרי המהירות

propush 24-08-09 21:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 904269)
אההה הבנתי , אז פחמימות מהירות לא נאגרות בגליקוגן אלה ישר בשומן ולא בגליקוגן ולא משמשות לאנרגיה...
אתה לבלבל אנשים , באמת, ותקרא טיפה מה זה gi ועל מה זה משפיע.
גליקוגן הוא בעל גודל מסוים , לא משנה מהיר לא מהיר זה מתפרק לאותו גלוקוז פשוט תיהיה רעב מהר יותר אחרי המהירות


לא ממש לא זה לא מה שאני אומר.
"מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון)"

אבל אם עשית אימון, ומלאת את מאגרי הגליקוגן שלך, ואז אכלת עוד? מה הגוף יעשה עם הפחמימות הנוספות?

הגוף עובד הכי טוב על סוכרים זמינים. השומנים המנוידים פחות טובים כי יש כמה דברים שהם לא יכולים לעשות או עושים פחות טוב. אז לי נראה עדיף לשמר רמה קבועה של של סוכרים בדם ולא להקפיץ ושיצבר כשומן, ואז לנייד את השומן הזה וכן הלאה.

אבל שוב לנקודה שהצגת, אם מאגרי הגליקוגן לא מלאים, אז כמובן שכל פחמימה שמוכנסת תאוחסן שם ולא משנה מאיזה סוג, כמו שכתבתי במקור.

!Demon! 24-08-09 21:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי propush (הודעה 904373)
לא ממש לא זה לא מה שאני אומר.
"מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון)"

אבל אם עשית אימון, ומלאת את מאגרי הגליקוגן שלך, ואז אכלת עוד? מה הגוף יעשה עם הפחמימות הנוספות?

הגוף עובד הכי טוב על סוכרים זמינים. השומנים המנוידים פחות טובים כי יש כמה דברים שהם לא יכולים לעשות או עושים פחות טוב. אז לי נראה עדיף לשמר רמה קבועה של של סוכרים בדם ולא להקפיץ ושיצבר כשומן, ואז לנייד את השומן הזה וכן הלאה.

אבל שוב לנקודה שהצגת, אם מאגרי הגליקוגן לא מלאים, אז כמובן שכל פחמימה שמוכנסת תאוחסן שם ולא משנה מאיזה סוג, כמו שכתבתי במקור.

אתה מדבר עכשיו עם מקרה של מאגרים מלאים
יש לך 500 גרם בשריר
80-100 בכבד
ועוד טיפה המוח שזה לא חשוב כלכך עכשיו
אתה גם מבצע פעולה גופנית לאורך היום הסיכוי שהם יהיו מלאים קלוש , אז זה די" התעסקות בקקה".
פחמימה מהירה לא מהירנ לא משנה לצורך פיתוח גוף לבן אדם בריא

Glycolysis 25-08-09 02:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי propush (הודעה 902853)
כדי לצבור מאסה אתה צריך אספקה קבועה ויציבה של חומרים מזינים. יותר מידי חומרים מזינים בדם --> הגוף מעכל כמה שיותר מהר ומאחסן בצורה היחידה שהוא מכיר: שומן. יכולת הגוף ליצור שומן מדהימה, ואילו היכולת ליצור שריר פחות.
לכן אתה רוצה רצף קבוע ומתון של חומרים מזינים ככה שהגוף לא יקבל המון חומרים ב"בום" ואז "יתקע" איתם ויאחסן אותם כשומן.

הפחמימות "האיטיות" (=בעלות אינדקס גליקמי נמוך = ירקות דגנים מלאים ודומיהם) נספגות לאט במשך שעות ונותנות לך את האפקט הזה.
הפחמימות ה"מהירות" (שהן ההיפך ממה שמארתי = סוכ רלבן וקמח לבן) מקפיצות לך את רמת האנרגיה, ונעלמות מהר מאוד. אז אם נגיד אני אוכל עכשיו לחם מלא אז למשך איזה 4 שעות יש לי חומרים מזינים בדם בכמות קבועה.
אם אני אוכל לחם לבן אז יש לי שעתיים עומס גבוהה של סוכר בדם, ואחרי זה שעתיים בלי כלום. שזה לא טוב. (*לא בטוח שזה הלו"ז הנכון, אבל זה מסביר את הכוונה)

לנושא ההורמונים - כאשר רמת הסוכר גבוהה משתחרר אינסולין, שאומר לתאים בגוף "נא לקלוט חומרים מזינים ולגדול". אם רמת הסוכר מאוד גבוהה, אז מתשחרר הרבה אינסולין. השריר סופג מה שהוא יכול, שזה לא הרבה, מאגרי הגליקוגן סופגים מה שאפשר עד שהם מלאים (שזה למה ממצליצים פחמימה מהירה אחרי אימון) וכל השאר - שומן.
בהיעדר חומרים מזינים, משתחרר קורטיזול. הקורטיזול אומר לתאים בגוף "תתפרקו ותשחררו חומרים מזינים לדם". המח לא יכול "לשרוף שומן" אלא רק סוכרים, את הסוכרים הגוף מפיק או מסוכר בדם, או מחלבון שהוא מפרק מהשרירים.

שורה תחתונה: אתה אוכל דגנים מלאים - אתה מקבל חומרים מזינים ברמה טובה מתונה וקבועה עם נוכחות מתמדת של אינסולין ברמה נורמלים = גדילה טובה עם מינימום שומן.
אתה אוכל פחמימות פשוטות - אתה מקבל חלק מהזמן יותר מידי חומרים מזינים ויותר מידי אינסולין ואחרי זה פחות מידי חומרים מזינים וקורטיזול = גדילה גם בשריר והרבה שומן ואז איבוד חלק מהמסה.

חוץ מזה בדגנים המלאים ובכל הדברים הלא טעימים האלה יש חומרים מזינים אחרים כמו סיבים תזונתיים עם יתרונות משל עצמם.

חוץ מזה, יש כאלה שאומרים שאפשר לאכול הכל טכנית בארוחה אחת. לי זה לא נשמע הגיוני. הגוף תמיד יעכל כמה שיותר מהר מה שהוא יכול ויאחסן את זה. הגוף לא "שומר" בקיבה אוכל לאחר כך. הרי הגוף התפתח בסביבה של רעב, הוא "משתדל" לטפל בכמה שיותר אוכל מה שיותר מהר כדי שלא תפספס הזדמנות לאכול אם תמצא אוכל. לא מאמין שאם אני אוכל את כל ה 3000 קל' על הבוקר אז הם יתפרקו לאט על משך כל היום... לא הגיוני... על הרקע הזה, לדעתי, כדאי לפצל ארוחות ולאכול מאכלים "איטיים" אלא אם כן זה אחרי אימון. יכול להיות שיקפצו אנשים עם זה שיש מחקרים שסותרים את הסיפר הזה ושמה שאמרתי כאן שיך לעבר, אבל לפי מה שאני יודע (ואני לא יודע הכל) המחקרים בתחום הזה לא תמיד חד משמעיים ובגלל זה עדיף ללכת על בטוח - אף אחד לא טוען שפיצול ארוחות או אכילת אוכל "איטי" מזיקים.

הגיוני נורא, מערכת העיכול לא יכולה לפרק ולעכל הכל יחדיו, כאשר תאכל 12 חתיכות פיצה הן לא יתפרקו באותה המהירות כמו 2 משולשים, לכן אתה גם שבעה לאורך יותר זמן, הפירוק של המזון נהייה איטי למשך זמן הרבה יותר ארוך. לדוגמא יש לך הבדל בין פירוק של חזה עוף לבין פירוק של דנונה 0% נוזלי, כאשר הראשון מתפרק תוך 3 שעות והשני תוך שעה. (כמובן שיש חומרים בדם כמה שעות לאחר מכן)


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:02.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ