ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   בעיה הקשר לתוכנית hst (https://israelbody.com/showthread.php?t=44874)

Cookie 18-11-08 22:44

אבל טווח של 5 חזרות נותן דגש לMyofibrillar Hypertropy

עכשיו לפי זה (לקוח מהאשכולות הכי טובים)
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=14

"כאן העסק העיקרי, הפוטנציאל גדילה הגדול, בעצם מדובר כאן על הגדלה של יחידות הכיווץ של השריר. המסה העיקרית של כל תאי השריר היא ביחידות הכיווץ שלה - אקטין ומיוזין (חלבונים מבניים) שמהוות 80% מהווליום השרירי."

עוד משהו: (לקוח גם מהאשכולות הכי טובים)

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=6018

מכאן שטווח חזרות של 5 יותר אפקטיבי

ועוד דוגמא מהחיים,תראו כל Powerlifter ואת הגודל שלהם
ודוגמא של מישהו טבעי ואנחנו מכירים אותו
deus ex machine

The Sun 18-11-08 22:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cookie (הודעה 702235)
אבל טווח של 5 חזרות נותן דגש לmyofibrillar hypertropy

עכשיו לפי זה (לקוח מהאשכולות הכי טובים)
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=14

"כאן העסק העיקרי, הפוטנציאל גדילה הגדול, בעצם מדובר כאן על הגדלה של יחידות הכיווץ של השריר. המסה העיקרית של כל תאי השריר היא ביחידות הכיווץ שלה - אקטין ומיוזין (חלבונים מבניים) שמהוות 80% מהווליום השרירי."

עוד משהו:
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=6018

מכאן שטווח חזרות של 5 יותר אפקטיבי

אין כאן "יותר אפקטיבי".
טוב ששמת את הלינק כדי שאנשים יכירו את המונחים ולא יתעצלו לחפש.

coldfire 18-11-08 22:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 702224)
אני לא חושב שאתה טלית שכולה תכלת, אבל אין לי שום בעיה לפתוח דף חדש איתך. אני לא חושב שיצא לי לריב פה עם מישהו בצורה מגעילה חוץ ממך, אבל אני לא אחד שנוטר טינה על גבי האינטרנט.

לא טענתי שאני תמיד בסדר, אבל אתה התחלת את הריב הראשון בינינו.

בכל מקרה, גם לי אין בעיה לפתוח דף חדש. במיוחד כי אני מסכים עם רוב הדברים שאתה אומר.

hypertrophy 18-11-08 22:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cookie (הודעה 702235)
אבל טווח של 5 חזרות נותן דגש לmyofibrillar hypertropy

עכשיו לפי זה (לקוח מהאשכולות הכי טובים)
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=14

"כאן העסק העיקרי, הפוטנציאל גדילה הגדול, בעצם מדובר כאן על הגדלה של יחידות הכיווץ של השריר. המסה העיקרית של כל תאי השריר היא ביחידות הכיווץ שלה - אקטין ומיוזין (חלבונים מבניים) שמהוות 80% מהווליום השרירי."

עוד משהו: (לקוח גם מהאשכולות הכי טובים)

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=6018

מכאן שטווח חזרות של 5 יותר אפקטיבי

ועוד דוגמא מהחיים,תראו כל powerlifter ואת הגודל שלהם
ודוגמא של מישהו טבעי ואנחנו מכירים אותו
deus ex machine

תראה את כל הבודיבילדרים והגודל שלהם

Cookie 18-11-08 22:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 702249)
תראה את כל הבודיבילדרים והגודל שלהם

לא אמרתי שהם קטנים,התכוונתי שגם הpowerlifter גדולים והם בטווח קטן,מישהו אמר לוליק?
ותתייחס לכל ההודעה,במיוחד אחרי העריכה ולא רק לחלק ממה :)

The Sun 18-11-08 22:52

גודל זה תוצר לוואי של כוח.

Cookie 18-11-08 22:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי The Sun (הודעה 702254)
גודל זה תוצר לוואי של כוח.

משפט של deux ex מהפורום,לפחות ראיתי אותו רושם את זה

coldfire 18-11-08 22:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 702254)
גודל זה תוצר לוואי של כוח.

לא מדויק. גודל זה אכן תוצר לוואי של כוח ואוכל, אבל אם זאת הייתה הדרך היחידה לגדול, בודיבילדרים היו האנשים הכי חזקים בעולם. אבל הם לא, וזה בגלל היפרטרופיה סרקופלזמית.

אני עדיין חושב שהדרך הכי טובה בשביל מתאמן טבעי לגדול זה לעלות משקלים ולאכול.

The Sun 18-11-08 22:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Cookie (הודעה 702261)
משפט של deux ex מהפורום,לפחות ראיתי אותו רושם את זה

לא יודע אם הוא חשב על זה לבד או לא, זה עדיין נכון :bow:

Dark_Muse 18-11-08 22:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cookie (הודעה 702235)
אבל טווח של 5 חזרות נותן דגש לmyofibrillar hypertropy

עכשיו לפי זה (לקוח מהאשכולות הכי טובים)
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=14

"כאן העסק העיקרי, הפוטנציאל גדילה הגדול, בעצם מדובר כאן על הגדלה של יחידות הכיווץ של השריר. המסה העיקרית של כל תאי השריר היא ביחידות הכיווץ שלה - אקטין ומיוזין (חלבונים מבניים) שמהוות 80% מהווליום השרירי."

עוד משהו: (לקוח גם מהאשכולות הכי טובים)

http://www.israelbody.com/showthread.php?t=6018

מכאן שטווח חזרות של 5 יותר אפקטיבי

ועוד דוגמא מהחיים,תראו כל powerlifter ואת הגודל שלהם
ודוגמא של מישהו טבעי ואנחנו מכירים אותו
deus ex machine

אני חושב שהמאמר של לייל די כיסה את זה. אם אתה שואל אותי, ודעתי האישית בלבד, לעבוד בתרגילי ליבה (התרגילים ב ss + חתירה בעמידה כנגד מוט) בטווח חזרות נמוך של 4-6, ותרגילים מבודדים (למי שמתעקש) בטווח חזרות קצת יותר גבוה של 8-12, יכולה להיות קומבינציה לא רעה לפיתוח גוף.

The Sun 18-11-08 22:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire (הודעה 702265)
לא מדויק. גודל זה אכן תוצר לוואי של כוח ואוכל, אבל אם זאת הייתה הדרך היחידה לגדול, בודיבילדרים היו האנשים הכי חזקים בעולם. אבל הם לא, וזה בגלל היפרטרופיה סרקופלזמית.

אני עדיין חושב שהדרך הכי טובה בשביל מתאמן טבעי לגדול זה לעלות משקלים ולאכול.

ברור, התכוונתי שזה שוב מוכיח למה צריך לעבוד עם תוכנית שתאפשר תקדמות ליניארית בתרגילים הכבדים לפחות בתחילת הדרך עד שמגיעים ל"מישור".

The Sun 18-11-08 23:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 702267)
אני חושב שהמאמר של לייל די כיסה את זה. אם אתה שואל אותי, ודעתי האישית בלבד, לעבוד בתרגילי ליבה (התרגילים ב ss + חתירה בעמידה כנגד מוט) בטווח חזרות נמוך, ותרגילים מבודדים בטווח חזרות קצת יותר גבוה, יכולה להיות קומבינציה לא רעה לפיתוח גוף.

נכון, ואני אוסיף על כך ואגיד שגם את התרגילים בטווח החזרות הגבוה לא צריך להגביל לתרגילים "מבודדים", אלא פשוט לעבוד עם תרגילים מורכבים לטווח חזרות גבוה שיהיו פחות תובעניים מהגוף (מתח, מקבילים, חתירה בהטייה בדאמבלים וכו')

אגב, אחרי העריכה של ההודעה אני יכול להוסיף ולומר שאם המטרה היא נטו היפרטרופיה אין טעם ממשי "לזלוג" ל4 חזרות, ולרדת הכי נמוך ל5 במקרה ורוצים להמנע מכשל ולעבוד לטווח נמוך של 6 חזרות. (מניסיוני האישי בתוכנית)

Dark_Muse 18-11-08 23:11

אפשר לסגור את הדיון! ושוב סליחה :)

arbel2 18-11-08 23:30

אני שונא שירשורים כאלו מהסיבה הפשוטה שיש פה צורך נואש באנשים עם ראש פתוח
כל אחד מקובע בקוביה שלו אחרי שהוא ניסה שתיים וחצי תוכניות אימון ומשוכנע שיש לו ניסיון של צ'ארלס גלאס
ראבאק חבר'ה ,אני מתאמן מגיל 14 ,אני יהיה בן 21 עוד לא יותר מדי זמן ,ואני עדיין לומד משהו כל יום על איך הגוף שלי מגיב לאימונים
חלק מהחבר'ה פה עוד לא מתאמנים שנה ויוצאים בקביעות נחרצות לגבי "מה עובד הכי טוב"
ואת האמת ? אין חיה כזאת ואין תשובה כזאת,כי אם הייתה שיטה אחת בטוחה ,היו לך הרבה מאוד חבר'ה בלי פרנסה בעולם הזה.

חבר'ה פה גם נוטים לשפוט לפי "מי יותר גדול" זה לא נכון ברוב המקרים ,אבל זה מדד טוב ,פעם אני הייתי הילד הזה בפינה של המכון שמזלזל בבאדבילדר שעושה איזה תוכנית שאני לא מבין וחושב שהוא טועה בגלל שאני קראתי אחרת באינטרנט ,ואז גדלתי קצת (כרונולוגית ופיזית בהתאם) והבנתי שאין תחליף לניסיון ,אני עשיתי תוכניות אימונים שהיו מתוכננות עד החזרה האחרונה ולא גדלתי כמו שאני גדל היום באימונים יותר אינטואטיביים אחרי ש"מעכתי" ביחד כמה תוכניות אימון ולקחתי מכל אחד את מה שראיתי לנכון

תתנסו קצת ,אל תשללו על הסף ,ובעיקר תתבגרו קצת.

Cookie 18-11-08 23:34

ארבל מצטער אבל יש קצת מדע שמוכיח כמה דברים בעסק הזה,ולפי חלק מהדברים צריך לפעול,וחלק גמיש לפי המתאמן
ניסיון זה הידע לשלב את שניהם אינדיבידואלית אליך,ואנשים לא מבינים את זה

shikoLM 18-11-08 23:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 702044)
אני יכול לכתוב פה את האסטרטגיה הכי פשוטה להיפרטרופיה וכוח שעובדת כמו שעון שוויצרי...אתם מוכנים?זאת התכנית הכי מסובכת והכי מדהימה שהעולם ידע עד עכשיו!!זאת אסטרטגיית אימונים פרי שנים של מחקר מעקבים ותצפיות!משהו שעדיין לא ניראה עד כה! משהו ששינה את פני התחום עד בלי היכר!!!
אתם מוכנים לזה?!
אתם בטוחים שאתם מוכניםפ לזה?
אתם חושבים שאתם מסוגלים לעמוד בתכנית זאת?!?!
אז הנה היא!!
תמצאו את ה-rm10 שלכם וכל שבועיים תעלו משקלים ולא משנה מה!!!!
זהו!נסגר נגמר אני מבטיח לכם שאם לא תתחזקו ותגדלו ככה אני חותך ת'בייצים שלי!!!!
עדיין לא המציאו משהו כל כך מזעזע ניראה לכם?!
יש שיטה אחת לגדול ולהשתפר בכל תחומי הכושר והספורט וזה לגרות את היכולת שלכם!!!
תמיד להעלות את הסף תמיד לשבור את השיא של עצמך מאימון לאימון!

אם היום אני מרים 10 קילו שבוע הבא באותו היום באותו תרגיל אני ארים 12 קילו ויהי מה!!
באימון אחרי האימון שבו העלתי משקל[עליתי ל12 קילו] אני אתן לגוף להתרגל אליו ואעשה שוב 12 קילו אבל אחרי האימון הזה אני אעלה ל-15 קילו! פעם בשבוע להעלות משקל! זאת אומרת כל אימון שני על אותו השריר אני אעלה משקל
ולא משנה איזה טווח חזרות אתה עובד
ולא משנה אם כשתעלה משקל תרד מ10 חזרות ל-6 חזרות אתה חייב להעלות משקל!!
חלאס זיוני שכל והמצאת שיטות!!! תגרה את עצמך תכריח את הגוף לגדול הוא יגדל!!!
תודה רבה !!

סתם כי משעמם לי.
חבל שבקורס שעשית בשיאים לא לימדו אותך פיריודיזציה מהי ואיך ומתי להשתמש בה, אחרת היו נחסכים מאיתנו צרור הפנינים האלה.
מה שאתה מתאר (התקדמות על בסיס לינארי) יעבוד טוב מאוד אצל מתחילים (ד"א מעניין לדעת איך לימדו אותך בקורס להגדיר מתאמן מתחיל), ברגע שזה מוצה ובהנחה שאתה לא רוצה לגשש באפלה אין בררה אלא להשתמש בפיריודיזציה (לפחות על בסיס שבועי).

arbel2 18-11-08 23:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cookie (הודעה 702307)
ארבל מצטער אבל יש קצת מדע שמוכיח כמה דברים בעסק הזה,ולפי חלק מהדברים צריך לפעול,וחלק גמיש לפי המתאמן
ניסיון זה הידע לשלב את שניהם אינדיבידואלית אליך,ואנשים לא מבינים את זה

תאוריה לחוד ופרקטיקה לחוד חביבי
צריך לדעת לשלב בצורה הגיונית בין הידע מהמחקרים לניסיון בשטח.

hypertrophy 19-11-08 00:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm (הודעה 702308)
סתם כי משעמם לי.
חבל שבקורס שעשית בשיאים לא לימדו אותך פיריודיזציה מהי ואיך ומתי להשתמש בה, אחרת היו נחסכים מאיתנו צרור הפנינים האלה.
מה שאתה מתאר (התקדמות על בסיס לינארי) יעבוד טוב מאוד אצל מתחילים (ד"א מעניין לדעת איך לימדו אותך בקורס להגדיר מתאמן מתחיל), ברגע שזה מוצה ובהנחה שאתה לא רוצה לגשש באפלה אין בררה אלא להשתמש בפיריודיזציה (לפחות על בסיס שבועי).

ואיך זה נוגד את מה שאמרתי?
הסופו של דבר כל אחד מגרה את היכולת שלו תמיד כדי לגדול ולאו דווקא בהתקדמות לינארית
חבל מאוד שאתה כל כך מחפש איפה לתקן ולהוכיח על טעויות גם איפה שלא צריך חמוד
בסופו של דבר בכל תכנית אימון המטרה היא לתת עומס נוסף על השריר ולהתקדם תמיד[אם על בסיס לינארי ואם על בסיס אלוהים יודע מה המטרה היא אחת]
אז בהתחלה אולי תוכל להתקדם כל שבוע ובהמשך הדרך לפי תקופות המטטרה בסופו של דבר היא אחת והיא-התקדמות

shikoLM 19-11-08 01:40

אז כנראה מה שאתה לא הבנת היא שהדרך אימון שאתה הצעת לא תהיה אידאילית להתקדמות לחתך לא קטן של מתאמנים.

Dark_Muse 19-11-08 03:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM (הודעה 702355)
אז כנראה מה שאתה לא הבנת היא שהדרך אימון שאתה הצעת לא תהיה אידאילית להתקדמות לחתך לא קטן של מתאמנים.

למי שמעוניין קצת להרחיב אופקים:

http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog...erName=Katriss


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 00:27.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ