ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   שרירים תפוסים משו פחד. Abc (https://israelbody.com/showthread.php?t=4302)

Psychopath 13-01-07 12:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Recoba
סליחה אדון נמרוד, אבל איך בדיוק הבייספס עובד באימון חזה-טרייספס? :huh:

כמובן שאני מדבר על אימון חזה שכולל לחיצות במוט או דאמבלס, ומקבילים (לא פלייס, קרוס אובר וכאלו).

בתור שריר מייצב כנראה:helpsmilie:

אני לא מבין נימרוד לפי התיאוריה שלך איזה תוכנית תהיה חסרת התנגשויות לגמרי ?
אם נעשה אימון אחד בשבוע ?

Nimrod 13-01-07 12:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Recoba
סליחה אדון נמרוד, אבל איך בדיוק הבייספס עובד באימון חזה-טרייספס? :huh:

כמובן שאני מדבר על אימון חזה שכולל לחיצות במוט או דאמבלס, ומקבילים (לא פלייס, קרוס אובר וכאלו).

חזה עם בייספס הוא אמר בהודעה הראשונה.
הטרייספס וכתף הקדמית עובדות ביחד עם החזה בתרגילי חזה והבייספס עובד לבד.


ד"א,
יש הרבה חלוקות בלי התנגשות:
בfbw כל תוכנית.
בab אם זה פלג גוף תחתון \ עליון או דחיקה \ משיכה או 3 אימונים בשבוע.
בabc אם אתה עושה חזה + טרייספס + כתף קדמית - רגליים - גב + בייספס + כתף מרכזית ואחורית ועוד חלוקות שאני יכול לחשוב עליהן..
גם בabcd וכו..

בלי קשר שתוכנית עם התנגשות אחת זה בסדר לטעמי, יעני אפשר לסבול את זה, אבל כשיש מיליון התנגשויות זה הדרך לאימון יתר ואי התקדמות.

DropDead 13-01-07 12:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Recoba
סליחה אדון נמרוד, אבל איך בדיוק הבייספס עובד באימון חזה-טרייספס? :huh:

כמובן שאני מדבר על אימון חזה שכולל לחיצות במוט או דאמבלס, ומקבילים (לא פלייס, קרוס אובר וכאלו).

באופן כללי שאתה עושה תרגיל שנחשב מורכב כמו לחיצת חזה תמיד יעבוד הבייספס ..

Dino Psaras 13-01-07 12:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
חזה עם בייספס הוא אמר.

תסתכל שוב, הוא אמר חזה עם טרייספס.

ציטוט:

באופן כללי שאתה עושה תרגיל שנחשב מורכב כמו לחיצת חזה תמיד יעבוד הבייספס ..
יעבוד אבל בקטנה, בקושי יקבל גירוי. בטח ובטח לא כמו הטרייספס.

Psychopath 13-01-07 12:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי DropDead
באופן כללי שאתה עושה תרגיל שנחשב מורכב כמו לחיצת חזה תמיד יעבוד הבייספס ..

ברור שתמיד יעבוד הבייספס כי זה שריר מייצב אבל זאת לא עבודה שצריכים להתייחס אלייה כהתנגשות כי הבייספס לעולם לא יהיה תפוס לך מאפילו 12 סטים של לחיצת חזה
זה שטויות, תתיחסו להתנגשות רק במקרים כאלה
חזה+בייספס
גב+טרייספס

הנה פה יש התנגשות של הבייספס עם הגב מה שמאוד יכול להפריע לביצועים ולהיות גם מסוכן.
במצב כזה
גב+חזה
טרייספס + בייספס

יש התנגשות אבל מסוג אחר כי הטרייספס הוא שריר שעוזר לתרגילי חזה ולא ההפך,
אם זה הפוך
טרייספס+בייספס
גב + חזה

אז הייתה בעייה רצינית כי הביצועים בחזה + גב היו על הפנים וזה היה מסוכן יותר.

בכל אופן לא משנה איזה סוגי התנגשות תביאו לי , התוכנית שהצעתי יותר טובה.

Nimrod 13-01-07 12:20

מה קורה אחים שלי ?
אז ככה התחלתי Abc בצורה כזאת
A= חזה + בייספס
B= גב + טרייספס
C= כתפיים + רגליים

זה עם המון התנגשות.


גם זה:
A=חזה + גב סה"כ 24 סטים
B= טרייספס + בייספס + בטן + גב תחתון (וכל השרירים האחרים) סה"כ יוצא לי 24 סטים
C= כתפיים רגליים טרפזים סה"כ 24 סטים

Psychopath 13-01-07 12:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod
מה קורה אחים שלי ?
אז ככה התחלתי Abc בצורה כזאת
A= חזה + בייספס
B= גב + טרייספס
C= כתפיים + רגליים

זה עם המון התנגשות.


גם זה:
A=חזה + גב סה"כ 24 סטים
B= טרייספס + בייספס + בטן + גב תחתון (וכל השרירים האחרים) סה"כ יוצא לי 24 סטים
C= כתפיים רגליים טרפזים סה"כ 24 סטים

תתיחס לתוכנית הזאת
A=חזה + גב סה"כ 24 סטים
B= טרייספס + בייספס + בטן + גב תחתון (וכל השרירים האחרים) סה"כ יוצא לי 24 סטים
C= כתפיים רגליים טרפזים סה"כ 24 סטים

היא הרלוונטית אחרת לא הייתי כותב פה הודעה.

Nimrod 13-01-07 12:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
תתיחס לתוכנית הזאת
A=חזה + גב סה"כ 24 סטים
B= טרייספס + בייספס + בטן + גב תחתון (וכל השרירים האחרים) סה"כ יוצא לי 24 סטים
C= כתפיים רגליים טרפזים סה"כ 24 סטים

היא הרלוונטית אחרת לא הייתי כותב פה הודעה.

אוקי הטרייספס עובד בa וb וc.
הבייספס בa וb.
הכתפיים בa ו c.
ואם אתה עושה תרגילים ליד אחורית כמו מקבילים צמודים אז בכלל הטרייספס והחזה עובדים..

Psychopath 13-01-07 12:29

העבודה של הטרייספס בa לא משפיעה על העבודה בb, כיוון שאולי יש עבודה על הטרייספס בשני האימונים אבל היא לא מפריעה כי אנחנו לא משתמשים בטרייספס בתרגיל מורכב.. איך אני יסביר לך ..
נגיד וזה היה כך
גב + טרייספס
חזה + בייספס

אז הייתה בעיה כי הטרייספס שעבדו עליו יום לפני, היה מתנגש עם העבודה על החזה יום למחרת
אבל בחזה+גב
טרייספס+בייספס
זה לא חשוב כי אנחנו עובדים בצורה מבודדת יום למחרת ככה שהשריר יכול לעבוד מצידי יום לפני הוא לא יפריע לי באימון המבודד .

Nimrod 13-01-07 12:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
העבודה של הטרייספס בa לא משפיעה על העבודה בb, כיוון שאולי יש עבודה על הטרייספס בשני האימונים אבל היא לא מפריעה כי אנחנו לא משתמשים בטרייספס בתרגיל מורכב.. איך אני יסביר לך ..
נגיד וזה היה כך
גב + טרייספס
חזה + בייספס

אז הייתה בעיה כי הטרייספס שעבדו עליו יום לפני, היה מתנגש עם העבודה על החזה יום למחרת
אבל בחזה+גב
טרייספס+בייספס
זה לא חשוב כי אנחנו עובדים בצורה מבודדת יום למחרת ככה שהשריר יכול לעבוד מצידי יום לפני הוא לא יפריע לי באימון המבודד .

אני לא מבין מאיפה אתה מביא את הדברים האלו?
השריר עבד אז הוא עבד, מה זה משנה אם התרגיל מורכב או לא?

Ori-Silver 13-01-07 12:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
העבודה של הטרייספס בa לא משפיעה על העבודה בb, כיוון שאולי יש עבודה על הטרייספס בשני האימונים אבל היא לא מפריעה כי אנחנו לא משתמשים בטרייספס בתרגיל מורכב.. איך אני יסביר לך ..
נגיד וזה היה כך
גב + טרייספס
חזה + בייספס

אז הייתה בעיה כי הטרייספס שעבדו עליו יום לפני, היה מתנגש עם העבודה על החזה יום למחרת
אבל בחזה+גב
טרייספס+בייספס
זה לא חשוב כי אנחנו עובדים בצורה מבודדת יום למחרת ככה שהשריר יכול לעבוד מצידי יום לפני הוא לא יפריע לי באימון המבודד .

בטח שזה יפריע באימון a היד הקדמית והאחורית שלך עובדות מאוד חזק אומנם לא כמו בצורה מבודדת אבל עדיין מאוד חזק ואז למחורת אתה עוד פעם עובד עליהם ככה שהם לא מקבלים מספיק מנוחה ואז יום למחורת אתה עובד עוד פעם כתפיים ששם היד האחורית עוד פעם עובדת מאוד חזק ככה זה יוצא שחוץ מביום מנוחה היד האחורית שלך לא מקבלת מנוחה אני אישית לא מבין מה הבעיה לעשות ab רגיל כמעט כל האנשים גודלים מab הכי טוב אז למה לא לעשות את הדברים שעובדים הכי טוב ולהתעסק בחלוקות מוזרות

Psychopath 13-01-07 12:35

אתה לא הבנת אותי
הטרייספס לא יהיה מת מעבודה מורכבת שאפילו אותה אפשר לדלל אם אני יעשה למשל
3 סטים בנץ בשיפוע
5 סטים פלייס
4 סטים קרוס אובר

אתה חושב שאחרי אימון כזה הטרייספס יהיה לי עד כדי כך תפוס שאני לא יוכל לעבוד עליו כמו שצריך / שיהיה מסוכן לעבוד עליו כמו שצריך ? אז זהו שלא
אם חצי מהמכון שלי עושה חלוקה כזאת
חזה+בייספס
ויום למחרת
גב+ טרייספס

ואפחד לא בוכה, אין סיבה שזה יעשה כל כך הרבה בעיות
זה לא שהטרייספס מפריע לי לעבוד על חזה או משהו.

Amit 13-01-07 12:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
נכון :)
עוד יתרון זה שלמשל בחלוקה של A חזה + בייספס ולמחרת B גב + טרייספס
תהיה התנגשות רציני, בגלל העבודה באימון A על הבייספס, יהיה קשה לערב אותו באימון B בגב.
ואני אומר את זה מניסיון זה מאוד קשה לעבוד גב עם בייספס תפוס
אז החלוקה הסופית שלי היא כזאת
A= חזה + גב (תרגילים מעורבים). סה"כ בסביבות 24 סטים
B= טרייספס + בייספס ( תרגילים מעורבים) בטן, גב תחתון סה"כ בסביבות 24 סטים.
C= כתפיים + רגליים ( לא מעורב) + טרפזים . סה"כ 24 סטים.

חלוקה שווה מבחינת סטים, יש התנגשות אחת אבל אני עובד ב4 אימוני Abc בשבוע אז הסדר שלי יפתור את זה בואו תראו
ראשון: A
שני: B
שלישי : X
רביעי: C
חמישי: A
שישי:x
שבת:x

ואז שבוע שני זה ייצא Bcab ושבוע שלישי Cabc ואת היום מנוחה אני ידחוף תמיד בין C לb כדי ללבטל את ההתנגשות של הטרייספס והכתפיים.

בשרירים גדולים אני יעבוד ב3 תרגילים לכל שריר, כאשר אני עושה בין 3-4 סטים לכל תרגיל
לשרירים קטנים אני יעבוד ב3 תררגילים לכל שריר, כאשר אני עושה בין 2-3 סטים לכל תרגיל
אני יעבוד בפירמידות בכל תרגיל ( יתחיל מ12 חזרות ויעלה משקל עד ל6 חזרות).
אני יעבוד חלק לכשל, חלק לחזרה אחת לפני כשל.

מה לגבי שילוב של סופר סטים / דרופ סטים ? כדאי לי ?

מ ה . א ת ם . א ו מ ר י ם ?

תראה אחי אתה פותר את כל הבעיות פה אם אתה מחליף את B ב C ולא מאמן בB כתף קדמית
אולי אתה מוכן לפרט יותר כולל איזה תרגילים אתה משתמש? כי לא משמ הבנתי תמעורב לא מעורב
ובעיקרון הייתי ממליץ לך להוסיף עוד יום 4 ABC בשבוע לא הכי מתאים

Psychopath 13-01-07 12:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ORI-SILVER
בטח שזה יפריע באימון a היד הקדמית והאחורית שלך עובדות מאוד חזק אומנם לא כמו בצורה מבודדת אבל עדיין מאוד חזק ואז למחורת אתה עוד פעם עובד עליהם ככה שהם לא מקבלים מספיק מנוחה ואז יום למחורת אתה עובד עוד פעם כתפיים ששם היד האחורית עוד פעם עובדת מאוד חזק ככה זה יוצא שחוץ מביום מנוחה היד האחורית שלך לא מקבלת מנוחה אני אישית לא מבין מה הבעיה לעשות ab רגיל כמעט כל האנשים גודלים מab הכי טוב אז למה לא לעשות את הדברים שעובדים הכי טוב ולהתעסק בחלוקות מוזרות

אתה בסוף תשכנע אותי עוד פעם לעשות AB :)
כי אם אני יעבוד בAB הכי הגיוני לעבוד בחלוקה כזאת
חזה כתפיים טרייספס
גב בייספס רגליים

ואת זה כבר עשיתי..

Ori-Silver 13-01-07 12:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
אתה לא הבנת אותי
הטרייספס לא יהיה מת מעבודה מורכבת שאפילו אותה אפשר לדלל אם אני יעשה למשל
3 סטים בנץ בשיפוע
5 סטים פלייס
4 סטים קרוס אובר

אתה חושב שאחרי אימון כזה הטרייספס יהיה לי עד כדי כך תפוס שאני לא יוכל לעבוד עליו כמו שצריך / שיהיה מסוכן לעבוד עליו כמו שצריך ? אז זהו שלא
אם חצי מהמכון שלי עושה חלוקה כזאת
חזה+בייספס
ויום למחרת
גב+ טרייספס

ואפחד לא בוכה, אין סיבה שזה יעשה כל כך הרבה בעיות
זה לא שהטרייספס מפריע לי לעבוד על חזה או משהו.

נו אז מה אתה עושה עם תוכנית כזאת כמעט כל האימון חזה שלך זה עבודה מבודדת שזה הטעות שכל האנשים עושים באימון חזה אתה צריך להתבסס בעיקר על לחיצות למיניהם ואולי לתת עוד 1-3 סטים של תרגיל מבודד למרות שגם זה לא חובה

Psychopath 13-01-07 12:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ori-silver
נו אז מה אתה עושה עם תוכנית כזאת כמעט כל האימון חזה שלך זה עבודה מבודדת שזה הטעות שכל האנשים עושים באימון חזה אתה צריך להתבסס בעיקר על לחיצות למיניהם ואולי לתת עוד 1-3 סטים של תרגיל מבודד למרות שגם זה לא חובה

מה אתה מציע לי לעשות ? Ab כמו שפעם עשיתי?

Ori-Silver 13-01-07 12:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
אתה בסוף תשכנע אותי עוד פעם לעשות AB :)
כי אם אני יעבוד בAB הכי הגיוני לעבוד בחלוקה כזאת
חזה כתפיים טרייספס
גב בייספס רגליים

ואת זה כבר עשיתי..

נו אז אתה יכול לעשות ab של פלג גוף עליון\תחתון או full body חוץ מזה שלא חסרים גיוונים אתה יכול להוסיף מידי פעם דרופ סטים\סופר סטים או לשנות טווח חזרות וגם להחליף תרגילים יש הרבה דרכים לגוון ועדיין להישאר בחלוקה טובה

Psychopath 13-01-07 12:45

הממ אני חושב על זה...לhst אני לא נראה לי יחזור.
Ab זה סבבה לגמרי.. נותן גירוי 4 פעמים בשבוע בלי התנגשויות בכלל..
לא יודע אם אני ימצא חלוקה משכנעת לabc אני יעשה Ab

Ori-Silver 13-01-07 12:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Psychopath
מה אתה מציע לי לעשות ? Ab כמו שפעם עשיתי?

נו בטח מה הקטע בלעשות תוכנית שכמעט כל העבודה היא מבודדת תוכנית טובה אמורה להתבסס בעיקר תרגילים מורכבים הנה תכנס ללוג שלי יש שם תוכנית ab בחלוקה של פלג גוף עליון\תחתון זה גם יתן לך שינוי בחלוקה כמו שאתה מחפש וגם אין שרירים שמתגשים או

http://www.atraf-f.net/or/showthread.php?t=14561

Psychopath 13-01-07 12:46

תודה רבה אורי... אני נכנס אני יסייר קצת ויחליט

אגב קניתי אבקת חלבון צ'מפיון טעם בננה הטעם כל כך בנזונה
אני חייב לך שניי שייקים :)\
עריכה
אני לא מת על התוכנית שלך כי זה דומה לfbw בלי רגליים...
חלוקה רגילה
A=חזה כתפיים טרייספס
B=גב בייספס רגליים
לא טובה באותה מידה?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:38.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ