ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   כאבים בביצוע bent over-משהו ידוע? (https://israelbody.com/showthread.php?t=35734)

ori_s4 30-05-08 11:06

כאבים בביצוע bent over-משהו ידוע?
 
מן הסתם אני מניח שזה לא נפוץ,אחרת לא היו מבצעים את התרגיל-השאלה הייתה אם זו בעיה ידועה לח'ברה שהתחילו bent over בלי בקשה,או מישהו שיפקח ויתקן.
הכאבים הם בעיקר בגב התחתון,ביצוע שגוי לפי דעתכם?להפסיק לבצע את התרגיל על פי דעתכם?
תודה מראש.

eyalamzleg 30-05-08 12:48

בתרגיל הזה יש עומס עצום על הגב התחתון לכן מומלץ לשלב איתו תרגילים לחיזוק הגב התחתון כדי לקבל תמיכה

tsurohad 30-05-08 13:06

יכול להיות שאתה מקפל את הגב, או לוקח איתו תנופה, והוא מקבל הדף ויותר לחץ מאשר מה שהוא אמור לקבל...

ori_s4 30-05-08 13:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eyalamzleg
בתרגיל הזה יש עומס עצום על הגב התחתון לכן מומלץ לשלב איתו תרגילים לחיזוק הגב התחתון כדי לקבל תמיכה

ועד שהגב התחתון יתחזק מומלץ להפסיק עם התרגיל?התרגיל היחידי שיש באפשרותי לעשות זה "good morning".אין ספסל רומי בחד"כ הצבאי שלי.
אני מנסה לשמור על גב ישר,כמובן בהטיה קדימה והמוט נמשך לכיוון הבטן.משתדל לעשות את התרגיל כראוי,אך עדיין סובל מכאבים.

tomerA 30-05-08 15:28

תוריד משקלים, הכאבים הם של עייפות שריר או משהו אחר?

NSH1 30-05-08 17:44

תעשה בנט אובר ביד אחת במשקולית על ספסל, תבדוק אם הכאב עדיין ממשיך

tomerA 30-05-08 17:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nsh1
תעשה בנט אובר ביד אחת במשקולית על ספסל, תבדוק אם הכאב עדיין ממשיך

+1
התרגיל המרכזי שלי לגב, עובד עליי אחלה.

Danzig 30-05-08 18:34

אין טעם לעשות גם תרגיל 'לחיזוק' הגב התחתון וגם בנט אובר, הגב התחתון יתחזק בהדרגתיות ביחד עם הזמן, אין מה לחשוש, תוודא שאתה מקפיד על תנועה וכפיפה נכונה, גב זקוף וכו'.

ori_s4 30-05-08 20:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי NSH1
תעשה בנט אובר ביד אחת במשקולית על ספסל, תבדוק אם הכאב עדיין ממשיך

הכוונה לתרגיל שמכונה גם "מסור"?אם כן,אז התחלתי לא מזמן לבצע אותו,תרגיל מעולה.אם הכוונה הייתה לתרגיל אחר-אשמח להסבר.
אז מה הדעה הגורפת?להמשיך בbent over ולהוריד משקלים?הכאב הוא פשוט תחושה של כאב רע!,ד"א-אני לא "מרגיש" את הרחב גבי בעת ביצוע התרגיל או אחריו-משהו נורמלי?
אני מבצע את התרגיל כאשר פלג הגוף העליון מוטה קדימה במעט והמוט קרוב לגוף ונמשך לעבר הבטן.
תודה על התגובות העיניניות.

trx--->sus 30-05-08 20:53

99% ביצוע שגוי

תצלם את עצמך עושה את התרגיל ותעלה לפה

ori_s4 30-05-08 21:09

http://www.youtube.com/watch?v=BH_S3Vk6t6s

אוקיי-אז הנה סרטון מהאימון הראשון,ביקשתי מחבר בבסיס שיצלם.ניסיתי משקל נמוך,בכדי לבצע את התרגיל עם טכניקה טובה.עבר חודש,חשבתי שאלו כאבים זמניים אבל הם נמשכו,חשבתי שזה בעקבות העלייה במשקל-אך מסתבר שגם כאשר שירדתי הכאב לא פסק.
תנו לי בראש עם ביקורות.רוצה לבצע נכון.

eyalamzleg 30-05-08 21:26

אתה לא עושה נכון בכללללללללללללללללללללללללללללללללללללללללללללל

Danzig 30-05-08 21:26

הביצוע די שגוי, הגב שלך לא זקוף בכלל, תוציא עוד את התחת ותכופף טיפה ת'ברכיים, שאתה בחלק הקונצנטרי של התנועה (מושך את המוט כלפיך) אתה גם זז עם הגב, הגב שלך צריך כעיקרון להישאר סטטי.

ביצוע מושלם - http://www.nsca-lift.org/videos/Bent...toverrow.shtml

Sugarzaza 30-05-08 21:34

אגב, כחלק מביצוע הנכון הברך לא חייבת להיות כפופה.

denous 30-05-08 21:49

אוי אוי אחי....
עזוב את הגב כואב לי על הגב שלך אבל יותר כואב לי על הצוואר !!
שמור על הגב אחי וגם על הצוואר ישר חבל זה טכניקה שגויה אחושרמוטה תבקש ממישהו שם שיראה לך איך...

Rendi Orton 30-05-08 21:55

צריך להיות ב-90מעלות שעושים את התרגיל לא? ואז פשוט להרים את המוט וזהו,אני עושה ככה ואני מרגיש מצויין את הגב..

ori_s4 30-05-08 22:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי denous
אוי אוי אחי....
עזוב את הגב כואב לי על הגב שלך אבל יותר כואב לי על הצוואר !!
שמור על הגב אחי וגם על הצוואר ישר חבל זה טכניקה שגויה אחושרמוטה תבקש ממישהו שם שיראה לך איך...

זהו שאין לי את מי.אני מתאמן בבסיס,זהו חדר הכושר שלנו ואני יצאתי לקורס "מפעילי חדר כושר"-קורס נחמד אבל לא לומדים טכניקות תרגילים,או תכניות אימון לעומק אלא בעיקר אנטומיה ופיזיולוגיה בחיפוף-הקורס הוא כשבועיים.
אני היחידי שמתאמן עם משקלים יחסית כבדים בבסיס,ואני בעל הידע הנרחב ביותר,כך שאין מי שיתקן אותי.
תודה על הסרטון,הביצוע אכן נראה שונה לגמרי-הישבן מובלט החוצה הרבה יותר מהביצוע שלי-הגב זקוף בהרבה-המוט בקו הברכיים-והצאוור ישר כפלס.אנסה לשפר את עצמי עם משקל נמוך,לבקש שיצלמו אותי שוב,וזו תהיה הבקרה שלי.ד"א-לאחר הביצוע-אתם "מרגישים"את הרחב גבי שלכם?
במידה ואאחוז במוט רחב יותר-תהיה עבודה מסיבית יותר על הרחב יותר ופחות על אמצע הגב?
שוב תודה על ההערות.

The Sun 30-05-08 22:12

בונא החד"כ שלך בצבא נראה יותר טוב מהחד"כ שלי בקאנטרי ;\
איפה זה? פלמחים?

ori_s4 30-05-08 22:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun
בונא החד"כ שלך בצבא נראה יותר טוב מהחד"כ שלי בקאנטרי ;\
איפה זה? פלמחים?

כן כן , אני יודע(: תרומות אחי - הבסיס שלי הוא מש"א ראש הנקרה,ממש על הגבול-חיל הים.אין לחד"כ עדיין שנה אחת.
חסרים לי עדיין כמה דברים בסיסיים כמו מוט W,והמגבלה שלי בדאמבלים היא 25 ק"ג (שכבר מיציתי,אז זה די תוקע אותך)-אבל הכל יחסי,ביחס לצבא הוא מדהים.
כל היופי זה שהוא די פרטי,אני המדריך,ויש בודדים שמגיעים להתעמל מידי פעם.

The Sun 30-05-08 22:21

בא לי להרוג אותך

ori_s4 30-05-08 22:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun
בא לי להרוג אותך

למה להרוג?(:
בוא לבקר,אני אשמח למישהו שמבין דבר או שניים.אחרי שתתאמן,ותבקר בחדר אוכל אני מבטיח לך שתמלא טופס 55 מהר מאוד(: .
שאלה שעדיין נשארה בגדר תעלומה-אחיזה בתרגיל-ככל שהיא תהיה רחבה יותר(כמובן שעד גבול מסויים)תביא לעבודה מאסיבית יותר על הרחב גבי?

tomerA 30-05-08 23:24

תפתח את החזה, אתה נורא שפוף.
תדמיין שמישהו שם לך יד באמצע הגב איפה שהטרפזים ואתה צריך למחוץ את זה. בקיצור תפתח את החזה גב מכווץ, וגב לא זז בנוסף תשמור עליו במנח טיבעי.
תנסה להוריד משקל, ולראות מתי אתה משתמש בתרגיל רק בגב בלי עזרת תנופה מהגב בתחתון.

ori_s4 30-05-08 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA
תפתח את החזה, אתה נורא שפוף.
תדמיין שמישהו שם לך יד באמצע הגב איפה שהטרפזים ואתה צריך למחוץ את זה. בקיצור תפתח את החזה גב מכווץ, וגב לא זז בנוסף תשמור עליו במנח טיבעי.
תנסה להוריד משקל, ולראות מתי אתה משתמש בתרגיל רק בגב בלי עזרת תנופה מהגב בתחתון.

אקח זאת לתשומת ליבי,אנסה לבצע כראוי,אצלם ואעלה שוב בכדי לקבל פידבקים.
ד"א-מה הכוונה ל"מנח טיבעי"-כלומר סטטי?

tomerA 30-05-08 23:45

כלומר שלא תעגל את הגב כמו שאתה עושה.
תעמוד זקוף כמו שאתה רגיל ותתקוף קדימה בלי לעגל את הגב, תחת אחורה בירכיים קצת מכופפות.
זה המצב ההתחלתי הסופי והמבצעי שלך :)

Sugarzaza 30-05-08 23:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA
כלומר שלא תעגל את הגב כמו שאתה עושה.
תעמוד זקוף כמו שאתה רגיל ותתקוף קדימה בלי לעגל את הגב, תחת אחורה בירכיים קצת מכופפות.
זה המצב ההתחלתי הסופי והמבצעי שלך :)

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza
אגב, כחלק מביצוע הנכון הברך לא חייבת להיות כפופה.

...

tomerA 31-05-08 00:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza
...

זה רק המלצה, זה בדרך כלל יותר נוח ככה. ולא לכולם יש את הגמישות להגיע למצב כזה עם בירכיים ישרות.

- Idan - 31-05-08 00:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ori_s4
הבסיס שלי הוא מש"א ראש הנקרה,ממש על הגבול-חיל הים.

וואי עשיתי שם קו חודשיים, זאת היתה אחת התקופות הכי טובות שלי בצבא. מקום מדהים.

ולענייננו, אני בספק רציני מאוד שמשקל כזה יעשה לך כאבים בגב כמו שאתה מתאר, על אף שהביצוע שלך לא טוב. האם הכאב מופיע תמיד בזמן האימון ומעט לאחריו? והאם הוא עובר לאחר מס' דקות? (רבע שעה, חצי שעה, משהו בטווח הזה). אם כן, אז זאת בסך הכל עייפות שרירית. אבל בלי קשר, אכן נדרש תיקון לטכניקה שלך.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza
אגב, כחלק מביצוע הנכון הברך לא חייבת להיות כפופה.

אני חולק באופן גורף. כמו שתומר אמר, חלק מהאנשים (ואם נדייק, אז אפילו לרובם) אין גמישות בהאמסטרינג שתאפשר להם לבצע את התרגיל באופן נכון עם ברכיים נעולות. הדבר יגרום להם לרצות להגיע לזווית קטנה יותר בירך, אבל מאחר והברך נעולה, יגרם מצב של אי ספיקה פאסיבית בהאמסטרינג ולכן סביר מאוד שהם יפצו על כך עם כפיפה בחוליות הלומבריות = A big no no.
כפיפה בברך תוציא את ההאמסטרינג מאי הספיקה ותאפשר סיבוב אגן לפנים ושמירה על לורדוזה תקינה בגב.

save_us_Y2J 31-05-08 03:04

יכול להיות הגב תחתון אצליך דיי חלש ובנט אובר ראו זה תרגיל המהווה עומס רב על הגב התחתון אז ברור שזה יצור לך שם כאבים.

Blabla144 31-05-08 03:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי save_us_Y2J
יכול להיות הגב תחתון אצליך דיי חלש ובנט אובר ראו זה תרגיל המהווה עומס רב על הגב התחתון אז ברור שזה יצור לך שם כאבים.

תסתכל על הסרטון שהוא העלה, הביצוע לא נכון לגמרי
לפותח הפוסט שמור על גב ישר לגמרי וראש וצוואר ישרים מבט קדימה , בלי לקחת תנופה עם כל הגוף:P בהצלחה

save_us_Y2J 31-05-08 03:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Blabla144
תסתכל על הסרטון שהוא העלה, הביצוע לא נכון לגמרי
לפותח הפוסט שמור על גב ישר לגמרי וראש וצוואר ישרים מבט קדימה , בלי לקחת תנופה עם כל הגוף:P בהצלחה

וואלה עכשיו ראיתי, כן צודק :) הוא עשה שם צ'יט לא קטן עם התנופה.

shahar-king 31-05-08 03:31

אל תישכחו שבנט אובר אמנם תרגילשמופעל בולחץ על הגב התחתון אבל הו לא מיועד לגב תחתון
הגב תחתון נמצא במצב סטטי בתרגילולכן חשוב לא לבנות עליו כתרגיל אשר עובד על גב תחתון.
בקשר לביצוע הוא לא ממש קרוב להיות נכון הבטן צריה לשוף להיות מקבילה לריצפה צריך צריך להפעיל את שרירי הגב התחתון מעט על מנת לשמור על כימור קטן ברכיים יותר כפופות והמוט צריך לעלות לטבור

shment 31-05-08 09:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahar-king
אל תישכחו שבנט אובר אמנם תרגילשמופעל בולחץ על הגב התחתון אבל הו לא מיועד לגב תחתון
הגב תחתון נמצא במצב סטטי בתרגילולכן חשוב לא לבנות עליו כתרגיל אשר עובד על גב תחתון.
בקשר לביצוע הוא לא ממש קרוב להיות נכון הבטן צריה לשוף להיות מקבילה לריצפה צריך צריך להפעיל את שרירי הגב התחתון מעט על מנת לשמור על כימור קטן ברכיים יותר כפופות והמוט צריך לעלות לטבור

אתה עובד על זוקפי הגב באופן דינמי?

amitay93 31-05-08 11:01

the sun אתה בקאנטרי קלאב הרצליה?

The Sun 31-05-08 11:04

לא :) קאנטרי דקל בבלי ת"א

Sugarzaza 31-05-08 11:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -
וואי עשיתי שם קו חודשיים, זאת היתה אחת התקופות הכי טובות שלי בצבא. מקום מדהים.

ולענייננו, אני בספק רציני מאוד שמשקל כזה יעשה לך כאבים בגב כמו שאתה מתאר, על אף שהביצוע שלך לא טוב. האם הכאב מופיע תמיד בזמן האימון ומעט לאחריו? והאם הוא עובר לאחר מס' דקות? (רבע שעה, חצי שעה, משהו בטווח הזה). אם כן, אז זאת בסך הכל עייפות שרירית. אבל בלי קשר, אכן נדרש תיקון לטכניקה שלך.


אני חולק באופן גורף. כמו שתומר אמר, חלק מהאנשים (ואם נדייק, אז אפילו לרובם) אין גמישות בהאמסטרינג שתאפשר להם לבצע את התרגיל באופן נכון עם ברכיים נעולות. הדבר יגרום להם לרצות להגיע לזווית קטנה יותר בירך, אבל מאחר והברך נעולה, יגרם מצב של אי ספיקה פאסיבית בהאמסטרינג ולכן סביר מאוד שהם יפצו על כך עם כפיפה בחוליות הלומבריות = A big no no.
כפיפה בברך תוציא את ההאמסטרינג מאי הספיקה ותאפשר סיבוב אגן לפנים ושמירה על לורדוזה תקינה בגב.

המשקל הוא לא אינדיקציה לפציעה, יש אנשים שיקבלו פריצת דיסק מהרמה לא נכונה של עפרון מהרצפה לאורך זמן, ויש כאלה שיעבדו עם משקלים גבוהים ולא ייפצעו.

בכל מקרה, אמרתי שכפיפה היא לא אחד מהדברים שצריך לעשות בשביל שהתרגיל יתבצע כהלכה. אם יש בעיית גמישות, צריך לטפל בה על ידי הקפדה על טווחים מלאים (מה שצריך לעשות בכל מקרה), מתיחות סטאטיות/דינאמיות. רוב המתאמנים הלא מתחילים, תוך עבודה נכונה, אמורים להגיע למצב הזה די מהר.

- Idan - 31-05-08 12:50

אין כל כך קשר בין הדברים. אתה רוצה לשפר למתאמן את הגמישות - סבבה, אבל בנתיים הוא צריך לבצע את התרגיל עם ברך מעט כפופה (אם הוא רוצה לבצע את התרגיל בטווח תנועה נורמלי) כי כרגע אין לו את הגמישות הזאת, כמו לרוב המתאמנים העממיים. ואגב זה נכון גם לגבי דד ליפט רומני/sldl.

ori_s4 31-05-08 13:56

ראשית כל-שוב תודה על התגובות העיניניות,שמחתי לקבל ביקורת.
עידן-במסגרת איזה יחידה היית בראש הנקרה?מסכים איתך לחלוטין,זכות לשרת במוצב הזה,מקום מדהים שקט ויפיפיה.
בעקבות החולשה בזוקפי הגו והרגישות שקיימת אצלי שם - איזה תרגיל כן כדאי לי לבצע בכדי לחזק את השריר?
אין ברשותי ספסל רומי,הדבר היחידי שחשבתי עליו זה להחזיק משקולות חופשיות ברוחב כתפיים,להבליט ישבן החוצה , ועם גב זקוף לרדת ממצב עמידה(אין לי מושג איך קוראים לתרגיל) או לחלופין לבצע "good morning".בנוגע ל"בנט אובר"-אשים דגש רציני על ההערות,נקווה לטוב(:
מלבד זאת,אשמח לטיפים איך כן לשפר את הגמישות
שוב תודה,
אורי.

Sugarzaza 31-05-08 13:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -
אין כל כך קשר בין הדברים. אתה רוצה לשפר למתאמן את הגמישות - סבבה, אבל בנתיים הוא צריך לבצע את התרגיל עם ברך מעט כפופה (אם הוא רוצה לבצע את התרגיל בטווח תנועה נורמלי) כי כרגע אין לו את הגמישות הזאת, כמו לרוב המתאמנים העממיים. ואגב זה נכון גם לגבי דד ליפט רומני/sldl.

נכון, לא אמרתי שהוא צריך להתעקש על זה אם הוא לא מסוגל. העניין הוא שההתוויה הזו של לכפוף ברך כחלק מהביצוע הנכון של התרגיל היא לא מדוייקת, כי שמסוגל לא אמור לכפוף.

shahar-king 01-06-08 01:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shment
אתה עובד על זוקפי הגב באופן דינמי?

אם השאלה הייתה האם אני עובד בניפרד על זוקפי הגב ולא מיתייחס לבנט אובר כתרגיל זוקפי הגב שלי אז כן אני אישית עובד זוקפי גב באימון רגליים עם הדדליפט והסקוואט

shikoLM 01-06-08 01:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahar-king
אם השאלה הייתה האם אני עובד בניפרד על זוקפי הגב ולא מיתייחס לבנט אובר כתרגיל זוקפי הגב שלי אז כן אני אישית עובד זוקפי גב באימון רגליים עם הדדליפט והסקוואט

אם אתה מחשיב ביצוע דדליפט וסקוואט כעבודה על זוקפי הגו (גם בהם לא מדובר בעבודה דינמית) אין שום סיבה שבנט אובר לא יכנס מתחת לאותה הגדרה, בשני המקרים זוקפי הגו "עובדים" סטטית (לא בדיוק הביטוי הנכון שכן תחת ההגדרה הנכונה של עבודה נכנס גם מרחק שההתנגדות עוברת מה שלא קיים בכיווץ איזומטרי).


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:43.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ