ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   אימון כתפיים שלי (https://israelbody.com/showthread.php?t=37448)

VoRteX 19-07-08 18:45

זה מצחיק! אנשים לא מאמנים שרירים כי הם "חושבים" שהם יקבלו גירוי לשריר מתרגילים אחרים! מי ישמע, איזה כתף אחורית כבר תיבנה לך מלעשות פולי עליון!!!!! מטורף!!!! ויש פה עוד אחד, ששונא לבודד את שרירים, אז הוא לא יעבוד על כתף אחורית וקדמית!!!!!!!
ע-צ-ל-נ-י-ם!!!!!!!!!!!!!!!
עם הגישה שלכם, בואו תלכו למכון, תעשו לחיצת חזה, פולי עליון, מתח, סקוואט וזהו נגמר האימון. הרי יד אחורית מקבלת גירוי בלחיצת חזה, יד קדמית מקבלת גירוי בתרגילי גב ורגליים זה רגליים!!!

עכשיו ברצינות, אני מכיר הרבה חבר'ה שחושבים בדיוק כמוכם, והרבה מזניחים את הכתף האחורית. מה שקורה הוא שב-back double biceps אתה זוכה לראות רק את הכתף הקדמית והאמצעית - למה? כי האחורית כל-כך הוזנחה, שהיא פשוט לא קיימת ליד השניים האחרות.

The Sun 19-07-08 18:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trx--->sus (הודעה 588336)
כמה סטים אתה ממליץ לתת באימון של פעם בשבוע לכתפיים ואיזה תרגילים לפי מה שהבנתי שאתה אומר:

לחיצה כלשהי 4 סטים
כתף קדמית 3 סטים
הרחקת כתף (אמצעית) 3 סטים
כתף אחורית נגיד 2-3 סטים

ככה אתה אומר כדאי?

זה המון סטים לא? אני עושה :
3*8 מיליטרי - סט ראשון חימום
3*10 הרחקות + דרופסט של 10 - סט ראשון חימום
2*12 הרמה לפנים

אני מדבר על ab, למרות שגם בabc אני לא חושב שצריך יותר מזה... אני טועה?

tomerA 19-07-08 19:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי vortex (הודעה 588347)
זה מצחיק! אנשים לא מאמנים שרירים כי הם "חושבים" שהם יקבלו גירוי לשריר מתרגילים אחרים! מי ישמע, איזה כתף אחורית כבר תיבנה לך מלעשות פולי עליון!!!!! מטורף!!!! ויש פה עוד אחד, ששונא לבודד את שרירים, אז הוא לא יעבוד על כתף אחורית וקדמית!!!!!!!
ע-צ-ל-נ-י-ם!!!!!!!!!!!!!!!
עם הגישה שלכם, בואו תלכו למכון, תעשו לחיצת חזה, פולי עליון, מתח, סקוואט וזהו נגמר האימון. הרי יד אחורית מקבלת גירוי בלחיצת חזה, יד קדמית מקבלת גירוי בתרגילי גב ורגליים זה רגליים!!!

עכשיו ברצינות, אני מכיר הרבה חבר'ה שחושבים בדיוק כמוכם, והרבה מזניחים את הכתף האחורית. מה שקורה הוא שב-back double biceps אתה זוכה לראות רק את הכתף הקדמית והאמצעית - למה? כי האחורית כל-כך הוזנחה, שהיא פשוט לא קיימת ליד השניים האחרות.

אופן הכתיבה שלך מראה בדיוק כמה אתה מבין בנושא.
הכתף האחורית מקבלת גירוי הרבה יותר גדול מפולי עליון של 70 קילו מאשר הנפות של 10 קילו.
ואין פה קשר לעצלנות זה שאתה חושב שצריך לעבוד על כול שריר וכול סיב ברגל זה לא אומר שככה כולם עושים.
אני מציעה שתראה למשל רגליים של פאוורליפטרים זה מסקוואטים ודדליפט נטו. אתה חושב שהם עושים מקרבי רגליים? מרחיקים? כופפים? פושטים? עובדים על הראש ה2 מימין של הארבע ראשי?
מה שאתה לא מבין זה שלא מאמנים שרירים אלה תנועות, ברגע שאתה מבצע תנועות נכון השרירים שצריכים לעבוד יעבדו ויקבלו את הגירוי המתאים להם.

The Sun 19-07-08 19:12

ידעתי שאני לא צריך לכתוב תגובה לוורטקס כי יש כאן אנשים כמו תומר ושוגרזזה שיכנסו בו כבר על תגובה כזאת ;)

boris19 19-07-08 19:21

לחיצת מוט מאחורי הראש סמית/חופשי 3 סטים
חתירה בעמידה 3 סטים
הנפה לצדדים אימון 1 /קדימה אימון 2 - 2 סטים

לדעתי

freepsider 19-07-08 19:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tima999 (הודעה 588170)
בטח המדריך הרוסי והגדול הזה הוא בן 40 + שלמד את המקצוע לפני 20 שנה ותמיד אוהבים להמציא שטויות!

אני מכיר מלא כאלה, משפט מאחד כזה:" בשביל לעבוד על חזה פנימי צריך לעשות לחיצת חזה באחיזה הכי צרה,מפתח גוף אחד מגרמניה אמר לי את זה".

ואני לא רוסי נחויי

אתם מדברים על סרגיי נכון??? מימית...

P-a-n-1-c 19-07-08 19:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 588368)
אופן הכתיבה שלך מראה בדיוק כמה אתה מבין בנושא.
הכתף האחורית מקבלת גירוי הרבה יותר גדול מפולי עליון של 70 קילו מאשר הנפות של 10 קילו.
ואין פה קשר לעצלנות זה שאתה חושב שצריך לעבוד על כול שריר וכול סיב ברגל זה לא אומר שככה כולם עושים.
אני מציעה שתראה למשל רגליים של פאוורליפטרים זה מסקוואטים ודדליפט נטו. אתה חושב שהם עושים מקרבי רגליים? מרחיקים? כופפים? פושטים? עובדים על הראש ה2 מימין של הארבע ראשי?
מה שאתה לא מבין זה שלא מאמנים שרירים אלה תנועות, ברגע שאתה מבצע תנועות נכון השרירים שצריכים לעבוד יעבדו ויקבלו את הגירוי המתאים להם.

כי פאוורליפטרים מתאמנים על כוח. לא באמת אכפת להם שתהיה פרופורציה ואסטטיקה.

tomerA 19-07-08 19:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c (הודעה 588399)
כי פאוורליפטרים מתאמנים על כוח. לא באמת אכפת להם שתהיה פרופורציה ואסטטיקה.

הרגל שלהם גדלה מיזה? זה אפילו יותר פרופורציונלי מאשר לעשות סטים לכל שריר.
מכיוון שאתה לא יודע כמה סטים אתה צריך לכל אזור ואתה לא יודע כמה גיורי צריך.
ברגע שאתה עושה תרגיל מורכב היחס של הגירוי נשאר זה כול הזמן. ככה שהפרופורציות נשארות זהות כול זמן.
אם אתה עובד כול אזור בנפרד אתה יכול פתאום לגלות שגירת יותר מידי את היד הקידמית ואז זה לא נראה טוב כאתה עושה דאבל בייספס.

P-a-n-1-c 19-07-08 19:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 588406)
הרגל שלהם גדלה מיזה? זה אפילו יותר פרופורציונלי מאשר לעשות סטים לכל שריר.
מכיוון שאתה לא יודע כמה סטים אתה צריך לכל אזור ואתה לא יודע כמה גיורי צריך.
ברגע שאתה עושה תרגיל מורכב היחס של הגירוי נשאר זה כול הזמן. ככה שהפרופורציות נשארות זהות כול זמן.
אם אתה עובד כול אזור בנפרד אתה יכול פתאום לגלות שגירת יותר מידי את היד הקידמית ואז זה לא נראה טוב כאתה עושה דאבל בייספס.

הגוף מן הסתם לא פרופורציונלי מלכתחילה. מה שאומר שאם אתה תעשה חתירה והגב שלך והכתף אחורית חזקים מבחינה גנטית, אבל הבייספס חלש - הבייספס ישאר בפיגור. כי אין מספיק עבודה עליו. אם הבייספס שלך חלש גנטית אתה צריך יותר עבודה עליו, שלא תשיג אותה רק מחתירות, אלא צריך לעבוד עליו ישירות על מנת שיקבל גירוי זהה לגב\כתפיים וכו'.

tomerA 19-07-08 19:56

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c (הודעה 588423)
הגוף מן הסתם לא פרופורציונלי מלכתחילה. מה שאומר שאם אתה תעשה חתירה והגב שלך והכתף אחורית חזקים מבחינה גנטית, אבל הבייספס חלש - הבייספס ישאר בפיגור. כי אין מספיק עבודה עליו. אם הבייספס שלך חלש גנטית אתה צריך יותר עבודה עליו, שלא תשיג אותה רק מחתירות, אלא צריך לעבוד עליו ישירות על מנת שיקבל גירוי זהה לגב\כתפיים וכו'.

אבל בגלל שהגב של מתחזק והמשקלים עולים כך גם עולה העומס על הכתף האחורית והם נשארים באותו יחס עבודה.
ונגיד שהכתף האחורית לא עומדת בקצב אז אתה מרגיש שהיא מגבילה אותך ואז אתה מחכה כמה אימונים והיא מסתדרת.

בוא ניקח נגיד את הדוגמא לך אם אתה תאמן את הכתף האחורית בנוסף לגירוי שהוא מקבלת מהגב החוסר פרופורציה בינו לבין הבייספס עוד יותר יגדל.

VoRteX 19-07-08 19:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 588368)
אופן הכתיבה שלך מראה בדיוק כמה אתה מבין בנושא.
הכתף האחורית מקבלת גירוי הרבה יותר גדול מפולי עליון של 70 קילו מאשר הנפות של 10 קילו.
ואין פה קשר לעצלנות זה שאתה חושב שצריך לעבוד על כול שריר וכול סיב ברגל זה לא אומר שככה כולם עושים.
אני מציעה שתראה למשל רגליים של פאוורליפטרים זה מסקוואטים ודדליפט נטו. אתה חושב שהם עושים מקרבי רגליים? מרחיקים? כופפים? פושטים? עובדים על הראש ה2 מימין של הארבע ראשי?
מה שאתה לא מבין זה שלא מאמנים שרירים אלה תנועות, ברגע שאתה מבצע תנועות נכון השרירים שצריכים לעבוד יעבדו ויקבלו את הגירוי המתאים להם.

אתה יכול להמשיך לזרוק דברים לאוויר, אבל אני אומר לך מתוך נסיון, שמי שיזניח את הכתף האחורית כי הוא חושב שהיא תקבל גירוי מהתרגילים שהוא עושה לגב, זה יעלה לו ביוקר.

P-a-n-1-c 19-07-08 19:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 588430)
אבל בגלל שהגב של מתחזק והמשקלים עולים כך גם עולה העומס על הכתף האחורית והם נשארים באותו יחס עבודה.
ונגיד שהכתף האחורית לא עומדת בקצב אז אתה מרגיש שהיא מגבילה אותך ואז אתה מחכה כמה אימונים והיא מסתדרת.

בוא ניקח נגיד את הדוגמא לך אם אתה תאמן את הכתף האחורית בנוסף לגירוי שהוא מקבלת מהגב החוסר פרופורציה בינו לבין הבייספס עוד יותר יגדל.

בסדר העומס יעלה, אבל צריך להוסיף על העומס הזה. כי אם העומס עולה על הבייספס הוא עולה גם על הכתף האחורית והגב - שלושת המרכיבים שציינתי גדלים, אבל הבייספס גדל הכי קצת [כי הוא למשל חלש גנטית מבחינת הגודל]. לכן כן צריך להקדיש לו עוד סטים של עבודה ישירה על מנת שהוא ישתווה לשאר הגורמים בחתירה.

tomerA 19-07-08 19:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי vortex (הודעה 588431)
אתה יכול להמשיך לזרוק דברים לאוויר, אבל אני אומר לך מתוך נסיון, שמי שיזניח את הכתף האחורית כי הוא חושב שהיא תקבל גירוי מהתרגילים שהוא עושה לגב, זה יעלה לו ביוקר.

ניסיון של איש אחד וכבר אתה משליך על כולם?
כדי שתלמד אנטומיה ותידע מתי הכתף האחורית עובדת ומתי היא לא עובדת.

tima999 19-07-08 20:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 588368)
אופן הכתיבה שלך מראה בדיוק כמה אתה מבין בנושא.
הכתף האחורית מקבלת גירוי הרבה יותר גדול מפולי עליון של 70 קילו מאשר הנפות של 10 קילו.
ואין פה קשר לעצלנות זה שאתה חושב שצריך לעבוד על כול שריר וכול סיב ברגל זה לא אומר שככה כולם עושים.
אני מציעה שתראה למשל רגליים של פאוורליפטרים זה מסקוואטים ודדליפט נטו. אתה חושב שהם עושים מקרבי רגליים? מרחיקים? כופפים? פושטים? עובדים על הראש ה2 מימין של הארבע ראשי?
מה שאתה לא מבין זה שלא מאמנים שרירים אלה תנועות, ברגע שאתה מבצע תנועות נכון השרירים שצריכים לעבוד יעבדו ויקבלו את הגירוי המתאים להם.


אנחנו לא פוורליפטרים! אל תשווה פוורליפטרים עם בודיבילדרים זה שני עולמות שונים!
וחוץ מזה הם עושים ועוד איך עושים פשיטות וכפיפות אל תדאג!

tomerA 19-07-08 20:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c (הודעה 588432)
בסדר העומס יעלה, אבל צריך להוסיף על העומס הזה. כי אם העומס עולה על הבייספס הוא עולה גם על הכתף האחורית והגב - שלושת המרכיבים שציינתי גדלים, אבל הבייספס גדל הכי קצת [כי הוא למשל חלש גנטית מבחינת הגודל]. לכן כן צריך להקדיש לו עוד סטים של עבודה ישירה על מנת שהוא ישתווה לשאר הגורמים בחתירה.

אבל הסטים האלה לא מהווים גירוי משמעותי כמו הסטים הכבדים.
אם אתה מרגיש שהיד שלך לא סוחבת בתרגילי גב אז יש חוסר פרופורציה ועדיף להתאים את המשקלים למה שהיד יכולה לסחוב.

tomerA 19-07-08 20:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tima999 (הודעה 588436)
אנחנו לא פוורליפטרים! אל תשווה פוורליפטרים עם בודיבילדרים זה שני עולמות שונים!
וחוץ מזה הם עושים ועוד איך עושים פשיטות וכפיפות אל תדאג!

הם לא. ראית פעם אימון של פאוורליפטר?
יש להם את התרגילים שלהם וזהו ותראה איך הם נראים. יש פאוורליפטרים שהם יכולים לבייש הרבה מאד בודיבילדרים.

P-a-n-1-c 19-07-08 20:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomera (הודעה 588437)
אבל הסטים האלה לא מהווים גירוי משמעותי כמו הסטים הכבדים.
אם אתה מרגיש שהיד שלך לא סוחבת בתרגילי גב אז יש חוסר פרופורציה ועדיף להתאים את המשקלים למה שהיד יכולה לסחוב.

אתה מדבר איתי פה על pl או bb? אני מדבר איתך על bb, על הזין שלי משקלים. זה חשוב כן? אבל אני מדבר איתך פה על אסטטיקה, פרופורציות וגודל - לא על חוזק.

VoRteX 19-07-08 20:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA (הודעה 588433)
ניסיון של איש אחד וכבר אתה משליך על כולם?
כדי שתלמד אנטומיה ותידע מתי הכתף האחורית עובדת ומתי היא לא עובדת.

די, די אני לא יכול. אתה פשוט חייב להפסיק. הוריד לי ספר מאימיול בפורמט pdf ונהיה לי מומחה אנטומיה.
עזוב, אתה אפילו לא שווה את זה, אתה מוזמן להמשיך לתרץ את העצלנות של לעבוד על כתף אחורית בכך שהיא תקבל מספיק גירוי מתרגילי גב, ממש לא איכפת לי.

tomerA 19-07-08 20:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי p-a-n-1-c (הודעה 588441)
אתה מדבר איתי פה על pl או bb? אני מדבר איתך על bb, על הזין שלי משקלים. זה חשוב כן? אבל אני מדבר איתך פה על אסטטיקה, פרופורציות וגודל - לא על חוזק.

אני מדבר איתך על pl.

אבל בכל מקרה גם לbb הכתף האחורית ובכללי השרירים הקטנים האלה כמו תאומים ואמות למשל.
הפוטנציאל גדילה שלהם מוגבל למדי והם לא צריכים גירוי כמו רגליים או גב.
הגירוי הקטן שהם מקבלים מספיק להם להתפתח, עודף גירוי לא יעזור להם.

tomerA 19-07-08 20:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי vortex (הודעה 588443)
די, די אני לא יכול. אתה פשוט חייב להפסיק. הוריד לי ספר מאימיול בפורמט pdf ונהיה לי מומחה אנטומיה.
עזוב, אתה אפילו לא שווה את זה, אתה מוזמן להמשיך לתרץ את העצלנות של לעבוד על כתף אחורית בכך שהיא תקבל מספיק גירוי מתרגילי גב, ממש לא איכפת לי.

אני לא מומחה לאנטומיה ולא צריך להיות מומחה בשביל לדעת שהכתך האחורית עובדת בחתירה למשל.

וד"א לא יזיק לך לקרוא כמה מהספרי pdf האלה.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:55.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ