אימון כתפיים שלי
 

אהלן חברה האימון כתפיים שלי הוא כזה:

לחיצת כתפיים כנגד משקולות בודדות בישיבה 4x10

לחיצת כתפיים במכונה 4x10

הרחקת כתפיים לצדדים 4x10

אני עובד על כתפיים+ רגליים באותו אימון, רציתי לדעת אם זה בסדר ? יותר מדי סטים (אם כן תמליצו לכמה להוריד ואיפה)? אין עבודה על כתף אחורית?

גם אני לא עובד על כתף אחורית, לדעתי זה בערך כמו לעבוד תאומים או טרפזים, היא תקבל ת'גירוי מתרגילים אחרים.
לדעתי תרד ל8 חזרות בלחיצה החופשית כדי להרים משקל כבד יותר, אחריו תעשה את ההרחקות כתפיים ולבסוף תבודד במכונה 3 סטים ודרופסט.

תעיף לחיצה במכונה. תוריד סט בהנפות ותוסיף כתף אחורית וקדמית!

מאיפה אני אקבל גיורוי לתאומים?:confused:

לחיצות רגליים עמוקות, סקוואטים, דדליפט?
וכן לדעתי תוסיף הרמת משקולת לפנים במקום הלחיצה במכונה.

אני לא מסכים איתך@

אני לדוגמא לא אוהב תרגילים מבודדים לכתף ומעדיף לשלב 2 סוגים שונים של לחיצות והנפה אני לא אוהב פרונט רייס ותרגילי כתף אחורית

תסכים איתי שהתאומים שלך לא יגדלו מהתרגילים האלה? זה לא גירוי רציני!

האמת שהתאומים שלי לא גדלו בכלל, אני די בטוח שזה בגלל שאני לא יורד לדיפ סקוואט בגלל כאבים שיש לי בברכיים.
בכל אופן אז מה אתה מציע, לבודד תאומים ל 2*10 בלחיצת רגליים?

שייקה מצטער על הנושא שהשתנה, אני אנסה לא לחרוג יותר מדי :)

תעשה סופר סט תאומים עם לחיצת רגליים

דווקא מדריך רוסי וגדול אחר ( *רמז* טימה הוא רוסי וגדול, מאוד. *סוף רומז*) אמר לי שהתאומים יגדלו לבד ואין מה לבודד אותם.
טוב אני אנסה, נראה איך זה ירוץ חודש.

בטח המדריך הרוסי והגדול הזה הוא בן 40 + שלמד את המקצוע לפני 20 שנה ותמיד אוהבים להמציא שטויות!

אני מכיר מלא כאלה, משפט מאחד כזה:" בשביל לעבוד על חזה פנימי צריך לעשות לחיצת חזה באחיזה הכי צרה,מפתח גוף אחד מגרמניה אמר לי את זה".

ואני לא רוסי נחויי

לפי דעתי תבדוק טכניקה אם זה כואב לך למטה.
או שתשים תחבושות בירכיים כדי למנוע את הכאב, זה לא צריכה להיות סיבה שלא תוכל לרדת לדיפ.
אלה אם כן אתה פצוע בברך.

לדעתי תעיף את אחת הלחיצות ובמקומן שים הנפות קדימה+תעבוד על כתף אחורית..תיראה אבל שלא יהיה התנגשות עם אימון גב

דבר ראשון: שכחתי, קווקזי :d

המדריך דווקא בן 20-30, רוסי נחמד שלימד אותי לעשות סקוואט ודווקא ממליץ על תרגילים מורכבים, זה האדם היחיד במכון שלי שאני מקשיב לעיצות שלו.

תומר - אני מבצע דווקא נכון, הכאבי ברכיים מגיעים בדר"כ לאחר האימון ואני מאמין שמגיעים מעומס על הגידים ועל השרירים שלא היו רגילים לעבודה לפני כן (כן, גם אני הזנחתי רגליים עד לפני 4 חודשים)פחתו מאז שהורדתי את העצימות של האימוני אירובי וקצת מרחתי אותם על יותר זמן, במקום 6 ק"מ ב30-35 דק' אני עושה אותם ב40-50 דק', ריצה קלה מאוד.
אני בהחלט שוקל תחבושות רגליים ( אגב - מגני ברכיים מרופדים של כדורעף יעשו את אותו הדבר?)

מה אתה עושה פה אתה לא באולימפיאדה?

שייקה אני היית משאיר ככה רק משנה חזרות ודברים קטנים ככה :(במידה ואתה אוהב את הסוגים האלה של הלחיצות)

לחיצה בדאמבלים 4x6-8
לחיצה מכונה 4x8-10
הרחקת כתף 3x10-12 + דרופ סט של 8

אני גם חשבתי שלחיצות מספיק והזנחתי את הכתף קדמית והאחורית ולא ראיתי שיפור כלשהו. עכשיו חזרתי לעשות אותם והכתף פשוט חזרה לגדול! במיוחד לרוחב

לדעתי צריך לשלב כתף קדמית ואחורית ולתת לכל אחד מהראשים 3 סטים

the sun טעיתי אני גם ככה עושה 8 חזרות בחופשית חח מצטער שהטעתי :XDemoticon:

בוא ננסה ליישם מה שאמרתם נבודד ל3 סטים ונוסיף דרופ סט בינתיים

לחיצת כתפיים כנגד משקולות בודדות בישיבה 4x8

לחיצת כתפיים במכונה 3x10 + סט של דרופ סט 10 חזרות

העפתי את ההנפות טימה אני אשמח אם תיתן לי 2 תרגילים לכתף קידמית ואחורית אם תוכל תודה רבה

אני דווקא חושב שלחיצות תאומים זה לא גירוי רציני, ואם תגדל ממשהו זה מסקוואטים ודדליפטים

כמה סטים אתה ממליץ לתת באימון של פעם בשבוע לכתפיים ואיזה תרגילים לפי מה שהבנתי שאתה אומר:

לחיצה כלשהי 4 סטים
כתף קדמית 3 סטים
הרחקת כתף (אמצעית) 3 סטים
כתף אחורית נגיד 2-3 סטים

ככה אתה אומר כדאי?

בדיוק בכתף אחורית 3 סטים רק

זה מצחיק! אנשים לא מאמנים שרירים כי הם "חושבים" שהם יקבלו גירוי לשריר מתרגילים אחרים! מי ישמע, איזה כתף אחורית כבר תיבנה לך מלעשות פולי עליון!!!!! מטורף!!!! ויש פה עוד אחד, ששונא לבודד את שרירים, אז הוא לא יעבוד על כתף אחורית וקדמית!!!!!!!
ע-צ-ל-נ-י-ם!!!!!!!!!!!!!!!
עם הגישה שלכם, בואו תלכו למכון, תעשו לחיצת חזה, פולי עליון, מתח, סקוואט וזהו נגמר האימון. הרי יד אחורית מקבלת גירוי בלחיצת חזה, יד קדמית מקבלת גירוי בתרגילי גב ורגליים זה רגליים!!!

עכשיו ברצינות, אני מכיר הרבה חבר'ה שחושבים בדיוק כמוכם, והרבה מזניחים את הכתף האחורית. מה שקורה הוא שב-back double biceps אתה זוכה לראות רק את הכתף הקדמית והאמצעית - למה? כי האחורית כל-כך הוזנחה, שהיא פשוט לא קיימת ליד השניים האחרות.

זה המון סטים לא? אני עושה :
3*8 מיליטרי - סט ראשון חימום
3*10 הרחקות + דרופסט של 10 - סט ראשון חימום
2*12 הרמה לפנים

אני מדבר על ab, למרות שגם בabc אני לא חושב שצריך יותר מזה... אני טועה?

אופן הכתיבה שלך מראה בדיוק כמה אתה מבין בנושא.
הכתף האחורית מקבלת גירוי הרבה יותר גדול מפולי עליון של 70 קילו מאשר הנפות של 10 קילו.
ואין פה קשר לעצלנות זה שאתה חושב שצריך לעבוד על כול שריר וכול סיב ברגל זה לא אומר שככה כולם עושים.
אני מציעה שתראה למשל רגליים של פאוורליפטרים זה מסקוואטים ודדליפט נטו. אתה חושב שהם עושים מקרבי רגליים? מרחיקים? כופפים? פושטים? עובדים על הראש ה2 מימין של הארבע ראשי?
מה שאתה לא מבין זה שלא מאמנים שרירים אלה תנועות, ברגע שאתה מבצע תנועות נכון השרירים שצריכים לעבוד יעבדו ויקבלו את הגירוי המתאים להם.

ידעתי שאני לא צריך לכתוב תגובה לוורטקס כי יש כאן אנשים כמו תומר ושוגרזזה שיכנסו בו כבר על תגובה כזאת ;)

לחיצת מוט מאחורי הראש סמית/חופשי 3 סטים
חתירה בעמידה 3 סטים
הנפה לצדדים אימון 1 /קדימה אימון 2 - 2 סטים

לדעתי

אתם מדברים על סרגיי נכון??? מימית...

כי פאוורליפטרים מתאמנים על כוח. לא באמת אכפת להם שתהיה פרופורציה ואסטטיקה.

הרגל שלהם גדלה מיזה? זה אפילו יותר פרופורציונלי מאשר לעשות סטים לכל שריר.
מכיוון שאתה לא יודע כמה סטים אתה צריך לכל אזור ואתה לא יודע כמה גיורי צריך.
ברגע שאתה עושה תרגיל מורכב היחס של הגירוי נשאר זה כול הזמן. ככה שהפרופורציות נשארות זהות כול זמן.
אם אתה עובד כול אזור בנפרד אתה יכול פתאום לגלות שגירת יותר מידי את היד הקידמית ואז זה לא נראה טוב כאתה עושה דאבל בייספס.

הגוף מן הסתם לא פרופורציונלי מלכתחילה. מה שאומר שאם אתה תעשה חתירה והגב שלך והכתף אחורית חזקים מבחינה גנטית, אבל הבייספס חלש - הבייספס ישאר בפיגור. כי אין מספיק עבודה עליו. אם הבייספס שלך חלש גנטית אתה צריך יותר עבודה עליו, שלא תשיג אותה רק מחתירות, אלא צריך לעבוד עליו ישירות על מנת שיקבל גירוי זהה לגב\כתפיים וכו'.

אבל בגלל שהגב של מתחזק והמשקלים עולים כך גם עולה העומס על הכתף האחורית והם נשארים באותו יחס עבודה.
ונגיד שהכתף האחורית לא עומדת בקצב אז אתה מרגיש שהיא מגבילה אותך ואז אתה מחכה כמה אימונים והיא מסתדרת.

בוא ניקח נגיד את הדוגמא לך אם אתה תאמן את הכתף האחורית בנוסף לגירוי שהוא מקבלת מהגב החוסר פרופורציה בינו לבין הבייספס עוד יותר יגדל.

אתה יכול להמשיך לזרוק דברים לאוויר, אבל אני אומר לך מתוך נסיון, שמי שיזניח את הכתף האחורית כי הוא חושב שהיא תקבל גירוי מהתרגילים שהוא עושה לגב, זה יעלה לו ביוקר.

בסדר העומס יעלה, אבל צריך להוסיף על העומס הזה. כי אם העומס עולה על הבייספס הוא עולה גם על הכתף האחורית והגב - שלושת המרכיבים שציינתי גדלים, אבל הבייספס גדל הכי קצת [כי הוא למשל חלש גנטית מבחינת הגודל]. לכן כן צריך להקדיש לו עוד סטים של עבודה ישירה על מנת שהוא ישתווה לשאר הגורמים בחתירה.

ניסיון של איש אחד וכבר אתה משליך על כולם?
כדי שתלמד אנטומיה ותידע מתי הכתף האחורית עובדת ומתי היא לא עובדת.

אנחנו לא פוורליפטרים! אל תשווה פוורליפטרים עם בודיבילדרים זה שני עולמות שונים!
וחוץ מזה הם עושים ועוד איך עושים פשיטות וכפיפות אל תדאג!

אבל הסטים האלה לא מהווים גירוי משמעותי כמו הסטים הכבדים.
אם אתה מרגיש שהיד שלך לא סוחבת בתרגילי גב אז יש חוסר פרופורציה ועדיף להתאים את המשקלים למה שהיד יכולה לסחוב.

הם לא. ראית פעם אימון של פאוורליפטר?
יש להם את התרגילים שלהם וזהו ותראה איך הם נראים. יש פאוורליפטרים שהם יכולים לבייש הרבה מאד בודיבילדרים.

אתה מדבר איתי פה על pl או bb? אני מדבר איתך על bb, על הזין שלי משקלים. זה חשוב כן? אבל אני מדבר איתך פה על אסטטיקה, פרופורציות וגודל - לא על חוזק.

די, די אני לא יכול. אתה פשוט חייב להפסיק. הוריד לי ספר מאימיול בפורמט pdf ונהיה לי מומחה אנטומיה.
עזוב, אתה אפילו לא שווה את זה, אתה מוזמן להמשיך לתרץ את העצלנות של לעבוד על כתף אחורית בכך שהיא תקבל מספיק גירוי מתרגילי גב, ממש לא איכפת לי.

אני מדבר איתך על pl.

אבל בכל מקרה גם לbb הכתף האחורית ובכללי השרירים הקטנים האלה כמו תאומים ואמות למשל.
הפוטנציאל גדילה שלהם מוגבל למדי והם לא צריכים גירוי כמו רגליים או גב.
הגירוי הקטן שהם מקבלים מספיק להם להתפתח, עודף גירוי לא יעזור להם.

אני לא מומחה לאנטומיה ולא צריך להיות מומחה בשביל לדעת שהכתך האחורית עובדת בחתירה למשל.

וד"א לא יזיק לך לקרוא כמה מהספרי pdf האלה.