ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > אימונים

אימונים תוכניות אימונים, ביצוע תרגילים, שיטות אימונים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 24-07-09, 02:42   #1
The-Two
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 379
ברירת מחדל שאלה הקשר בין כוח למאסת שריר ..................

חברה יש לי שאלה שמאוד מעניינת אותי.
אני בנאדם שיחסית למשקל גוף שלי בלי להשתחצן כן,אני חזק אני מרים הרבה יחסית למשקל גוף שלי.

עכשיו השאלה שלי כזאת,אני יתן דוגמא יש אנשים שמרימים פחות ממני,אבל יותר גדולים ממני מבחינת מאסת שריר.
ואני לא מדבר שהם מרימים פחות בכפיפות מרפקים.
אלה בתרגילי הבסיס והתרגילים החשובים.
השאלה שלי כזאת הריי אומרים שכוח בא ביחד עם מאסה, אז איך זה הגיוני שבנאדם יהיה פי 2 יותר גדול ממך ויותר חלש ממך במשקלי עבודה?..
זה קצת מוזר ואני לא כל כך מבין תעקרון פה.
מקווה שתעזרו ותענו תודה חברה.

נערך לאחרונה על ידי Holy_Templar, 24-07-09 בשעה 03:27.
The-Two מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 02:50   #2
Aviv669
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 373
גיל:: 18
חדר כושר: אנרג'י קלאב
ברירת מחדל

1) גנטיקה.
2) כוח לא חייב להתבטא במסת שריר , תיקח את המרימים האולימפים במשקלים הנמוכים יחסית ותראה כמה כוח יש להם לעומת מסת הגוף שלהם.
Aviv669 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 04:01   #3
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

הקשר הוא כזה שהיפרטרופיה היא תוצר של שיפור בכוח ומאזן קלורי חיובי
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 05:03   #4
Scylla
מקום 2 עד 90 ק"ג ב-golden desert cup PL RAW
 
תאריך הצטרפות: Oct 2007
הודעות: 3,888
גיל:: 25
עוסק ב:: ברמן
חדר כושר: גרייט שייפ
שלח הודעה דרך ICQ אל Scylla שלח הודעה דרך MSN אל Scylla
ברירת מחדל

בהחלט עניין גנטי במקרה שלך...
שהייתי בצבא היה איתי אחד בבסיס שהיינו מכנים אותו "גוש" ולא צריך להרחיב למה, באמת בחור גדול והיה מרים משקלים של מתאמן ממוצע לגמרי, שומדבר ראוי להערכה והוא היה מודה ומתפלא מזה לא פחות מאיתנו. עניין גנטי ובהחלט עניין של תזונה. הוא ספציפית לא היה מפסיק לאכול.
Scylla מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 10:14   #5
ronaldo
Banned
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 274
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sugarzaza צפה בהודעה
הקשר הוא כזה שהיפרטרופיה היא תוצר של שיפור בכוח ומאזן קלורי חיובי
אמרת הכל
ronaldo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 15:38   #6
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
הקשר הוא כזה שהיפרטרופיה היא תוצר של שיפור בכוח ומאזן קלורי חיובי
הפוך
בהיפרטרופיה כוח הוא תוצר של הגדלת השריר

וכמו שמשה תמיד אומר
עם עלייה בשריר תמיד תבוא עלייה בכח, אבל עם עלייה בכח לא תמיד תבוא עלייה בשריר
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 16:04   #7
Tapit
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 814
גיל:: 8
עוסק ב:: HIP DRIVE HIP DRIVE
ברירת מחדל

גם אני בדיוק כמוך.
דרך אגב, עד כמה אפשר להתחזק במאזן נטרלי?
Tapit מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 17:59   #8
moo
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלmoo
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,895
שלח הודעה דרך MSN אל moo
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי aviv669 צפה בהודעה
1) גנטיקה.
2) כוח לא חייב להתבטא במסת שריר , תיקח את המרימים האולימפים במשקלים הנמוכים יחסית ותראה כמה כוח יש להם לעומת מסת הגוף שלהם.
לגבי המרימי משקולות דבר ראשון יש להם טכניקה מטורפת שנותנת להם להרים עוד 10-20% יותר
בנוסף הם מתאמנים ספציפית על כח ועל ההרמות עצמם ככה שכל שריר שקשור להרמה אצלם חזק

למשל היד הקדמית שלהם לא מטורפת אבל האמות/גב/רגליים/כתפיים/טרפזים כן
moo מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 18:03   #9
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי toxicity צפה בהודעה
הפוך
בהיפרטרופיה כוח הוא תוצר של הגדלת השריר

וכמו שמשה תמיד אומר
עם עלייה בשריר תמיד תבוא עלייה בכח, אבל עם עלייה בכח לא תמיד תבוא עלייה בשריר
לא, לא הפוך. היפרטרופיה נוצרת לפי מה שאמרתי. עלייה בכח + מאזן קלורי חיובי. אם יש עלייה בכוח בלי עלייה במאסה, איזה חלק במשוואה לדעתך חסר? מאוד פשוט.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 19:05   #10
toxicity
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 7,160
גיל:: 19
עוסק ב:: להטחן בצה"ל
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
לא, לא הפוך. היפרטרופיה נוצרת לפי מה שאמרתי. עלייה בכח + מאזן קלורי חיובי. אם יש עלייה בכוח בלי עלייה במאסה, איזה חלק במשוואה לדעתך חסר? מאוד פשוט.
כן אבל אתה גורם לזה להראות כאילו עלייה בגודל סיבי השריר הוא התוצאת לוואי
קודם כל סיבי השריר יגדלו, וכתצואה מכך יגדל כח השריר
וסאבזירו, תהיה לי בריא. לא ראיתי מילה אחת ממה שאמרת שהתקשרה במקצת למה שרשמתי בהודעה.
__________________
מדריך חדר כושר מוסמך מטעם וינגייט
נמאס לי לתקן אנשים על פשיטות מרפקים בפולי!@#$


ככל שאתה יודע יותר אתה מבין כמה בעצם אתה לא יודע
toxicity מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 19:11   #11
Dark_Muse
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלDark_Muse
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 1,559
כללי:: מדריך כושר
גיל:: 23
ברירת מחדל

זה תלוי גם באופי האימון!


ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
אתה טועה
עבודה בטווחי חזרות גבוהות לא תורמת לעליה בכוח.

עבודה ב15 חזרות בבנץ' פרס למשל, לא תשפר לך בשום אספקט את ה1rm
מהצד השני, עבודה בטווחים הקרובים ל1rm תשפר את העבודה לחזרות גבוהות

לכן יש משפט שאומר
size is a side effect of strength

אז אל תפזר שטויות לאויר.
מה אתה אומר?!?! Lol
עם השטויות שאתה מפזר לא הייתי ממהר לתת המלצות לאחרים.
Dark_Muse מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 20:27   #12
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
אתה טועה
עבודה בטווחי חזרות גבוהות לא תורמת לעליה בכוח.

עבודה ב15 חזרות בבנץ' פרס למשל, לא תשפר לך בשום אספקט את ה1rm
מהצד השני, עבודה בטווחים הקרובים ל1rm תשפר את העבודה לחזרות גבוהות

לכן יש משפט שאומר
size is a side effect of strength

אז אל תפזר שטויות לאויר.
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 20:31   #13
OverPower
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 1,496
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי The-Two צפה בהודעה
חברה יש לי שאלה שמאוד מעניינת אותי.
אני בנאדם שיחסית למשקל גוף שלי בלי להשתחצן כן,אני חזק אני מרים הרבה יחסית למשקל גוף שלי.
איך בדיוק 75 קילו סקוואט זה חזק?
__________________
Pride And Glory
OverPower מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 20:33   #14
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי overpower צפה בהודעה
איך בדיוק 75 קילו סקוואט זה חזק?
תלוי מה המשקל שלו
אם הוא שוקל 60
ומרים 75 קילו סקוואט

זה אדם חזק לא ?
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 20:35   #15
Aviv669
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2009
הודעות: 373
גיל:: 18
חדר כושר: אנרג'י קלאב
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי moo צפה בהודעה
לגבי המרימי משקולות דבר ראשון יש להם טכניקה מטורפת שנותנת להם להרים עוד 10-20% יותר
בנוסף הם מתאמנים ספציפית על כח ועל ההרמות עצמם ככה שכל שריר שקשור להרמה אצלם חזק

למשל היד הקדמית שלהם לא מטורפת אבל האמות/גב/רגליים/כתפיים/טרפזים כן
לא אמרתי שזה לא נכון , פשוט הבאתי דוגמא לזה שכוח לא בהכרח מתבטא במסת שריר.
Aviv669 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 21:37   #16
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי toxicity צפה בהודעה
כן אבל אתה גורם לזה להראות כאילו עלייה בגודל סיבי השריר הוא התוצאת לוואי
קודם כל סיבי השריר יגדלו, וכתצואה מכך יגדל כח השריר
וסאבזירו, תהיה לי בריא. לא ראיתי מילה אחת ממה שאמרת שהתקשרה במקצת למה שרשמתי בהודעה.
עלייה במאסת השריר זה אכן תופעת לוואי שמקורה בתגובה של הגוף לבנות את מה שהתפרק כתוצאה מהנזק שנוצר באימון (יציאה מהומאוסטזיס-קורה רק אם הופעל מספיק עומס באימון כדי להוציא את המערכת מאיזון) בתנאי שיש לגוף ממה לבנות (חלבון, קלוריות)אם אין עודף קלורי, השיפור בכוח יהיה מיוחס בלעדית להתייעלות נירולוגית. או לפחות כמעט בלעדית (במצבים מסויימים תהיה בנייה גם במאזנים נייטרליים ושליליים)
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 21:42   #17
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי gomad צפה בהודעה
רק אם קוראים לו dark_muse, או שהוא בן 97 בערך.
מה קשור ... הנקודה שלי היא
שאדם ששוקל 60 ועושה 75 קילו סקוואט אז הוא עושה סקוואט חזק..

אז אל תבלבלו את המוח עם התירוצי "אני הארדקור, פחות מ 120 קילו סקוואט זה פוסי"


הכל יחסי ... המשקל לא מעניין אף אחד , התוצאות במראה זה מה שמשנה בסופו של יום.
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 21:47   #18
Sugarzaza
IsraelBody VIP - חבר יהלום
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 4,708
גיל:: 20
שלח הודעה דרך ICQ אל Sugarzaza שלח הודעה דרך MSN אל Sugarzaza
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי holy_templar צפה בהודעה
מה קשור ... הנקודה שלי היא
שאדם ששוקל 60 ועושה 75 קילו סקוואט אז הוא עושה סקוואט חזק..

אז אל תבלבלו את המוח עם התירוצי "אני הארדקור, פחות מ 120 קילו סקוואט זה פוסי"


הכל יחסי ... המשקל לא מעניין אף אחד , התוצאות במראה זה מה שמשנה בסופו של יום.
אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת בהסתכלות פונקציונלית.
__________________
And most importantly: Everytime you squat above parallel, Rip drowns a kitten in milk

Patience + Persistence = Progress. (Bill Starr, The Strongest Shall Survive)

Sugarzaza מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 21:50   #19
Holy_Templar
מנהל הפורום
 
הסמל האישי שלHoly_Templar
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 4,423
גיל:: 38
חדר כושר: חדר כושר
שלח הודעה דרך MSN אל Holy_Templar
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת יחסית
הכל יחסי ...

אתה חושב ככה זה זכותך המלאה , באדי בילדרים שמתחרים ... הכוח לא חשוב להם
לעומת זאת pl זה רק כוח ..

אם המספר של המשקולת שאתה מרים זה מה שמעניין אותך , שיבושם לך ..


אצלי הדגש הוא על התוצאה , אם אני בסקוואט של 60 קילו יראה תוצאות יפות ...
ותיהיה לי היפוטרפיה טובה לשריר . זה לא מעניין אותי אם אני לא מצליח 70 קילו .
עם הזמן אני אגיע לזה גם ככה, אבל זה לא העיקר...
__________________
"Yes, if you squat wrong it fucks things up. If you squat correctly, those same fucked-up things will unfuck themselves."
- Mark Rippetoe -
Holy_Templar מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 24-07-09, 21:53   #20
GnR
Banned
 
תאריך הצטרפות: May 2009
הודעות: 471
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sugarzaza צפה בהודעה
אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת יחסית
ואו, אין בכל הרשת gtfo מספיק חזק בשביל להביע את דעתי עליך.
בנוסף לטמטום (אדם שהכוח שלו מפגר אחרי הגודל שלו פתטי וחסר תועלת) אתה גם מתרומם.
למה רשמת יחסית ? יש דבר כזה מידת תועלת מסויימת לא ביחס למידה אחרת ? או שפשוט רצית לכתוב הודעה מתרוממת כאילו אתה טוב יותר מאיתנו אז ניסית לדחוף מילים ברמה גבוהה כביכול כמו "יחסית"?
GnR מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:49.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים