בנצ' פרס - שאלה חשובה...

FamilyGuy · 23-04-13, 20:43

היי,
עד עכשיו הייתי עושה בנצ׳ פרס ועולה יחסית מהר במשקלים, לפני כמה שבועות בנאדם אמר לי שהידיים שלי סגורות מדי, ככה שיוצא שאני עובד יותר על היד האחורית מאשר על החזה.
הקיצר, כשפתחתי את הידיים כמה ס״מ התרגיל נהיה לי הרבה יותר קשה, ברמה כזאת שירדתי במשקלים, והיום אפילו לא ממש עשיתי אותו בצורה מלאה, המוט טיפה התנדנד ולא ממש הצלחתי להשלים את כל הסטים.
השאלה היא למה נתקעתי? האם כדאי לעבור לסמית? והאם כשלא עושים את התרגיל בצורה טובה כדאי להתחיל את כל הסטים מהתחלה? כי היתה לי הרגשה ממש גרועה אחרי שסיימתי. אגב, כשסיימתי גם הרגשתי שהיד האחורית עבדה יותר מהחזה (התקשתה ממש). זה ממש מתסכל, מרגיש לי כאילו הלך לי כל האימון... אני בעצבים על זה...
תודה חברים אתם אחלה.

עוד משהו, אני עושה 8x4

tounano · 23-04-13, 21:59

הוא צודק, זה טעות נפוצה.

אל תדאג למשקלים. הם יחזרו לעצמם ויעקפו את הקודמים. תוריד קצת ותעלה בהדרגה עוד פעם. ואל תתקרב לכשל. תמיד תשאיר חזרה או שתיים בחדר כושר.

FamilyGuy · 23-04-13, 22:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tounano

הוא צודק, זה טעות נפוצה.

אל תדאג למשקלים. הם יחזרו לעצמם ויעקפו את הקודמים. תוריד קצת ותעלה בהדרגה עוד פעם. ואל תתקרב לכשל. תמיד תשאיר חזרה או שתיים בחדר כושר.

לא להתקרב לכשל? זאת אומרת שאם בסט האחרון אני אמור לעשות 8 חזרות ואני יודע שיהיה לי ממש קשה לסיים את השמינית לעצור כבר בשביעית או בשישית? כי זה לא מה שאני עושה... אני דווקא מנסה לסיים בצורה מלאה גם כשמאוד קשה.
למה לא להתקרב לכשל?

tounano · 23-04-13, 22:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי FamilyGuy

לא להתקרב לכשל? זאת אומרת שאם בסט האחרון אני אמור לעשות 8 חזרות ואני יודע שיהיה לי ממש קשה לסיים את השמינית לעצור כבר בשביעית או בשישית? כי זה לא מה שאני עושה... אני דווקא מנסה לסיים בצורה מלאה גם כשמאוד קשה.
למה לא להתקרב לכשל?

כשאתה מתקרב לכשל, אתה פוגע ב-CNS (מערכת העצבים המרכזית שלך). זה לא נזק בלתי הפיך (זה עובר תוך כמה ימים), אבל זה מצב שיכול להוביל ל-Overtraining, לירידה במשקלים ופגיעה במערכת החיסונית אם עושים את זה לאורך זמן. ואם אתה משתמש בזה כשיטה, זה גם יכול להוביל לפציעות.

היפרטרופיה סרקופלזמית (תהליך הניפוח שריר), זה פונקציה של המשקל והזמן תחת עומס (בוא נתעלם מאינטנסיביות לרגע). בוא נסתכל על זה כ-F*T.

F=משקל
T= זמן תחת עומס.

אם אתה רוצה להגדיל את ההיפרטרופיה, תדאג לתנועה קונצנטרית מבוקרת ולא הדיפת המוט (שגם פוכע במפרקים), תעצור לשנייה אחת במצב סטטי (כשהמוט ישר) ותעשה את התנועה הקונצנטרית בצורה מבוקרת, לאט.

כל עוד שהשריר מכווץ, זה זמן תחת עומס.

עכשיו, אם אתה רוצה להגדיל את ההיפרטרופיה, פשוט תגדיל את הזמן תחת עומס.

אתה יכול לעשות פרמידות:
2 חזרות והפסקה של 10 נשימות.
3 חזרות והפסקה של 10 נשימות.
5 חזרות והפסקה של 10 נשימות.

לטעמי השילוב הנ"ל הרבה יותר יעיל להיפרטרופיה מאשר סט אחד של 10.

כשאתה מגיע לכשל, אתה לא יכול לעשות את המשחקים הנ"ל. אתה פוגע בהתאוששות שלך.

יש מקרים שבהם זה טוב להגיע לכשל. אבל לא כמשהו קבוע.

בכל מקרה, אני באופן אישי בכלל נגד היפרטרופיה.
תהיה גבר, תעבוד על כח!!!

FamilyGuy · 23-04-13, 22:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tounano

כשאתה מתקרב לכשל, אתה פוגע ב-cns (מערכת העצבים המרכזית שלך). זה לא נזק בלתי הפיך (זה עובר תוך כמה ימים), אבל זה מצב שיכול להוביל ל-overtraining, לירידה במשקלים ופגיעה במערכת החיסונית אם עושים את זה לאורך זמן. ואם אתה משתמש בזה כשיטה, זה גם יכול להוביל לפציעות.

היפרטרופיה סרקופלזמית (תהליך הניפוח שריר), זה פונקציה של המשקל והזמן תחת עומס (בוא נתעלם מאינטנסיביות לרגע). בוא נסתכל על זה כ-f*t.

F=משקל
t= זמן תחת עומס.

אם אתה רוצה להגדיל את ההיפרטרופיה, תדאג לתנועה קונצנטרית מבוקרת ולא הדיפת המוט (שגם פוכע במפרקים), תעצור לשנייה אחת במצב סטטי (כשהמוט ישר) ותעשה את התנועה הקונצנטרית בצורה מבוקרת, לאט.

כל עוד שהשריר מכווץ, זה זמן תחת עומס.

עכשיו, אם אתה רוצה להגדיל את ההיפרטרופיה, פשוט תגדיל את הזמן תחת עומס.

אתה יכול לעשות פרמידות:
2 חזרות והפסקה של 10 נשימות.
3 חזרות והפסקה של 10 נשימות.
5 חזרות והפסקה של 10 נשימות.

לטעמי השילוב הנ"ל הרבה יותר יעיל להיפרטרופיה מאשר סט אחד של 10.

כשאתה מגיע לכשל, אתה לא יכול לעשות את המשחקים הנ"ל. אתה פוגע בהתאוששות שלך.

יש מקרים שבהם זה טוב להגיע לכשל. אבל לא כמשהו קבוע.

בכל מקרה, אני באופן אישי בכלל נגד היפרטרופיה.
תהיה גבר, תעבוד על כח!!!

וואו, נשמע מפחיד. תודה שאתה מיידע אותי...
בכל מקרה, בנוגע לבנצ' פרס, לא לעבור לסמית? להשאר בחופשי ולעשות כמה שאני יכול? למרות שזה פחות ממה שעשיתי עם ידיים טיפה יותר סגורות..?

tounano · 23-04-13, 23:03

אל תעבור לסמיט, זה לא נורא מה שכתבתי.
מערכת העצבים המרכזית נשמע מפחיד, אבל זה לא. זה סה"כ עייפות מצטברת.

בתרגילים שאני מתקרב שם לשיא אני מעלה 4 משקלים ואז מוריד משקל של 3 אימונים. 4 קדימה, 3 אחורה.

נניח אימון 1: 100 קילו
אימון 2: 105
אימון 3: 110
אימון 4: 115
אימון 5: 105

האמת, אני לא יודע מה החברה פה ימליצו. יהיה מעניין לשמוע את הדעה שלהם...

הדיעה שלי היא שכל אימון צריך לשנות משקל, פן אם זה למעלה או למטה.

הכי טוב לבנות מומנטום, ואז כששוברים שיא, להוריד.

זה מה שעבד לי הכי טוב, ונראה לי שזה גם מה שמומלץ. יהיה מעניין לשמוע מה אחרים אומרים.

elnorv · 24-04-13, 01:17

Tounano מחזק אותך במילים..

SaharKazes · 24-04-13, 10:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tounano

כשאתה מתקרב לכשל, אתה פוגע ב-cns (מערכת העצבים המרכזית שלך). זה לא נזק בלתי הפיך (זה עובר תוך כמה ימים), אבל זה מצב שיכול להוביל ל-overtraining, לירידה במשקלים ופגיעה במערכת החיסונית אם עושים את זה לאורך זמן. ואם אתה משתמש בזה כשיטה, זה גם יכול להוביל לפציעות.

היפרטרופיה סרקופלזמית (תהליך הניפוח שריר), זה פונקציה של המשקל והזמן תחת עומס (בוא נתעלם מאינטנסיביות לרגע). בוא נסתכל על זה כ-f*t.

F=משקל
t= זמן תחת עומס.

אם אתה רוצה להגדיל את ההיפרטרופיה, תדאג לתנועה קונצנטרית מבוקרת ולא הדיפת המוט (שגם פוכע במפרקים), תעצור לשנייה אחת במצב סטטי (כשהמוט ישר) ותעשה את התנועה הקונצנטרית בצורה מבוקרת, לאט.

כל עוד שהשריר מכווץ, זה זמן תחת עומס.

עכשיו, אם אתה רוצה להגדיל את ההיפרטרופיה, פשוט תגדיל את הזמן תחת עומס.

אתה יכול לעשות פרמידות:
2 חזרות והפסקה של 10 נשימות.
3 חזרות והפסקה של 10 נשימות.
5 חזרות והפסקה של 10 נשימות.

לטעמי השילוב הנ"ל הרבה יותר יעיל להיפרטרופיה מאשר סט אחד של 10.

כשאתה מגיע לכשל, אתה לא יכול לעשות את המשחקים הנ"ל. אתה פוגע בהתאוששות שלך.

יש מקרים שבהם זה טוב להגיע לכשל. אבל לא כמשהו קבוע.

בכל מקרה, אני באופן אישי בכלל נגד היפרטרופיה.
תהיה גבר, תעבוד על כח!!!

הפצצת פה בכתיבה יפה וניסוח רהוט, מה שבתכלס אוסף של שטויות במיץ.

בלחיצת חזה תשים את הידיים על הקצה של שני הפסים האלה על המוט, אפשר גם סנטימטר או שניים יותר צר מזה. טעות נפוצה זה ממש ממש לא.
תעבוד על טווחי תנועה מלאים וכן תגיע לכשל.
תשתדל להעלות את ה1.25kg בכל צד בכל אימון חזה לאותו מספר חזרות.
אם אתה עדין לא עולה כנראה שמשהו לקוי בתזונה/שינה/אימון שלך.
אם לא תגרה את מערכת העצבים שלך, לא תגיע לשום מקום ולאימון יתר גם לא תגיע, סמוך עלי.

tounano · 24-04-13, 11:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי saharkazes

הפצצת פה בכתיבה יפה וניסוח רהוט, מה שבתכלס אוסף של שטויות במיץ.

בלחיצת חזה תשים את הידיים על הקצה של שני הפסים האלה על המוט, אפשר גם סנטימטר או שניים יותר צר מזה. טעות נפוצה זה ממש ממש לא.
תעבוד על טווחי תנועה מלאים וכן תגיע לכשל.
תשתדל להעלות את ה1.25kg בכל צד בכל אימון חזה לאותו מספר חזרות.
אם אתה עדין לא עולה כנראה שמשהו לקוי בתזונה/שינה/אימון שלך.
אם לא תגרה את מערכת העצבים שלך, לא תגיע לשום מקום ולאימון יתר גם לא תגיע, סמוך עלי.

1. איך אתה יודע מה הרוחב כתפיים שלו.
2. בחד"כ שלי לדוגמא, הסימוני פסים משתנים בין מוט למוט (ו-2 סוגי המוטות הם 20 קילו).

לגבי מה שאמרת שרשמתי שטויות. אני לא אתווכח איתך, כי התמונה שלך מראה תוצאות. אבל אני אשאל אותך ברשותך כמה שאלות:
1. האם אתה חושב שאימון לכשל מתאים לכל מתאמן?
2. מה ההבדל הפיזיולוגי בין אימון לכשל, לאימון לא לכשל?
3. מה התרומה הפיזיולוגית של האימון לכשל? או למה ארתור ג'ונס, מייק מנצר וד"ר דאג מקגאף ממליצים להתאמן לכשל?

gorneo1 · 24-04-13, 11:25

תחשוב על כל האימון שלך כנסיעה בכביש דמיוני בעליה...
שהמטרה שלך כמובן היא לעלות כמה שיותר גבוה, משמע להגיע כמה שיותר רחוק כי הכביש רק הולך ועולה....
נגיד ואתה נוסע בלחיצת גז מסוימת שמפעילה כוח מסוים מהאוטו דרך הגלגלים על הדרך, התקדמת עד נקודה שבא הכוח הזה נעצר עם ההתנגדות של הדרך[המשקלים הסטים והחזרות], שם תעצור...
אבל בגלל שאנחנו מכונה חכמה ובניגוד למכוניות אנחנו משפרים את המנוע [הגוף] כל הזמן אתה צריך להכניס יותר כוח [עצימות] לגלגלים [אימונים] שלך בכדי להתקדם... משמע, המטרה שלך כדי להתקדם היא לא להישאר במקום וכן להגיע למקסימום [כשל], מידי פעם יהיו מישורים בדרך אני לא אומר שלא ושם אתה תתקדם בלי ללחוץ יותר מידי, אבל כדי באמת להתקדם בעליות אתה צריך ללחוץ על הגז... תעבוד קשה, תעבוד כבד וחזק, ותתמקצע בלשפר את הטכניקה התזונה והשינה שלך למקסימום, רק ככה אתה תראה תוצאות... ולהגיע לכשל מידי פעם [אפילו רוב הפעמים] זה ללחוץ על הגז מספיק חזק כדי לעלות יותר גבוה ולהתקדם יותר ובו זמנית לשפר את המנוע... כמובן שעל תגיע למצב שאתה שופך מנוע ותקרע את עצמך כל אימון, קח לך מידי פעם מנוחות ואימונים קלילים כדי שהגוף ינוח....

ובלי קשר קנה מאזדה מיאטה ידנית!!! זה אדיר!!!!

))

בהצלחה

23-04-13, 20:43	#1
FamilyGuy חבר פעיל תאריך הצטרפות: May 2010 צפה באלבומי התמונות של FamilyGuy הודעות: 33	בנצ' פרס - שאלה חשובה... היי, עד עכשיו הייתי עושה בנצ׳ פרס ועולה יחסית מהר במשקלים, לפני כמה שבועות בנאדם אמר לי שהידיים שלי סגורות מדי, ככה שיוצא שאני עובד יותר על היד האחורית מאשר על החזה. הקיצר, כשפתחתי את הידיים כמה ס״מ התרגיל נהיה לי הרבה יותר קשה, ברמה כזאת שירדתי במשקלים, והיום אפילו לא ממש עשיתי אותו בצורה מלאה, המוט טיפה התנדנד ולא ממש הצלחתי להשלים את כל הסטים. השאלה היא למה נתקעתי? האם כדאי לעבור לסמית? והאם כשלא עושים את התרגיל בצורה טובה כדאי להתחיל את כל הסטים מהתחלה? כי היתה לי הרגשה ממש גרועה אחרי שסיימתי. אגב, כשסיימתי גם הרגשתי שהיד האחורית עבדה יותר מהחזה (התקשתה ממש). זה ממש מתסכל, מרגיש לי כאילו הלך לי כל האימון... אני בעצבים על זה... תודה חברים אתם אחלה. עוד משהו, אני עושה 8x4

24-04-13, 11:25	#10
gorneo1 חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2012 צפה באלבומי התמונות של gorneo1 הודעות: 1,329 כללי:: אור גיל:: 25 עוסק ב:: פרטי חדר כושר: נאוטילוס	תחשוב על כל האימון שלך כנסיעה בכביש דמיוני בעליה... שהמטרה שלך כמובן היא לעלות כמה שיותר גבוה, משמע להגיע כמה שיותר רחוק כי הכביש רק הולך ועולה.... נגיד ואתה נוסע בלחיצת גז מסוימת שמפעילה כוח מסוים מהאוטו דרך הגלגלים על הדרך, התקדמת עד נקודה שבא הכוח הזה נעצר עם ההתנגדות של הדרך[המשקלים הסטים והחזרות], שם תעצור... אבל בגלל שאנחנו מכונה חכמה ובניגוד למכוניות אנחנו משפרים את המנוע [הגוף] כל הזמן אתה צריך להכניס יותר כוח [עצימות] לגלגלים [אימונים] שלך בכדי להתקדם... משמע, המטרה שלך כדי להתקדם היא לא להישאר במקום וכן להגיע למקסימום [כשל], מידי פעם יהיו מישורים בדרך אני לא אומר שלא ושם אתה תתקדם בלי ללחוץ יותר מידי, אבל כדי באמת להתקדם בעליות אתה צריך ללחוץ על הגז... תעבוד קשה, תעבוד כבד וחזק, ותתמקצע בלשפר את הטכניקה התזונה והשינה שלך למקסימום, רק ככה אתה תראה תוצאות... ולהגיע לכשל מידי פעם [אפילו רוב הפעמים] זה ללחוץ על הגז מספיק חזק כדי לעלות יותר גבוה ולהתקדם יותר ובו זמנית לשפר את המנוע... כמובן שעל תגיע למצב שאתה שופך מנוע ותקרע את עצמך כל אימון, קח לך מידי פעם מנוחות ואימונים קלילים כדי שהגוף ינוח.... ובלי קשר קנה מאזדה מיאטה ידנית!!! זה אדיר!!!! )) בהצלחה __________________ "]" "Bodybuilding is not weight and repetitions; it’s resistance and absolute muscle failure. It’s not quantitative; it’s qualitative. It’s more mental than physical. It’s more control than rage. It’s the realization that you can always get bigger..." נערך לאחרונה על ידי gorneo1, 24-04-13 בשעה 11:30.

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
שאלה חשובה	RIPPED	פיתוח גוף-כללי	1	10-03-11 14:37
שאלה חשובה :)	daniel1505	תזונה ותוספים	4	16-03-10 15:14
שאלה חשובה!!	matanlev	אימונים	3	19-07-07 16:05
שאלה חשובה...	avivas	תזונה ותוספים	8	24-12-06 21:00
שאלה חשובה !	kobi17	תזונה ותוספים	4	29-10-06 14:45

23-04-13, 21:59	#2
tounano חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של tounano הודעות: 58	הוא צודק, זה טעות נפוצה. אל תדאג למשקלים. הם יחזרו לעצמם ויעקפו את הקודמים. תוריד קצת ותעלה בהדרגה עוד פעם. ואל תתקרב לכשל. תמיד תשאיר חזרה או שתיים בחדר כושר.

23-04-13, 23:03	#6
tounano חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jul 2007 צפה באלבומי התמונות של tounano הודעות: 58	אל תעבור לסמיט, זה לא נורא מה שכתבתי. מערכת העצבים המרכזית נשמע מפחיד, אבל זה לא. זה סה"כ עייפות מצטברת. בתרגילים שאני מתקרב שם לשיא אני מעלה 4 משקלים ואז מוריד משקל של 3 אימונים. 4 קדימה, 3 אחורה. נניח אימון 1: 100 קילו אימון 2: 105 אימון 3: 110 אימון 4: 115 אימון 5: 105 האמת, אני לא יודע מה החברה פה ימליצו. יהיה מעניין לשמוע את הדעה שלהם... הדיעה שלי היא שכל אימון צריך לשנות משקל, פן אם זה למעלה או למטה. הכי טוב לבנות מומנטום, ואז כששוברים שיא, להוריד. זה מה שעבד לי הכי טוב, ונראה לי שזה גם מה שמומלץ. יהיה מעניין לשמוע מה אחרים אומרים.

24-04-13, 01:17	#7
elnorv חבר פעיל תאריך הצטרפות: Dec 2008 צפה באלבומי התמונות של elnorv הודעות: 313 גיל:: 18 עוסק ב:: וינגייט חדר כושר: עוזיאל	Tounano מחזק אותך במילים..