יאאאא איזה שאלה חזקה!!!!!!!!!!!!! גורמת לך לאכול עליה תסביך

תשובה:
ברגע שהבנאדם שבאוויר ינסה למשוך את הבנאדם שלא באוויר למעלה, הוא בעצם ידחוף את עצמו למטה.

היגיון פשוט (:

יש לי רעיון בקשר למסוק- המסוק אולי באוויר, אבל כח המשיכה עדיין פועל עליו...ז"א אפילו שהוא מרחף , בשביל כדור הארץ זה אותו דבר כאילו שהוא עומד עליו...
זה כמו שתדמיינו שני מגנטים- אם אחד מודבק לשני, והשני מסתובב הוא יסתובב איתו.
אבל גם אם הוא מרחף לידו ומשהו לא נותן לו להדבק למגנט, והמגנט יסתובב הוא יסתובב ביחד איתו...

הגיוני מאד.. יפה

עריכה:
בעצם לא, כי הוא משתמש בכח כדי להישאר באוויר, אם הוא לא היה משתמש בכוח הוא היה נדבק לריצפה בגלל כח המשיכה, אבל ברגע שהוא כן מפעיל כח (עצם ההפעלה מבטלת את כח המשיכה) אז כח המשיכה לא צריך להפריע.

אני רוצה תשובה אם הזבוב באמת אין תשובה אחת הגיונית שתפתור את התעלומה של הזבוב , ההליקופטר , והקפיצה מבתוך אוטובוס אני שהייתי ילד קטן תמיד חשבתי על זה אני זוכר בטיול שנתי ניסיתי לקפוץ ולראות אם אני זז ס''מ אפילו, שום דבר, אבל הקטע אם הזבוב נראה לי פשוט כי הזבוב עף איתנו על 100 קמ''ש בתוך האוטו, במקום סגור בלי רוח יש לו את היכולות האלה הרי תחשבו על זה ככה, אם הייתם יכולים לרחף ל30 שניות בתוך האוטובוס בסופו של דבר המהירות שהייתה אם האוטובוס, נגיד 80 קמ''ש תאט אצלך כי אתה התנתקת מהקרקע שסוחפת אותך במהירות של האוטובוס אז כביכול אתה תאט ואתה תמשך לסוף האוטובוס, אז ההשערה הפשוטה שלי היא שזמן קפיצה פשוט שהוא שנייה וחצי באויר לא מספיקה להאט את המהירות שלך מהאוטובוס עד כדי כך שתזוז אחורה, אבל אם הייתה יכול לרחף אז הייתה נמשך לקצה של האוטובוס... שמישהו יתקן אותי אם טעיתי

כשאתה בתוך האוטובוס והוא נוסע במהירות מסויימת,גם אתה נע במהירות הזאת.

לכן מקרה שאתה מתאר אכן יכול לקרות אם בזמן שאתה קופץ האוטובוס יאיץ.

הקטע עם הזבוב זה בדיוק אותו רעיון כמו עם הקפיצה בתוך האוטובוס. כל מה שנמצא בתוך הרכב (הסגור יש לציין) ינוע באותה מהירות של הרכב, מאחר והאוויר שכלוא בתוך הרכב גם נע באותה מהירות. אם האוטובוס לצורך העניין היה פתוח מקדימה ומאחורה, זרימת האוויר לתוך האוטובוס לא היתה מאפשרת לך לשמור על יציבות, ואם לא היית מחזיק במשהו - היית עף.

ואגב הזכירו פה זריקה של כדור מרכב עם גג פתוח - מה פתאום שהכדור יחזור לרכב?! אף פעם לא זרקתם משהו מהחלון בזמן נסיעה?

ואגב, זה אותו רעיון בדיוק עם מה שקורה בזמן תאונה. הבן אדם נע בתוך הרכב במהירות של הרכב, אבל בזמן תאונה הבן אדם בתוך הרכב ממשיך לנוע באותה מהירות בזמן שהרכב נעצר ולכן הוא עף קדימה.

בתנאי מעבדה ללא התנגדות הרוח-בטח שהכדור יחזור למכונית אם המכונית תשמור על מהירות קבועה.

אני המום מכך שאנשים כל כך טיפשים שלא מבינים את זה .
עוד לפתוח על זה נושא...רק בושות עושים לעצמם .

אתה כזה חכם, תסביר לנו :laughing:

למה הכוונה "ללא התנגדות רוח"?
הרוח שנוצרת בזמן נסיעה היא בסך הכל חיכוך של הרכב עם האוויר גם אם האוויר "עומד" (כלומר אין רוח מקומית שנוצרה מהפרשי לחץ).

כבר אמרתי את זה לפני כן ...
ובקשר לזבוב יש לו את המהירות של המכונית!
ואם אתם מדברים על זה שהוא נכנס למכונית שהמכונית בנסיעה הוא בהתחלה יתקע איפה שהוא במושבים ואחרי זה יש לו כבר תמהירות של המכונית.

אמרתי שזה אם נזניח את התנגדות האויר
תקראו תתגובות שלי כמו שצריך חח
זה ההתנגדות של האויר עם הכדור.

עד כממה שידוע לי זה קשור ל"חוק התנע" זאת אומרת שאתה מקבל את התנע של האוטובוס, לא כל כך בטוח בעצמי אבל זאת התיאוריה ביקצרה שהסבירו לי פעם.
ותנסה לחשוב בהיגיון! אם היית נמצא לדוגמא במטוס, שטס במהירות של 400 קמ"ש בערך נראה לך הגיוני שאם תקפוץ אז תיזרק אחורה?! וזה גם קשור ללחץ שנמצא בתוך הגוף שאתה נוסע בו, אתה מכיר את זה שאם יתפוצץ חלון באמצע תיבע אז כל הלחץ ישאף לצאת החוצה ואת כל מה שבא יחד איתו! אותו דבר כמו עם הזבוב שאחד פה הסביר, הוא יכול להיתעופף כמה שבה לו בנסיעה אבל אם תפתח לו חלון אז הוא יזרק החוצה או יעוף אחורה.

התשובה מתבססת על חוק ניוטון 3,כל גוף שמפעיל לחץ על גוף אחר הגוף האחר מפעיל את אותו לחץ עליו בנתנגדות,חייב להיות מישהו על הרצפה כדי לקבל התנגדות מהרצפה

עם הקפיצה בתוך האוטובוס את זה הסברתי כבר אחי והתשובה היא -->
יש לך את המהירות ההתחלתית של האוטובוס! אז אתה יכול לקפוץ אפילו ממש גבוה, ואתה תחזור בדיוק לאיפה שהיית . אפילו אם זה מכונית עם גג נפתח (אם נזניח את התנגדות האויר ! )

עם הזבוב זה אותו דבר!
אם אתם שואלים מה קורה אם זבוב יכנס לחלון בזמן נסיעה,
דבר ראשון זה יקרה רק במהירויות די נמוכות, כי ב100 קמש אתה עובר 28 מטר בשניה ,
ואני רוצה לראות זבוב מתזמן כזה דבר.
אז במהירויות די נמוכות, הזבוב יכנס, בהתחלה לא תהיה לו מהירות , אז הוא יתקע בחלון האחורי \ במושבים האחוריים של האוטו (או בכל מקום אחר.. )
ואז הוא יקבל את המהירות של המכונית, וזה אותו דבר כמו בנאדם.


ולא נכון מה שאמרת, זה לא משנה אם זה שניה וחצי או 80 שעות שתהיה באויר.
זה כמו שתעשה בועות סבון במכונית הם ישארו הרבה זמן באויר ולא יתקעו מאחורה, כי יש להם מהירות התחלתית.
וגם אם תרחף אחרי שהיית באוטובוס אתה לא תתקע ואתה תישאר במקום שהיית , שוב - כי היה לך תמהירות של האוטובוס

:character63:

עם ההליקופטר עכשיו שאני חושב על זה - זה אותו דבר !
יש לו תמהירות ההתחלתית של כדור הארץ ( שאותה חישבתי פה תדפדפו בעמודים)
אז הלוח שעונים מראה להליקופטר שאין מהירות, אבל בעצם להליקופטר, וגם לכולנו יש את המהירות ההתחלתית של כדור הארץ.
וזה למה שאם גם נקפוץ למעלה , שנחזור (אפילו אם זה יהיה אחרי שעתים) נחזור לאותו מקום.

בעצם לכולנו יש מהירות, ואם למשל הליקופטר באמת רוצה לא לזוז ,
אז הוא צריך לזוז במהירות ההתחלתית של כדור הארץ,
וככה צופה למשל מהירח יראה אותו לא זז.

צופה מהירח יראה את כולנו זזים במהירות קבועה עם כדור הארץ שהיא 465 מטר לשניה שחישבתי מקודם בחפיף (אז אל תקחו את זה כנתון זה לא בטוח, אבל זה נשמע לי הגיוני 2piefr...)

אז אם הליקופטר רוצה לא לזוז , ושצופה מהירח יראה אותו נשאר במקום הוא צריך ליסוע 465 מטר בניגוד לתנועת כדור הארץ..:sbb4:

יאן לי הרבה זמן על המחשב, קראתי קצת.

לפי מה שאתם אומרים גם לי\לזבוב יש את המהירות של האוטובוס, זאת אומרת שאם יש לי זבוב בתוך כוס והוא מרחף לו באמצע, אני לא אצליח להזיז את הכוס מספיק מהר כדי לדפוק אותו בקיר?!
הרי המריקות של הכוס היא המהירות שלוץ...

נכון, למדתי את זה בכיתה ט'.... בכל מקרה עידן אתה יכול לענות על השאלה שלי? :O

זה חוקי פיסיקה פשוטה :S

אממ , תשמע השאלה שלך מאוד פשוטה(למי שיודע פיזיקה בסיסית, או בכלל מישהו אם ראיה טובה לעניין הזה.) יכול להיות שכבר ענו לך במהלך ה-6 עמודים פשוט לא היה לי כוח לקרוא הכל וממה שהספקתי לקרוא בהתחלה רוב התגובות היו לא נכונות.

אז ככה במהלך הנסיעה רוב הזמן , האוטובוס נע במהירות קבועה (100 קמ"ש נניח לדוגמא, גודל המהירות הוא זניח , כל עוד לא הגענו למהירות שמתקרבת למהירות האור מה שלא קורה באוטובוס :laughing:) ואתה נע איתו במהירות משותפת וזהה , הרי לא רק האוטובוס משנה מקום גם אתה נע איתו ממקום למקום לא..? מה שכן כאשר האוטובוס מאיץ (מעלה מהירות/מאט) אז המהירות שלו בהחלט משתנה ביחס עליך , ואז לדוגמא אם תקפוץ במקום אתה באמת תעוף אחורה/קדימה בהתאמה(לדוגמא כשהאוטובוס מתחיל ליסוע ומאיץ מהר אז אתה בהחלט מרגיש,פוש כזה שדוחף אותך ואם תקפוץ תשאר מאחורה.) עוד אפשרות היא כאשר האוטובוס פונה במיוחד בסיבובים חדים זה מורגש יותר, אתה מאיץ ימינה / שמאלה (כי אמנם גודל המהירות בד"כ נשארת קבועה (שוב 100 קמ"ש לצורך המחשה.) אבל כיוונה משתנה ולשם כך מתרחשת תאוצה.

עוד הערה התגובה הנ"ל לא מתייחסת רק לאוטובוס, זאת פשוט היה דוגמא פרטית.

בקשר לזבוב, שוב בדומה לדוגמא הקודמת נניח שהוא היה איתך במהלך הנסיעה הוא האיץ בקצב מדורג כמו שאתה ולכן אמנם זזתם קלות אבל לא נמרחתם על השמשה. במצב תיאורטי, שזבוב "קופץ" לשמשה במכה אחת כמובן שהאוטו כבר הגיעה אם מהירות גבוהה והזבוב נע במהירות קטנה משמעותית ממנה והתאוצה גדולה למדי לכן הוא נמרח על השמשה. ובדוגמא כאשר הוא מרחף בפנים הוא אמנם מרחף אבל הוא נע כל המערכת , האיץ ביחד איתה , יש גם אוויר אל תשכח (ובמצב פשוט יותר שהחלונות סגורים) גם האוויר בתוך האוטו נע במהירות זהה למהירות הרכב.

טוב, אם יש לך עוד דילמות שכאלה , אני ממליץ לך ללמוד פיזיקה, את חלק מהאנשים זה מעניין, ברצינות.

וואי יצא לי לחשוב על זה כמה פעמים

וואלה החזרת אותי לכיתה יא' לבגרות במכניקה
יש לזה הסבר מאוד פשוט אבל מצד שני צריך להשתמש פה בנוסחאות ואאין לי זין לזה
זה ממש חשוב לך? אם כן אני אסביר

לא קראתי תגובות של אחרים.. מצטער ם0
אז בקצרה
האוטובוס נוסע בתנועה שוות מהירות ז"א נע לאורך קטע בלי לשנות את מהירותו
כשאתה קופץ אתה בעצם במהירות של האוטובוס
מתי תדבק לקיר\תעוף קדימה? אם המהירות לא תיהיה שוות מהירות והאוטובוס יאיץ \ ידפוק אמאמא של ברקס ואתה בקפיצה (או לא.. כי גם ברקס פתאומי יעורר את שיווי המשקל שלך ותזרק)

=[ דאבל
שום דבר לא נוגע בזבוב, הזבוב עף לבד כן?
משמע אין לזבוב את המהירות של הכוס
כשאתה בנסיעה יש חיכוך בינך לבין הרכב ואתה נוסע איתו
קפיצה שלך = מהירות הנסיעה הרגעית של האוטו
ם0 מצטער על הדאבל

לא נכון. חבל סתם למשוך את זה, הבאתי תגובה מלומדת ומעמיקה אין צורך בלחרוש את הנושא לדעתי.

פאניק, אין צורך בנוסחאות אפשר להסביר את זה יופי, בתאוריה ובמילים(לדוגמא התגובה שלי מעליך).

לאדע. אני אישית חושב שנוסחאות מסבירות הרבה יותר טוב.
אבל תכלאס כן, אפשר גם במילים.

כי כשאתה קופץ האוטובוס כבר מקנה לך מהירות התחלתית לכיוון נסיע של האוטובוס אז אתה כאילו קופץ טיפה קדימה מבין ? כזה קורה וקטור של קפיצה למעלה+ מהירות התחלתית שמקנה לך הואטובוס (אותה מהירות שהוא נוסע) מתלכדים ואתה קופץ ב"אלכסון" למעלה. במזן שאתה שוהה באוויר אוטובוס זז קדימה ויוצא שאתה נופל באותה נקודה.

טוב פה אנחנו כבר חלוקים, כנראה למדנו אצל סוגי מורים שונים. שלא תבין אותי לא נכון נוסחאות זה דבר חיוני וחשוב אבל לשאלה כזאתי לדעתי מתבקשת תשובה תיאורטית. טוב חח חפרנו, ניתן לו לקרוא ומקווה שזה ירצה אותו.

טוב שיהיה חפרנו על הנושא,למרות שעל הזבוב לא ממש קיבלתי תשובה שנשמעה הגיונית יש לי עוד שאלה.

עם בשנייה שהאוטובוס עושה חריקה, אני קופץ במקום, אני לא אמור לזוז גם נכון?

נו, הסברתי לך בתגובה שלי.

חריקה-אתה מתכוון עצירה פתאומית? אם כן אתה ממשיך קדימה. (לעזעזל זה לא היה ברור לך בלי ידע מוקדם בפיזיקה?)

ניכו לפי דעתי אם אתה מרחף בתוך אוטובוס במהירות 100 קמ''ש אתה תתחיל להסחף לאחורה של האוטובוס ואני רוצה הוכחה או הסבר משכנע שזה לא יכול לקרות, הרי אתה באויר שום דבר לא מניע אותך חוץ מהמהירות ההתחלתית של האוטובוס זה אותו דבר שתסע אם קטנוע על 100 פתאום תעזוב את הגז את הברקסים את הכל אתה תתחיל לאט עד כדי עצירה אז כמו קטנוע שאתה בלי ברקסים ובלי גז שום דבר לא מפעיל עלייך כח כי הרי אתה "מרחף" באמצע האוטובוס בלי לגעת בכלום והאוטובוס נשאר במהירות שלו ככה שבסופו של דבר אתה תגיע לאחורה אני בטוח ב100% שאני צודק

אתה בטוח ב100% שאתה צודק למרות שאתה לא צודק!?
אם אתה קופץ באוטובוס ונשאר מרחף, והאוטובוס נע במהירות קבועה כל הזמן הזה,
לך יש את המהירות ההתחלתית של האוטובוס! מה לא מובן ?

רק אם האוטובוס יתחיל להאיץ אז אתה תיתקע בחלון מאחורה , כי המהירות שלו תגדל לעומת שלך שתישאר המהירות ההתחלתית שלו.
או אם האוטובוס יתחיל להאט תתקע בשמשה מקדימה מאותה סיבה.

אתה רוצה הוכחה?
Vאוטובוס = Vo + a*t
Vבןאדם = Vo + a*t

שאדם עולה על האוטובוס יש לו את אותו הV של האוטובוס, ואם האוטובוס יתמיד במצבו (מהירות קבועה \ מנוחה ) האדם יעשה אותו דבר ! ואם הוא קופץ בציר האנכי עדיין יש לו מהירות בציר האופקי!

תחשוב שלקפוץ בתוך אוטובוס נוסע זה בדיוק כמו שתעמוד ברחוב ותקפוץ,אתה תשאר באותה נקודה כי אתה זז ביחד עם כדור הארץ
זה לא הגיוני שתקפוץ לאיזה לשתי שניות ואחרי שתי השניות האלה תיהיה במקום אחר...
ככה גם באוטובוס,יש לך כבר את האנרגיה הקינטית שלו

זה אותו דבר שעם תפתח את הדלת של האוטובוס בזמן שהוא נוסע 60 קילומטר לדוגמא,אז כשתקפוץ ממנו אתה תנוע גם במהירות של האוטובוס עד שתנחת(חוץ מהרוח שתעצור אותך)

קיצר תעשה ניסוי,כשאתה נוסע באוטובוס תירק שמוכטה מהחלון ותראה איך היא נופלת במקביל לתזוזה של האוטובוס(חוץ ממהירויות גבוהות,כי אז האוויר מעיף אותה)

ממש קל להגיד לא נכון בלי לנמק
תביא נימוק ואז נחליט אם זה נכון או לא נכון
עריכה:
בלע, צודק התגובה באמת מעאפנה
אם הזבוב נמצא בתוך אוטו נוסע הוא יהיה במהירות 0 ביחס לאוטו (לא יושפע בו)
אך ביחד לכדור הארץ הוא יהיה במהירות X.. אנערף המהירות של האוטו
אם אתה שם את הזבוב בכוס ומניע את הכוס זוהי לא תנועה שוות מהירות, זוהי תאוצה
הזבוב יקבל צ'פכות ם0
עכשיו בסדר?

שמע אחי כי מחוץ לאוטובוס שהוא נוסע במהירות יש רוח חזקה שתיגרום לך לעוף לכביש אבל בתוך המכונית אין רוח בכלל בגלל זה לא יכול לקרות לך כלום

מהירות ותנועה הם דברים יחסיים...לכל גוף על כדוה"א אין מצב של מנוחה מוחלטת משום שגם כדוה"א מסתובב סביב עצמו וסביב השמש...
כך קורה שברגע שאתה קופץ בתוך אוטובוס התנועה שלך תתיחס אל התנועה של האוטובוס ולא לתנועה של הכביש תחתיו..

זה כמו כדור הארץ והרבה פחות דרך אגב. כדור הארץ נע במהירות אדירה. אז למה כשאני קופץ בתוך הבית לא נכנס בי איזה קיר? ככה גם כמו שאם האוטובוס יעצור ואתה תעוף קדימה - אם כדור הארץ יעצור הכל ישוגר בכזאת עוצמה שזה בלתי ניתן לתיאור.

הרבה יותר טוב :sbb4:.

אתמול 06:09 PM Danielllo ניכו לפי דעתי אם אתה מרחף בתוך אוטובוס במהירות 100 קמ''ש אתה תתחיל להסחף לאחורה של האוטובוס ואני רוצה הוכחה או הסבר משכנע שזה לא יכול לקרות, הרי אתה באויר שום דבר לא מניע אותך חוץ מהמהירות ההתחלתית של האוטובוס זה אותו דבר שתסע אם קטנוע על 100 פתאום תעזוב את הגז את הברקסים את הכל אתה תתחיל לאט עד כדי עצירה אז כמו קטנוע שאתה בלי ברקסים ובלי גז שום דבר לא מפעיל עלייך כח כי הרי אתה "מרחף" באמצע האוטובוס בלי לגעת בכלום והאוטובוס נשאר במהירות שלו ככה שבסופו של דבר אתה תגיע לאחורה אני בטוח ב100% שאני צודק

א', זה ניקו לא ניכו.

ב', בקשר לאוטובוס, יש מושג שנקרא אינרציה-התמדה שאומרת שכל עוד גוף נע במהירות קבועה(יש גם את המקרה הפרטי שגוף נמצא במנוחה מהירות 0 שגם היא קבועה.) כל עוד לא יופעל עליו כוח הוא ימשיך לנוע במהירותו,אם יופעל עליו כוח אז הוא יאיץ.(F=MA)
ז"א שאם אחרי שהנסיעה התחילה והאוטובוס כבר סיים להאיץ ונוסע במהירות קבועה ואתה תמצא לך איזה דרך קסומה לרחף אתה תשאר במקום ביחס לאוטובוס, כמובן שביחס לרצפה עדיין תנוע במהירות שלך ושל האוטובוס.

בקשר לקטנוע , המקרה אם הקטנוע הוא טיפה שונה, למה בקטנוע החיכוך אם האוויר הוא ממש לא זניח,בטח שמת לב שכשאתה נוסע יש עליך חתיכת לחץ מהרוח הרי לא סתם הקסדה שלך בנויה ככה, במהירות כזאתי כל אבן קטנה שסתם הייתה באוויר מתקרבת לקראתך(או בעצם אתה מתקרב לקראתה) במהירות אדירה וזה יכול לעשות לא קצת נזק.

הרי בקטנוע לדוגמא אם תעזוב את הגז אתה לאט לאט תאט כי כן יש כוח נגדי שפועל עליך והוא התנגדות האוויר ז"א האוויר שאתה נוסע דרכו לא נע איתך(בד"כ) במהירות 100 קמ"ש נניח ואתה סוג של "מתנגש" איתו גם אם קשה לך לדמיין את זה(תחשוב על זה כמו שחיה נגד הזרם במים), במקרה של פנים האוטובוס אנחנו מזניחים את החיכוך אם האוויר ובעצם מדמים אותו לכלי אם ריק.

ד"א, אני ממליץ לך להבא כשאתה מדבר, להוסיף הסתייגויות לדבריך לא תמיד אנחנו "100% צודקים"..

חח מצחיק אני עכשיו קורא את התגובות שלי פה בסוף אני יגמור ללמד את החומר של כיתה י'.

אנטון זה תלוי במשך זמן העצירה , מחישוב פשוט שעשיתי פה , אם לדוגמא האטה תהיה בכ-45 שניות לדוגמא אנחנו נרגיש כאילו יש עוד כוח משיכה g לצד אם לדוגמא זה יקח שעה, אתה בקושי תרגיש את זה,אם זה יהיה רגעי(ואולי לזה התכוונתה ולא הבנתי אותך) אז כן , כולנו נמות D: .

(בחישוב שלי חישבתי את מהירות הסיבוב של כדה"א סביב עצמו ולא את תנועותו ביחס לגופים,סתם לציין.)