|
אני לא מבין מה הבעיה. :mellow: ואני לא כל כך מבין את הנקודה שלך למען האמת. אוקיי, יכולת ההאמסטרינג לבצע פשיטה בירך קטנה כאשר ישנה כפיפה בברך, אבל לאן אתה חותר? בסקוואט אתה לא מבצע רק פשיטת ירך, אתה גם מבצע פשיטת ברך, הקוואדס בכל מקרה דואגים לזה ככה שההאמסטרינג לא צריכים להתמודד עם העבודה בזמן כפיפה מלאה בברכיים.
בקשר לאורך ההאמסטרינג, הרי אם ההאמסטרינג הוא פושט ירך, אז במצב שהירך נמצא בכפיפה מחייב את ההאמסטרינג להיות מתוח (גם כשאתה עושה דד ליפט רומני, הרי אתה מותח את ההאמסטרינג). גם אם אתה מבצע כפיפה בירך, אני מניח שהכפיפה בירך מותחת את ההאמסטרינג יותר מאשר שכפיפה בברך מקצרת אותו, http://www.sportsinjuryclinic.net/ga...sis_muscle.jpghttp://www.sportsinjuryclinic.net/ga...sus_muscle.jpg ולכן בסופו של דבר המצב הסופי הוא שההאמסטרינג נמצא במצב מוארך יותר בתחתית הסקוואט. כמו שאמרתי, במצב שהירך מתוחה, הההאמסטרינג מתפקדים כמו קפיץ (נגיד) שמושך את הטיביה לכיוון הנגדי שהקוואדס מושך. |
אחלההה מאמררר אחייי מעולהה תודה :) אם הייתי יודע איך נותנים מוניטים אז היתי נותן :)
|
ציטוט:
אני לא טוען שמה שאלי כתב על זה הוא טוב או לא טוב, אני טוען שזה פשוט לא נכון. זה לא האמסטרינג שלוקח עוד עומס בירידה לדיפ. זה הגלוטוס מקס', שבכל מקרה אגוניסט בירך, שנוטל את מרב העומס. ציטוט:
מלכתחילה האמסטרינג לא נמצא במצב אידיאלי לפתח כוח בסקוואט והדבר רק גדל בירידה לדיפ וכאן כמו שכתבתי נכנס הגלוטוס מקס'. שוב, לא מדובר בדיפ - טוב או רע. רק בניתוח תנועתי נכון. ציטוט:
|
שיקו, נראה לי אנחנו מדברים בשתי שפות שונות לגמרי. אני יודע שהבעיה של ההאמסטרינג היא לא התמודדות עם כפיפה בברך, אתה לא הבנת את מה שכתבתי, אבל זה לא חשוב, בכל מקרה לא הבנתי את הרלוונטיות של מה שאתה אומר לנושא.
ההאמסטרינג לא צריך לפתח כח בשביל לייצב את הפטלה, הוא בסה"כ צריך להיות מתוח, כמו חבל שמחזיק את את הפטלה שלא תברח לכיוון הקוואדס. את הדדליפט הבאתי כהוכחה לכך שכפיפה באגן מותחת/מאריכה את ההאמסטרינג. כמו שכתבת בעצמך, הוא אכן נמצא במצב מוארך בתרגיל, אבל חשוב להדגיש שהוא נמצא במצב מוארך בזמן הכפיפה באגן ולא בזמן העמידה. בכל אופן, אני לא מבין למה קשה לך להסתדר עם העובדה שבתנוחת דיפ סקוואט ההאמסטרינג נמצא במצב מוארך יותר ממצב של עמידה, ולא מקוצר יותר כפי שאתה טוען. מאיפה אתה מביא את הטענה הזאת? |
הפטלה זה בעצם ה"פיקה" של הברך?
ד"א מאמר מצויין אלי =] |
כן, הפיקה זה הפטלה (Patela).
|
ציטוט:
האמסטרינג לא נכנס לפעולה רק בירידה לדיפ אלא במהלך כל התנועה, רק שהוא ממש לא נושא במרב העומס בטח לא בדיפ בגלל המנח של הברך. מה הבדל באורך שלו בין המצב בדיפ לעמידה, את זה כבר צריך למדוד. אבל בין מצב של ירך מקבילה לדיפ מדובר בהתקצרות גדולה יותר בברך לעומת התארכות בירך. ציטוט:
החישוב של המומנט שאלי עשה הוא נכון אבל המסקנה היא שגויה. כשהירך ניצבת להתנגדות זרוע המשא היא הגדולה ביותר, אבל זה לא רלוונטי כי כל כח ההתנגדות הולך נטו לרכיב המסובב ככה שאין עומס בכלל על הברך, לא דחיסה ולא פירוק. בירידה לדיפ אמנם המומנט הוא קטן יותר אבל הכח הפועל על הרכיב המפרק הוא גדול יותר. |
ציטוט:
|
שאלה
יש לי פלאטפוס, זה יכול להשפיע על התנועה בסקוואט ? |
ציטוט:
אני מסכים שההאמסטרינג נמתח לאורך כל התנועה בסקוואט, אבל רק במצב התחתון ביותר של הסקוואט הוא מגיע למתיחה כזאת שמשתווה בכוחה למתיחה של הקוואדס ובכך יוצרת איזון כוחות על הברך. אני לא יודע מה המקורות שלך (לא ענית לי עדיין בקשר לזה), אבל אני חושב שספר כמו Starting Strength שנכתב ע"י פרופסור לקיניזיולוגיה הוא מקור מספיק אמין להסתמך עליו. אני כמובן לא זורק פה דברים באוויר, אני מתסמך בעיקר על הספר הזה ועל קריאות מרופרפות באינטרנט שתואמות את אותה גרסה. ציטוט:
|
בשורה התחתונה הכוח שניתן להפיק מהאמסטרינג הוא נמוך עוד מהמנח הראשוני של סקוואט, וכל מה שרציתי לומר ואמרתי עוד מההתחלה זה שהגלוטאוס מקס' נוטל את מרב העומס בפשיטה בירך בין אם מדובר בדיפ סקוואט או בסקוואט מקביל לא האמסטרינג.
דרך אגב המקור שלי הוא המרצה שלי לקיניזיולוגיה, אדי קוגן. |
אוקיי, זה עדיין לא משנה את עניין הכוחות הפועלים על הברך, שזאת הפסקה שמלכתחילה ציטטת והסתייגת ממנה. ליחסי כוחות בין ההאמסטרינג לגלוטאוס אין קשר לסיפור, כל העניין פה הוא יחסי הכוחות בין ההאמסטרינג לבין הקוואדס, אם הגלוטאוס לוקחים 60% מהעומס או 90% מהעומס זה לא משנה דבר.
מה שכן, אני אכן מסכים שאלי טעה רק בעניין שההאמסטרינג נכנסים לפעולה רק מתחת ל-90 מעלות, או שמא זאת היתה טעות ניסוח. זה גם כן לא כל כך קריטי ולא משנה את פני הדברים. |
מאמר בן :):):):) תמשיך להפציץ ככה במאמרים
מוניטין |
עידן, בא לך להתחבר לmsn?
|
ציטוט:
|
אני חייב להודות שהפוסט הזה עזר לי מאוד, אני מתכוון גם להעזר בשיטה לפיתוח גמישות, היום בזכות השיטה הזו הצלחתי לרדת הרבה מתחת ל90 מעלות. עד שאני ארגיש שאני מושלם בטכניקה, וכשאני אסיים את החיטוב, אני אתחיל להעלות משקל מעל ל20 כל צד. כרגע אני עובד עם 10-15 ומשתפר לאט לאט.
|
בקשר לירידה מתחת ל-90 מעלות - כתבתי מה שידוע לי מ - Starting Strength וממה שעידן הסביר פה בכמה הזדמנויות. תחליטו על מה נסגר, ואני אערוך את ההודעה אם צריך. אתמול עשיתי סקוואטים והיום ההאמס תפוסים. או שאני עושה משהו לא נכון, או שהם באמת עובדים באיזשהי צורה.
ציטוט:
כדי לעלות למעלה אתה צריך לדחוף את הרצפה עם כפות הרגליים. תדחוף מהעקבים, אם אתה דוחף מהבהונות אתה נשען קדימה, מאבד יציבות וכו' וזה לא טוב. צריך להיות יציב על הקרקע והעברת הכח מהעקבים (או ממרכז כף הרגל, אבל לא מהבהונות) מאפשרת זאת. בקשר לשרירים שאתה מרגיש - אצלי זה משתנה. באימונים האחרונים אני מרגיש את ההאמס ביום למחרת. היו פעמים שהרגשתי את הגלוטאוס, את שרירי פנים הירך, את הארבע ראשי... תעבוד לפי הטכניקה, אני מניח שמה שייתפס זה כנראה השריר שפחות מפותח אצלך. ציטוט:
אבל עדיף לחכות לתשובה של עידן. |
עוד שאלה קטנה ותודה שענית
התנועה אמורה לבוא מהתחת ולא הברכיים נכון ? |
ציטוט:
עריכה: מצאתי באתר של לייל נושא עם קישורים לסרטונים ביוטיוב על כל מיני עקרונות וטיפים לסווקאט טוב http://www.bodyrecomposition.com/for...ad.php?t=24531 בסרטון הראשון הוא מדבר בדיוק על הקימור הזה בגב... |
לגבי הפלטפוס, אין לי כל כך מה להגיד בנושא, כי יש כל מיני סוגים ורמות של פלטפוס. הפלטפוס שלי לא כל כך מפריע לי לבצע סקוואט, באופן כללי הפלטפוס משנה את מנח הרגל על הרצפה ובעקבות זה גם את הזווית שהברך פונה. זה עלול לגרום קצת לחוסר יציבות בכף הרגל, אבל לי זה לא מפריע כל כך. עדיף לדעתי להתייעץ עם אורתופד בנושא, למרות שסביר להניח שאין לו מושג מה זה סקוואט.
|
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:39. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ