[שאלה] בנוגע לטכניקה בסקוואט - Page 2

Deus ex machina · 29-08-08, 13:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

אני עושה בוקס סקוואט כמעט a2g, בלי מומנטום - התיישבות מלאה. אולי כשאני אגיע לa2g הברכיים יאלצו בלית ברירה לעבור את קו האצבעות - אבל שוב הכוונה היא בסנטימטרים בודדים ולא בצורה מוגזמת.
בכל אופן הבטן חייבת להיות כלפי חוץ ולא אסופה פנימה.

עם אתה באמת מגיע לכמה ס"מ מהריצפה הבוקס סקוואט קצת מיותר לך ,
לא זוכר שראיתי אי פעם סרטון או הסבר לגביי בוקס סקוואט בסגנון הזה .

**The Sun** · 29-08-08, 13:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina

עם אתה באמת מגיע לכמה ס"מ מהריצפה הבוקס סקוואט קצת מיותר לך ,
לא זוכר שראיתי אי פעם סרטון או הסבר לגביי בוקס סקוואט בסגנון הזה .

אני עושה את זה כדי להתרגל לרדת עמוק, לפני כן לא הייתי מסוגל כמעט לרדת מתחת ל90, הייתי מאבד שיווי משקל בגלל חוסר בגמישות.
כשאני ארד למדרגה אחת במקום 2 ( שגם זה די עמוק ) אני אשקול להוציא את המדרגה, להוריד משקל ולעבוד עמוק בלי מדרגה.
עכשיו יותר הגיוני

Deus ex machina · 29-08-08, 13:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי the sun

אני עושה את זה כדי להתרגל לרדת עמוק, לפני כן לא הייתי מסוגל כמעט לרדת מתחת ל90, הייתי מאבד שיווי משקל בגלל חוסר בגמישות.
כשאני ארד למדרגה אחת במקום 2 ( שגם זה די עמוק ) אני אשקול להוציא את המדרגה, להוריד משקל ולעבוד עמוק בלי מדרגה.
עכשיו יותר הגיוני

עדיין לא כל כך למידה של תנועה באמצעות הקופסא זה חשוב אבל נראה לי לא כל ככך נח לעשות סקוואט a2g לקופסא ( אולי אני אנסה ואראה איך זה ) .

**The Sun** · 29-08-08, 14:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deus ex machina

עדיין לא כל כך למידה של תנועה באמצעות הקופסא זה חשוב אבל נראה לי לא כל ככך נח לעשות סקוואט a2g לקופסא ( אולי אני אנסה ואראה איך זה ) .

זה לא כ"כ נוח - אבל שוב זה הכרחי במקרה שלי, ההאמסטרינג והגלוטס שלי לא היו גמישים מספיק כדי לרדת נמוך, אז העפתי את כל הפלטות, השארתי את האגו בבית והתיישבתי על הקופסא עם מוט בלבד עד שביצעתי מושלם.
אח"כ התחלתי להוסיף פלטות בהדרגה.

היום אני עושה 60 ל rm4-6: זה לא מרשים במיוחד אבל מבחינתי זה מצויין כל עוד אני מרגיש שאני עובד נכון ולא מזייף, גם ככה הרגליים שלי על הפנים אז אני בדרך הנכונה

**coldfire** · 29-08-08, 17:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

בסקוואט מלא הכרחי שהברכיים יעברו את קו האצבעות.

למה זה הכרחי? לדעתי זה די תלוי במבנה הגוף שלך, ובטכניקה.

אולי יש לנו הגדרות שונות לגבי מה זה "סקווט מלא".

shikoLM · 29-08-08, 21:50

אני יודע על איזה סקוואט אתה מדבר (ריפטו סטייל - אינץ' שתיים מתחת למקביל) וגם שם ברוב המקרים הברכיים יעברו את קו האצבעות, אני מדבר על סקוואט בטווח תנועה מלא.

**coldfire** · 29-08-08, 22:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikolm

אני יודע על איזה סקוואט אתה מדבר (ריפטו סטייל - אינץ' שתיים מתחת למקביל) וגם שם ברוב המקרים הברכיים יעברו את קו האצבעות, אני מדבר על סקוואט בטווח תנועה מלא.

אני חושב שאצל הרבה אנשים ריפטו סטייל = טווח תנועה מלא.

אם אתה מדבר על סקווט אולימפי עם מוט גבוה על הטרפזים, אז אני מסכים איתך.

אם המוט נמוך, על הכתפיים, אז לא בהכרח הברכיים עוברות את קו האצבעות (לא שזה רע). זה תלוי במבנה גוף.

shikoLM · 29-08-08, 23:26

אתה מדבר על מצב שהוא לא ממש שכיח אצל רוב המתאמנים. גם כדי לרדת ב low bar סקוואט אינצ'-שתיים מתחת למקביל (פר הגדרה לא מדובר בטווח תנועה מלא) עם הגבלה יחסית לתנועה של הברכיים קדימה דרושה גמישות יחסית גבוהה של פושטי ירך מה שלא קיים אצל רוב המתאמנים, מה גם שהחלק הארי של המתאמנים בכלל מבצעים high bar סקוואט.

Sugarzaza · 29-08-08, 23:44

אינץ' - שתיים מתחת למקביל זה לא סקוואט מלא?..
לעזאזל

Sugarzaza · 29-08-08, 23:45

מבחינת הבטן אגב, אתה אמור להגיע למצב בו אתה מרגיש שאתה מעין נשען על עצמך, כלומר הרגשה שהפלג גוף העליון נתמך על ידי הבטן והרגליים

**coldfire** · 30-08-08, 18:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM

אתה מדבר על מצב שהוא לא ממש שכיח אצל רוב המתאמנים. גם כדי לרדת ב low bar סקוואט אינצ'-שתיים מתחת למקביל (פר הגדרה לא מדובר בטווח תנועה מלא) עם הגבלה יחסית לתנועה של הברכיים קדימה דרושה גמישות יחסית גבוהה של פושטי ירך מה שלא קיים אצל רוב המתאמנים, מה גם שהחלק הארי של המתאמנים בכלל מבצעים high bar סקוואט.

קיבלתי. למרות שגם סקווט מלא בלי להגביל את תנועת הברכיים קדימה דורש גמישות שאין אותה אצל רוב המתאמנים.

מעניינת אותי הדעה שלך לגבי high bar סקוואט מול low bar סקוואט. מה אתה מעדיף/עושה? לפי הגישה של ריפטו כמעט ואין סיבה לעשות high bar סקוואט ואני נוטה לקבל את הדעה שלו...

tomerA · 30-08-08, 18:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza

אינץ' - שתיים מתחת למקביל זה לא סקוואט מלא?..
לעזאזל

בweightlifting עושים סקוואט מלא וזאת כי בשביל לתפוס את המוט מהקלין אתה צריך לרדת כמה שיותר עמוק.

**coldfire** · 30-08-08, 19:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA

בweightlifting עושים סקוואט מלא וזאת כי בשביל לתפוס את המוט מהקלין אתה צריך לרדת כמה שיותר עמוק.

בשביל זה יש front squat.

Sugarzaza · 30-08-08, 19:41

אין עוד משתנים לעניין הזה? נניח, גובה, גודל של השוקיים והירכיים וכו'?

**coldfire** · 30-08-08, 20:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

אין עוד משתנים לעניין הזה? נניח, גובה, גודל של השוקיים והירכיים וכו'?

על איזה עניין אתה מדבר?

Sugarzaza · 30-08-08, 20:27

מה נחשב סקוואט מלא

**coldfire** · 30-08-08, 20:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza

מה נחשב סקוואט מלא

תלוי את מי אתה שואל. טכנית, מלא זה כל דבר מתחת למקביל. יש כאלה שמחשיבים סקוואט מלא רק אם ההאמסטרינגס נוגעים בתאומים.

- Idan - · 30-08-08, 20:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי coldfire

לפי הגישה של ריפטו כמעט ואין סיבה לעשות high bar סקוואט ואני נוטה לקבל את הדעה שלו...

אני לא נוטה לקבל את הגישה הזאת, מאחר ו Low Bar מאלץ אותך לרכון יותר קדימה, לכשעצמו אני רואה בזה חיסרון ולא זו בלבד אלא שזה בא על חשבון טווח תנועה גדול יותר בברך.

ציטוט:

בשביל זה יש front squat.

גם back squat. הוא אמנם מיועד יותר בתור תרגיל כח כללי, אבל אם כבר עושים אותו אז צריך לעשות אותו באופן כזה שהמכניקה שלו תהיה דומה לקלין לסנאצ'.

**coldfire** · 30-08-08, 21:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

אני לא נוטה לקבל את הגישה הזאת, מאחר ו Low Bar מאלץ אותך לרכון יותר קדימה, לכשעצמו אני רואה בזה חיסרון ולא זו בלבד אלא שזה בא על חשבון טווח תנועה גדול יותר בברך.

Low Bar סקווט עובד על יותר שרירים בדיוק בגלל הסיבה הזאת, וגם מפעיל פחות לחץ על הברך.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

גם back squat. הוא אמנם מיועד יותר בתור תרגיל כח כללי, אבל אם כבר עושים אותו אז צריך לעשות אותו באופן כזה שהמכניקה שלו תהיה דומה לקלין לסנאצ'.

למה? כל אתלט שעושה סקווטים, עושה אותם כדי להיות חזק יותר. לא כדי לחכות שום דבר ספציפי לספורט שלו.

- Idan - · 30-08-08, 22:07

גם לג פרס ולחיצת חזה במכונה יעשו אותך חזק יותר, אבל לא באופן כזה שיתאים לחלק מענפי הספורט. התנועה שאתה מבצע מחזקת אותך באותו אופן שאתה מבצע את התנועה. כל הרעיון בסקוואט של ריפטו שהוא מחזק אותך למטרת ספורט כללי בלי ספציפיות מסוימת והוא אפילו כתב את זה בעצמו. להרמת משקולות זה פחות מתאים ו- High bar squat יעשה את העבודה טוב יותר מאחר והוא קרוב יותר מבחינה מכנית. לסקוואט של פאוורליפטרים מן הסתם עדיף לעבוד עם אותו סקוואט, שהוא בעמידה מאוד רחבה ומיקום המוט מאוד נמוך על הגב.

באשר למשפט הראשון שכתבת, ה Low Bar של ריפטו ממש לא עובד על יותר שרירים, לא יודע איפה שמעת/קראת את זה. הוא פשוט מכניס את ההאמטרינג למצב מאורך ומתוח יותר בתחתית התנועה מה שמסייע יותר ל ACL למנוע את החלקת השוק קדימה ביחס לירך.
מפעיל פחות לחץ על הברך... תשמע אני לא שולל, אבל סקוואט עם ירידה של 2 ס"מ (עם אותו משקל של הסקוואט המלא) יפעיל פחות לחץ על הברך, עבודה עם 90 קילו תפעיל פחות לחץ מעבודה עם 100 קילו (לאותו טווח תנועה) ולא לעשות סקוואט בכלל יפעיל פחות לחץ מלעשות סקוואט כלשהו. אז השאלה פה איפה גבול הפציעה עומד, אני מניח שאת זה שנינו לא יודעים.

29-08-08, 21:50	#26
shikoLM IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של shikoLM הודעות: 1,900	אני יודע על איזה סקוואט אתה מדבר (ריפטו סטייל - אינץ' שתיים מתחת למקביל) וגם שם ברוב המקרים הברכיים יעברו את קו האצבעות, אני מדבר על סקוואט בטווח תנועה מלא. __________________

29-08-08, 23:26	#28
shikoLM IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של shikoLM הודעות: 1,900	אתה מדבר על מצב שהוא לא ממש שכיח אצל רוב המתאמנים. גם כדי לרדת ב low bar סקוואט אינצ'-שתיים מתחת למקביל (פר הגדרה לא מדובר בטווח תנועה מלא) עם הגבלה יחסית לתנועה של הברכיים קדימה דרושה גמישות יחסית גבוהה של פושטי ירך מה שלא קיים אצל רוב המתאמנים, מה גם שהחלק הארי של המתאמנים בכלל מבצעים high bar סקוואט. __________________

29-08-08, 23:44	#29
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	אינץ' - שתיים מתחת למקביל זה לא סקוואט מלא?.. לעזאזל __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

29-08-08, 23:45	#30
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	מבחינת הבטן אגב, אתה אמור להגיע למצב בו אתה מרגיש שאתה מעין נשען על עצמך, כלומר הרגשה שהפלג גוף העליון נתמך על ידי הבטן והרגליים __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

30-08-08, 19:41	#34
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	אין עוד משתנים לעניין הזה? נניח, גובה, גודל של השוקיים והירכיים וכו'? __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

30-08-08, 20:27	#36
Sugarzaza IsraelBody VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: May 2007 צפה באלבומי התמונות של Sugarzaza הודעות: 4,708 גיל:: 20	מה נחשב סקוואט מלא __________________ And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

30-08-08, 22:07	#40
- Idan - חבר ותיק (מועמד לחבר VIP) תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של - Idan - הודעות: 7,163	גם לג פרס ולחיצת חזה במכונה יעשו אותך חזק יותר, אבל לא באופן כזה שיתאים לחלק מענפי הספורט. התנועה שאתה מבצע מחזקת אותך באותו אופן שאתה מבצע את התנועה. כל הרעיון בסקוואט של ריפטו שהוא מחזק אותך למטרת ספורט כללי בלי ספציפיות מסוימת והוא אפילו כתב את זה בעצמו. להרמת משקולות זה פחות מתאים ו- High bar squat יעשה את העבודה טוב יותר מאחר והוא קרוב יותר מבחינה מכנית. לסקוואט של פאוורליפטרים מן הסתם עדיף לעבוד עם אותו סקוואט, שהוא בעמידה מאוד רחבה ומיקום המוט מאוד נמוך על הגב. באשר למשפט הראשון שכתבת, ה Low Bar של ריפטו ממש לא עובד על יותר שרירים, לא יודע איפה שמעת/קראת את זה. הוא פשוט מכניס את ההאמטרינג למצב מאורך ומתוח יותר בתחתית התנועה מה שמסייע יותר ל ACL למנוע את החלקת השוק קדימה ביחס לירך. מפעיל פחות לחץ על הברך... תשמע אני לא שולל, אבל סקוואט עם ירידה של 2 ס"מ (עם אותו משקל של הסקוואט המלא) יפעיל פחות לחץ על הברך, עבודה עם 90 קילו תפעיל פחות לחץ מעבודה עם 100 קילו (לאותו טווח תנועה) ולא לעשות סקוואט בכלל יפעיל פחות לחץ מלעשות סקוואט כלשהו. אז השאלה פה איפה גבול הפציעה עומד, אני מניח שאת זה שנינו לא יודעים. __________________ מדריך חדר כושר, מוסמך וינגייט