ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פורום אימוני כוח

פורום אימוני כוח אימוני כוח הם תורה שלמה, איך לעשות את זה נכון, להשאר בחיים ובאמת לראות תוצאות.

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 30-11-10, 19:25   #1
Vader1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 430
עוסק ב:: SS
ברירת מחדל למה בסופצינה?

למה מחליפים את הפאוורקלין במתח בסופצינה ולא מתח רגיל?
__________________

Vader1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 30-11-10, 19:37   #2
IdaNP
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 827
גיל:: 18
חדר כושר: ספורטן פ"ת
ברירת מחדל

במתח בסופינציה עובדים יותר שרירים וss בנויה על תרגילים מורכבים (תרגילים שבהם עובדים הרבה קבוצות שרירים).
IdaNP מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-10, 08:55   #3
zvika_zzz
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
הודעות: 263
ברירת מחדל

מה ההבדל בין מתח רגיל למתח בסופינציה
משהו עם האמה נכון?
zvika_zzz מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-10, 13:13   #4
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

מתח בסופינציה הbiceps brachii מייצר יותר כוח, בפרונציה, בגלל החיבור של השריר בזרוע יש התארכות של השריר כשמסובבים את היד(פרונציה) והוא מפתח פחות כוח(אתה יכול גם לעשות כפיפת מרפקים ביד בלי משקל ולראות את הכיווץ של השריר בפרונציה/סופינציה)

לומר שהבייספס לא עובד בפרונציה תהיה טעות
לומר שמתח בפרונציה הוא לא תרגיל מורכב זו גם טעות
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-10, 18:07   #5
Vader1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 430
עוסק ב:: SS
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake צפה בהודעה
מתח בסופינציה הbiceps brachii מייצר יותר כוח, בפרונציה, בגלל החיבור של השריר בזרוע יש התארכות של השריר כשמסובבים את היד(פרונציה) והוא מפתח פחות כוח(אתה יכול גם לעשות כפיפת מרפקים ביד בלי משקל ולראות את הכיווץ של השריר בפרונציה/סופינציה)

לומר שהבייספס לא עובד בפרונציה תהיה טעות
לומר שמתח בפרונציה הוא לא תרגיל מורכב זו גם טעות
בלבלת אותי קצת, מתח בסופצינה זה מתח שהכף יד (אצבעות) כלפי הפנים נכון?
__________________

Vader1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-10, 21:46   #6
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

כן כף יד לפנים= סופינציה, ובמנח הזה הבייספס מייצר יותר כוח מאשר בפרונציה

בפרונציה(גב של היד לפנים) כמו שאמרתי, העצם שאליה מתחבר השריר מסתובבת לצד הנגדי(ואיתה הבייספס שמחובר אליה מתארך) והוא מסוגל לייצר פחות כוח

השרירים הפעילים דרך אגב זהים בשני התרגילים, ההבדל זה המעורבות של הבייספס והיכולת שלו לייצר כוח
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-10, 22:03   #7
Vader1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 430
עוסק ב:: SS
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake צפה בהודעה
כן כף יד לפנים= סופינציה, ובמנח הזה הבייספס מייצר יותר כוח מאשר בפרונציה

בפרונציה(גב של היד לפנים) כמו שאמרתי, העצם שאליה מתחבר השריר מסתובבת לצד הנגדי(ואיתה הבייספס שמחובר אליה מתארך) והוא מסוגל לייצר פחות כוח

השרירים הפעילים דרך אגב זהים בשני התרגילים, ההבדל זה המעורבות של הבייספס והיכולת שלו לייצר כוח
אה, הבנתי.
ואם השרירים הפעילים בשני התרגילים אותו דבר חוץ מזה שבסופצינה הבייספ עובד יותר מה הקטע שבשיעורי ספורט בבצפר, בצבא, ועוד מלא מקומות עושים תמיד פרונציה?
__________________

Vader1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 01-12-10, 22:18   #8
IdaNP
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 827
גיל:: 18
חדר כושר: ספורטן פ"ת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Vader1 צפה בהודעה
אה, הבנתי.
ואם השרירים הפעילים בשני התרגילים אותו דבר חוץ מזה שבסופצינה הבייספ עובד יותר מה הקטע שבשיעורי ספורט בבצפר, בצבא, ועוד מלא מקומות עושים תמיד פרונציה?
זה יותר קשה.
IdaNP מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 00:16   #9
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

למה מודדים בפרונציה? וואלה לא יודע שאל אותם
כנראה כי מישהו שחיף יכול בדרך כלל לעשות יותר מדי חזרות בסופינציה ולא רוצים שיהיה שוק ואנשים שעושים 30 חזרות אז העלו את הרף

מה גם שהרוחב אחיזה משפיע מאוד, אבל זה סיפור אחר כבר מדובר במישורי תנועה שמשתנים
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 00:26   #10
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake צפה בהודעה
כן כף יד לפנים= סופינציה, ובמנח הזה הבייספס מייצר יותר כוח מאשר בפרונציה

בפרונציה(גב של היד לפנים) כמו שאמרתי, העצם שאליה מתחבר השריר מסתובבת לצד הנגדי(ואיתה הבייספס שמחובר אליה מתארך) והוא מסוגל לייצר פחות כוח

השרירים הפעילים דרך אגב זהים בשני התרגילים, ההבדל זה המעורבות של הבייספס והיכולת שלו לייצר כוח
זה לא כל ההסבר, ואתה מתעלם מעקומת אורך מתח.
הלטיסימוס נמצא במצב מאורך יותר בסופנציה, ובגלל זה אתה יכול לפתח יותר כוח.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 00:38   #11
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי subzero1122 צפה בהודעה
זה לא כל ההסבר, ואתה מתעלם מעקומת אורך מתח.
הלטיסימוס נמצא במצב מאורך יותר בסופנציה, ובגלל זה אתה יכול לפתח יותר כוח.
לא מסכים.
הלטיסימוס מתחבר בhumerus, אין לו השפעה למרפק וההבדל העיקרי בין סופינציה לפרונציה היא במי שמבצע את הפרונציה/סופינציה וזה הבייספס.
במצב שאתה תלוי מהרצפה אין הבדל באורך של הלטיסימוס, הדבר היחיד שקורה זה משהו כמו רבע רוטציה בכתף ועקומת אורך מתח לא משחקת פה תפקיד, מה גם שזאת תזוזה של מאסה כ"כ קטנה בשריר שזה זניח.

אתה יכול לומר שבפרונציה באחיזה רחבה בגלל שיש תנועה בין מישורית ולא רק פשיטה בכתף אז בלה בלה בלה וכו'. בחייאת בוא לא ניכנס לזה מספיק לי הקורס
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr

נערך לאחרונה על ידי SmokingSnake, 02-12-10 בשעה 00:41.
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 00:55   #12
subzero1122
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 2,534
ברירת מחדל

אל תסכים, לא אני המצאתי את זה.
subzero1122 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 01:04   #13
איש הלילה
אלוף העולם בפאורליפטינג לצעירים עד 110 ק"ג GPC
 
תאריך הצטרפות: Jul 2010
הודעות: 673
ברירת מחדל

נחש, בchinups יש רוטציה לטראלית בכתף. בדרך כלל נוהגים לקרוא לזה פה מתח בסופינציה למרות שזה לא מדוייק, כי כשהמרפק בפשיטה לא ניתן לבצע פרונציה/סופינציה, רק כשהוא כפוף.

בכל מקרה ברוטציה לטראלית מתרחש מה שסאבזירו כתב מקודם - הרחב גבי במצב מוארך יותר, ויכול להפיק יותר כוח וזאת הסיבה העיקרית לכך שניתן לייצר יותר כוח.

נערך לאחרונה על ידי איש הלילה, 02-12-10 בשעה 01:07.
איש הלילה מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 01:12   #14
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

כתבתי, יש איזה רבע או שליש רוטציה מדיאלית/לטראלית באותו רוחב אחיזה, זה לא מהותי בכלל, תראה את היחס של השריר שמשפיע על הרוטציה(החלקית) שיש פה ותגיד לי אתה.

וגם כתבתי אחר כך, כשהרוחב גדל באחיזה התנועה משתנה ואין פשיטה בלבד, יש תנועה בין מישורית בין פשיטה לקרוב, ופה קריטי הייצור כוח של הלטיסימוס ויש מה להזכיר אותו

באחיזה צרה כשהתנועה במפרק הכתף היא פשיטה בלבד זה זניח ביותר לדבר בכלל על אורך מתח ועל הלטיסימוס כי הוא עושה אותו הדבר בדיוק עם רוטציה זניחה מאוד שכל כולה מתבטאת בפרונציה וסופינציה ולא שינויים במישור העבודה במפרק הכתף

זה יהיה נכון לומר את זה שוב, בין chinups לבין pullups באחיזה רחבה יותר

עריכה לפותח הפוסט: בתכנית המקורית ההחלפה אמורה להיות בBOR ולא במתח
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr

נערך לאחרונה על ידי SmokingSnake, 02-12-10 בשעה 01:21.
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 07:25   #15
sonen
חבר מתחיל
 
תאריך הצטרפות: Oct 2010
הודעות: 23
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי SmokingSnake צפה בהודעה
לא מסכים.
הלטיסימוס מתחבר בhumerus, אין לו השפעה למרפק וההבדל העיקרי בין סופינציה לפרונציה היא במי שמבצע את הפרונציה/סופינציה וזה הבייספס.
במצב שאתה תלוי מהרצפה אין הבדל באורך של הלטיסימוס, הדבר היחיד שקורה זה משהו כמו רבע רוטציה בכתף ועקומת אורך מתח לא משחקת פה תפקיד, מה גם שזאת תזוזה של מאסה כ"כ קטנה בשריר שזה זניח.

אתה יכול לומר שבפרונציה באחיזה רחבה בגלל שיש תנועה בין מישורית ולא רק פשיטה בכתף אז בלה בלה בלה וכו'. בחייאת בוא לא ניכנס לזה מספיק לי הקורס
נשים נוהגות טוב?
sonen מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 12:25   #16
Vader1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 430
עוסק ב:: SS
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake צפה בהודעה
מה גם שהרוחב אחיזה משפיע מאוד, אבל זה סיפור אחר כבר מדובר במישורי תנועה שמשתנים
איך יותר קל בפרונציה? רחב או צר?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי smokingsnake צפה בהודעה
עריכה לפותח הפוסט: בתכנית המקורית ההחלפה אמורה להיות בbor ולא במתח
אבל זה בסדר להחליף במתח?
__________________

Vader1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 15:45   #17
SmokingSnake
Chuck Norris's Apprentice
 
תאריך הצטרפות: May 2010
הודעות: 3,531
ברירת מחדל

אתה יכול להחליף במתח זה מה שכולם עושים

בקשר לקל או קשה, תעשה את התרגיל ותראה, זאת הדרך הכי טובה ללמוד ולא להיות תוכי
__________________
SHUT UP AND SQUAT


Starr was damned strong, primarily because he worked as hard as any human being ever has. He was not a genetic freak, but his balls were huge, and he applied himself to his training like few people have ever done

Mark rippetoe on Bill Starr
SmokingSnake מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 02-12-10, 18:59   #18
Vader1
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Sep 2010
הודעות: 430
עוסק ב:: SS
ברירת מחדל

אוקי, תודה על התשובות.
__________________

Vader1 מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:48.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים