ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פורום אימוני כוח

פורום אימוני כוח אימוני כוח הם תורה שלמה, איך לעשות את זה נכון, להשאר בחיים ובאמת לראות תוצאות.

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 21-02-11, 15:39   #1
sonen
חבר מתחיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2010
הודעות: 23
ברירת מחדל המלצה לתוכנית להיפרטרופיה בלבד

אם אני מעוניין רק בהיפרטרופיה, וכוח לא מעניין אותי.. איזו תוכנית אתם ממליצים?
עברתי כבר את השלב של מתאמן מתחיל


עשיתי ss
hst
ליניארית
טקסס

במקרה וכוח לא מעניין אותי, רק היפרטרופיה, איזו תוכנית אתם ממליצים ?
sonen מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 15:41   #2
קפטן שלד
משתמש רגיל
 
תאריך הצטרפות: Jul 2010
הודעות: 2,384
ברירת מחדל

עליון\תחתון 4 פעמים בשבוע
__________________
חדר כושר
קפטן שלד מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 15:50   #3
sonen
חבר מתחיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2010
הודעות: 23
ברירת מחדל

תענוג קורן..
תפנה אותי לתוכנית המדוברת
sonen מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 15:58   #4
קפטן שלד
משתמש רגיל
 
תאריך הצטרפות: Jul 2010
הודעות: 2,384
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sonen צפה בהודעה
תענוג קורן..
תפנה אותי לתוכנית המדוברת
תחפש מה מתאים לך, יש הרבה ווריאציות. כמה דוגמאות:
lyle bulking routine
westside
ws4sb
__________________
חדר כושר
קפטן שלד מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 18:29   #5
YYY
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jan 2011
הודעות: 989
ברירת מחדל

על הנייר כמו שהשלד אמר ws4sb הכי דומה לתוכנית לבילדרים.
לפי דעתי בטקסס מתוד' אתה תראה תוצאות יותר טובות.
YYY מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 19:00   #6
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yyy צפה בהודעה
על הנייר כמו שהשלד אמר ws4sb הכי דומה לתוכנית לבילדרים.
לפי דעתי בטקסס מתוד' אתה תראה תוצאות יותר טובות.
בלי קשר לאם מה שאמרת נכון או לא, אתה אפילו לא יודע איך ווסט סייד ו\או ווסט סייד לשלדים מסריחים, אז מאיפה החלטת..?

ואם כבר, בעיקר בלחיצות (שזה 60 אחוז ממה שבילדר רוצה), בכל תכנית שהיא לא טקסס ודומותיה הוא יראה הרבה הרבה יותר תוצאות.
ואם נלך עוד קצת קדימה, בכל מקרה לעשות ווסט סייד לשלדים מסריחים או כל טיוטה של השיטה המתחלפת (conjugate method נקראת התכנית שעושים בווסטסייד) לא יהיה אפשר לעשות לאורך זמן בלי ציוד ובלי שינוי קבוע של תרגילים (שלכשלעצמו מצריך הרבה ציוד: מוטות, גומיות, שרשראות, מכונות וכו').
דבר נוסף הוא שעושים שם הרבה תרגילים שרוב הssניקים וכו' לא עשו מעולם (בוקס, גוד מורנינג, ghr, ג'ייאם פרס וכו' וכו'), ואם אתה לא מתכוון ללכת עם התכנית הרבה זמן אין טעם לעשות.

נערך לאחרונה על ידי subzero1122, 21-02-11 בשעה 19:05.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 20:46   #7
R&R
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2009
הודעות: 427
ברירת מחדל

רגע,אז אם אני מחפש מסה אז כדאי לזנוח את אימוני כוח ולעבור לתוכניות שהם נטו היפרטרופיה?
לא גודלים גם מאימוני כוח?
R&R מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 21:25   #8
YYY
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jan 2011
הודעות: 989
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
בלי קשר לאם מה שאמרת נכון או לא, אתה אפילו לא יודע איך ווסט סייד ו\או ווסט סייד לשלדים מסריחים, אז מאיפה החלטת..?

ואם כבר, בעיקר בלחיצות (שזה 60 אחוז ממה שבילדר רוצה), בכל תכנית שהיא לא טקסס ודומותיה הוא יראה הרבה הרבה יותר תוצאות.
ואם נלך עוד קצת קדימה, בכל מקרה לעשות ווסט סייד לשלדים מסריחים או כל טיוטה של השיטה המתחלפת (conjugate method נקראת התכנית שעושים בווסטסייד) לא יהיה אפשר לעשות לאורך זמן בלי ציוד ובלי שינוי קבוע של תרגילים (שלכשלעצמו מצריך הרבה ציוד: מוטות, גומיות, שרשראות, מכונות וכו').
דבר נוסף הוא שעושים שם הרבה תרגילים שרוב הssניקים וכו' לא עשו מעולם (בוקס, גוד מורנינג, ghr, ג'ייאם פרס וכו' וכו'), ואם אתה לא מתכוון ללכת עם התכנית הרבה זמן אין טעם לעשות.
אני יכול ללמד אותך שימי.
ולמה החלטת שבטקסס הוא יראה פחות תוצאות?
חוץ מזה שאפשר להוריד סטים מהנפח בטקסס ולהוסיף תרגילי עזר ולעשות אותה מאוד דומה לws אם רוצים, רק בלי הפיצול.
ועוד פעם למה החלטת שבטקסס הוא יראה פחות תוצאות?
רשמתי שws יותר דומה לתוכנית בילדרים ויש בה הרבה פימפומים, את זה שהיא יותר טובה ללחיצות עדיין לא הבנתי מאיפה הבאת.
YYY מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 21-02-11, 23:33   #9
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yyy צפה בהודעה
אני יכול ללמד אותך שימי.
ולמה החלטת שבטקסס הוא יראה פחות תוצאות?
חוץ מזה שאפשר להוריד סטים מהנפח בטקסס ולהוסיף תרגילי עזר ולעשות אותה מאוד דומה לws אם רוצים, רק בלי הפיצול.
ועוד פעם למה החלטת שבטקסס הוא יראה פחות תוצאות?
רשמתי שws יותר דומה לתוכנית בילדרים ויש בה הרבה פימפומים, את זה שהיא יותר טובה ללחיצות עדיין לא הבנתי מאיפה הבאת.
אני לא כתבתי שהוא ייראה פחות תוצאות בטקסס.
אין לך מושג איך ווסטסייד נראת מה אתה מבלבל תשכל שעה עכשיו
ווסטסייד לא דומה לתכנית של בילדרים, זה כמו להגיד שתכניות כמו שייקו עם נפח גבוה הן של בילדרים.
ושוב, אין לך מושג איך ווסטסייד נראת, אז איך בדיוק אתה עושה השוואה?

לגבי הלחיצות - מי שיש לו טרייספ וגב חזקים סובל מעט, אבל מי שיש לו טרייספ חלש יסבול בלחיצות וזה לא הולך להשתפר עם סטים אקרוס וזהו. זאת גם הסיבה שבילדרים לוחצים (וגם הרבה פעמים מושכים) יותר טוב מרוב המתאמנים (למרות שלבילדרים תמיד תהיה טכניקה טובה פחות ממתאמני כוח), אבל העובדות מדברות בשטח.
מה שעובד לאורך יותר זמן בסקבט לא בהכרח עובד לאורך זמן בלחיצות.


אתה גם יכול לראות את זה בלוגים של המתאמני ss פה, לכולם הבנץ' חלש, והחולשה הולכת הלאה לתכניות המשך.

נערך לאחרונה על ידי subzero1122, 21-02-11 בשעה 23:38.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 00:48   #10
זאפטה מאכער
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלזאפטה מאכער
 
תאריך הצטרפות: Oct 2010
הודעות: 36
ברירת מחדל

בעזהי"ת


ציטוט:
פורסם במקור על ידי sonen צפה בהודעה
עשיתי ss
hst
ליניארית
טקסס
לא היית מרוצה מ-hst כתוכנית היפרטרופיה?

וכללית, שאלה לכולם: מה אתם חושבים על לעשות hst במתכונת של אימון קל, ולאחריו אימון כבד, בתוך כל בלוק, ולא רק עליה מהקל אל הכבד עד סיום הבלוק?
זאפטה מאכער מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 00:50   #11
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ל1ל אני לפחות אפילו לא יודע איך התכנית נראת.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 00:51   #12
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי r&r צפה בהודעה
רגע,אז אם אני מחפש מסה אז כדאי לזנוח את אימוני כוח ולעבור לתוכניות שהם נטו היפרטרופיה?
לא גודלים גם מאימוני כוח?
אימוני כוח דורשים יותר קלוריות, אבל הם כן יגרמו לך לגדול יותר.
אם אתה לא שוקל 40 קילו אתה תצטרך כמויות גדולות של קלוריות כדי לגדול מאימוני נפח בסקבט+בנץ' וכו', ופה הרוב נכשלים.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 01:05   #13
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

Hst תכנית שבנויה די רע והיא די טיפשית בחלקים נרחבים שלה כשחושבים על זה, יש בה חלקים לא כ"כ הגיוניים שנראים כאילו כתבו אותם שיהיו יותר ליופי מאשר למאסת שריר אפקטיבית(15/10/5?) מה גם שיש שם מעט מדי התייחסות לתרגילים העיקריים
כל מי שקרא טיפה על בניית תכנית אימונים מהספרים "המקובלים"(ws,ss,ppst) יבין שזאת לא תכנית מי יודע מה למתאמן טבעי או בכללי מישהו שרוצה כוח.
מבחינת היפרטרופיה מול תכנית כוח, אני אשמח אם מישהו יוכל לענות השוואות של HST מול תכנית נורמלית של חמישיות ושלשות
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 01:38   #14
קפטן שלד
משתמש רגיל
 
תאריך הצטרפות: Jul 2010
הודעות: 2,384
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי r&r צפה בהודעה
רגע,אז אם אני מחפש מסה אז כדאי לזנוח את אימוני כוח ולעבור לתוכניות שהם נטו היפרטרופיה?
לא גודלים גם מאימוני כוח?
אם סיימת את השלב הבסיסי של ss ואחריה עוד תוכנית ליניארית כלשהי אז כן אתה יכול לעבור לתוכנית עם מרכיבים של היפרטרופיה.

מה הקשר לשאלה השניה?
__________________
חדר כושר
קפטן שלד מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 02:23   #15
sonen
חבר מתחיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2010
הודעות: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
אני לא כתבתי שהוא ייראה פחות תוצאות בטקסס.
אין לך מושג איך ווסטסייד נראת מה אתה מבלבל תשכל שעה עכשיו
ווסטסייד לא דומה לתכנית של בילדרים, זה כמו להגיד שתכניות כמו שייקו עם נפח גבוה הן של בילדרים.
ושוב, אין לך מושג איך ווסטסייד נראת, אז איך בדיוק אתה עושה השוואה?

לגבי הלחיצות - מי שיש לו טרייספ וגב חזקים סובל מעט, אבל מי שיש לו טרייספ חלש יסבול בלחיצות וזה לא הולך להשתפר עם סטים אקרוס וזהו. זאת גם הסיבה שבילדרים לוחצים (וגם הרבה פעמים מושכים) יותר טוב מרוב המתאמנים (למרות שלבילדרים תמיד תהיה טכניקה טובה פחות ממתאמני כוח), אבל העובדות מדברות בשטח.
מה שעובד לאורך יותר זמן בסקבט לא בהכרח עובד לאורך זמן בלחיצות.


אתה גם יכול לראות את זה בלוגים של המתאמני ss פה, לכולם הבנץ' חלש, והחולשה הולכת הלאה לתכניות המשך.

נקודה מעניינת..
מה אתה ממליץ מבין התוכניות שקורן רשם לי? למטרת היפרטרופיה ..
עברתי על התוכניות ו- Westside Barbell , נראית לי הכי טובה .
נצא מנקודת הנחה שמעניין אותי רק היפרטרופיה איזו תוכנית עדיף בעיקר למשיכות ולחיצות?
sonen מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 02:57   #16
זאפטה מאכער
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלזאפטה מאכער
 
תאריך הצטרפות: Oct 2010
הודעות: 36
ברירת מחדל

בעזהי"ת



בתור מדריך בחדר כושר שמאייש לא מעט בילדרים מתחרים - הווי אומר שהנושא מעסיק אותי בתדירות גבוהה יותר, נמצאת אצלי התהייה האם לא יהיה מאוד יעיל ומעניין להשתמש בפירודיזציה מתאימה, בשלבי הנפח של תוכניות דוגמת סטפן קורטה, לכיוון של היפרטרופיה.

http://www.deepsquatter.com/strength/archives/korte.htm
זאפטה מאכער מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 03:07   #17
YYY
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jan 2011
הודעות: 989
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
אני לא כתבתי שהוא ייראה פחות תוצאות בטקסס.
אין לך מושג איך ווסטסייד נראת מה אתה מבלבל תשכל שעה עכשיו
ווסטסייד לא דומה לתכנית של בילדרים, זה כמו להגיד שתכניות כמו שייקו עם נפח גבוה הן של בילדרים.
ושוב, אין לך מושג איך ווסטסייד נראת, אז איך בדיוק אתה עושה השוואה?

לגבי הלחיצות - מי שיש לו טרייספ וגב חזקים סובל מעט, אבל מי שיש לו טרייספ חלש יסבול בלחיצות וזה לא הולך להשתפר עם סטים אקרוס וזהו. זאת גם הסיבה שבילדרים לוחצים (וגם הרבה פעמים מושכים) יותר טוב מרוב המתאמנים (למרות שלבילדרים תמיד תהיה טכניקה טובה פחות ממתאמני כוח), אבל העובדות מדברות בשטח.
מה שעובד לאורך יותר זמן בסקבט לא בהכרח עובד לאורך זמן בלחיצות.


אתה גם יכול לראות את זה בלוגים של המתאמני ss פה, לכולם הבנץ' חלש, והחולשה הולכת הלאה לתכניות המשך.
וואי שימי חפרת
אני מכיר תתוכנית טוב מאוד.
ואם יש לך תוכנית עם
מנוחות קצרות.
טווח של 8-12 חזרות.
סופרסטים
תרגילים מבודדים
עבודה לפי חזרות מכשל

אז כן זה דומה מאוד לתוכנית של בילדרים.

וכן אחי, כל מי שמתאמן אצל ריפטו לא לוחץ אפילו 3 פלטות, גם כולם ב70s big ליצנים אחי, הם עושים נפח בבנץ' אחי במקום פול אובר בסופר סט עם כתף אחורית במכונה, איזה אפסים , רק שימי יביא שלום.
YYY מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 03:40   #18
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

מה שהוא אמר על לחיצות מאוד נכון, הרבה אנשים נתקעים ב100 פלוס מינוס 10 קילו, וגם הבחורים הכי חזקים כאן לוחצים סביב 140 שזה בהחלט לא טירוף. יש ליצנים מאוד מצחיקים שלוחצים כמו ssניקים מאוד משקיעים, לך תסביר את זה...
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 03:43   #19
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yyy צפה בהודעה
וואי שימי חפרת
אני מכיר תתוכנית טוב מאוד.
ואם יש לך תוכנית עם
מנוחות קצרות.
טווח של 8-12 חזרות.
סופרסטים
תרגילים מבודדים
עבודה לפי חזרות מכשל

אז כן זה דומה מאוד לתוכנית של בילדרים.

וכן אחי, כל מי שמתאמן אצל ריפטו לא לוחץ אפילו 3 פלטות, גם כולם ב70s big ליצנים אחי, הם עושים נפח בבנץ' אחי במקום פול אובר בסופר סט עם כתף אחורית במכונה, איזה אפסים , רק שימי יביא שלום.


עבודה מבודדת זה דבר שקיים בכל תכניות של לא מתחילים.
מנוחות קצרות יש בדינמי, אחרת זה לא דינמי
סופרסטים אין שם, חרטטן
עבודות לפי חזרות מכשל? יש בrep method מן הסתם ויש לזה סיבה.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-02-11, 04:00   #20
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Scylla צפה בהודעה
מה שהוא אמר על לחיצות מאוד נכון, הרבה אנשים נתקעים ב100 פלוס מינוס 10 קילו, וגם הבחורים הכי חזקים כאן לוחצים סביב 140 שזה בהחלט לא טירוף. יש ליצנים מאוד מצחיקים שלוחצים כמו ssניקים מאוד משקיעים, לך תסביר את זה...
הליצן הזה לוקח את הדברים שלי לרמה קיצונית.
הוא רק שוכח ש70סביח הם גם קצת מוזרקים.
אני מדבר אפילו על אנשים רגילים, כמו פה בפורום.

הסיבה שבילדרים כמעט כמעט תמיד לוחצים יותר ממתאמני כוח פה (והרבה פעמים גם ברמה של מתחיל-בינוני) היא שהם מפוצצים את הטרייספ, ומפוצצים את הגב.
הגב זה אולי השריר שהבילדרים עובדים עליו הכי הרבה, ויחד עם אינספור לחיצות ועבודה מבודדת על הטרייספ הם פשוט לוחצים הרבה יותר.
אופי העבודה בין הבנץ' לסקבט משתנה עם הזמן, לכן הבילדרים הם גם כמעט באופן קבוע סקבטרים גרועים. (לא מסקבטים מספיק מבחינת תדירות, נפח ועצימות).


sonen:
אם יש לך מושג בתכנון ותדע מה לעשות אז אתה יכול לעשות תתכניית של לייל.
כל וריאציה של ווסטסייד או ווסטסייד לסקיני קאקרס לא בשבילך אם אתה לא מכיר תתרגילים, אין לך את הציוד ואין לך את המחויבות לרוץ איתה הרבה זמן.
השלד בנה לעצמו משהו לא רע, תשאל אותו הוא אולי יעזור לך.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
בקשה לתוכנית אימון לדחיקת חזה בלבד!> > > רונן73 אימונים 10 27-11-09 00:53
תנו המלצה לתוכנית Cuba אימונים 12 18-09-09 04:09
צריך המלצה לתוכנית gUNZA אימונים 3 21-06-09 21:33
המלצה: אימון רגליים פסיכוטי (למתקדמים בלבד!) arbel2 אימונים 33 30-04-09 19:19
צריך עזרה בקשר לתוכנית האימונים שלי למבינים בלבד! YOSI111 אימונים 3 08-01-08 15:12


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:17.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים