משקל חופשי/מכונות

aviran_p · 28-11-06, 23:30

אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

מתן18 · 28-11-06, 23:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי aviran_p

אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

עוד מאט יבוא האלוף שלנו במתרגילים למשקל גוף,LEO
הוא כבר יסביר לך..

Nimrod · 28-11-06, 23:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי aviran_p

אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

אם אתה רוצה לגדול ולהתחזק תעבוד חופשי.
אם לא רוצה תוצאות תעבוד במכשירים.

**P-a-n-1-c** · 28-11-06, 23:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

אם אתה רוצה לגדול ולהתחזק תעבוד חופשי.
אם לא רוצה תוצאות תעבוד במכשירים.

צריך לשלב אין רק A או רק B..

Nimrod · 28-11-06, 23:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

צריך לשלב אין רק A או רק B..

במקרים חריגים ונדירים יש צורך להוסיף מכשירים (תוכניות ABCD ומעלה ורגליים).

**P-a-n-1-c** · 28-11-06, 23:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

במקרים חריגים ונדירים יש צורך להוסיף מכשירים (תוכניות ABCD ומעלה ורגליים).

בולשיט.

igorek · 28-11-06, 23:39

תכנית טובה צריכה להתבסס על משקל חופשי אבל תמיד יש מקום לשלב גם מכונות וד"א יש מכונות שהביצוע בהן עדיף על ביצוע אותו התרגיל במשקל חופשי (פולאובר למשל).
לא צריך להיות מקובע על דבר אחד, לכל דבר יש את היתרונות שלו.

**Dino Psaras** · 28-11-06, 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

במקרים חריגים ונדירים יש צורך להוסיף מכשירים (תוכניות ABCD ומעלה ורגליים).

נימרוד, אתה מתחיל להמאס, תמיד אתה בא וקובע עובדה ללא כל הוכחה.

זה כמו שאיזה אחד אמר "שרירים טבעיים שנוצרים ממתח ושכיבות סמיכה נשארים לכל החיים, ושרירים מהחדר כושר נעלמים לאחר זמן".

ברור שמשקולות חופשיים זה הכי טוב, אבל גם אם תעבוד עם מכונה אתה תראה תוצאות, השריר עובד בכל מקרה.

מתן18 · 28-11-06, 23:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתן16

עוד מאט יבוא האלוף שלנו במתרגילים למשקל גוף,LEO
הוא כבר יסביר לך..

עריכה:חשבתי שאתה מכוון למשקל גוף,טעות שלי

Amit · 29-11-06, 07:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי aviran_p

אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי...
ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

אני דווקא ממליץ לך בתרגילים היותר כבדים
בנץ למשל לעבוד במשקל חופשי ואם אחרי זה בא לך איזה פרפר במכונה או קרוס אובר זה בסדר אבל זה נראה לי אישית די מטומטם לבוא ולדפוק אימון רק במכונות

Nimrod · 29-11-06, 08:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Recoba

נימרוד, אתה מתחיל להמאס, תמיד אתה בא וקובע עובדה ללא כל הוכחה.

זה כמו שאיזה אחד אמר "שרירים טבעיים שנוצרים ממתח ושכיבות סמיכה נשארים לכל החיים, ושרירים מהחדר כושר נעלמים לאחר זמן".

ברור שמשקולות חופשיים זה הכי טוב, אבל גם אם תעבוד עם מכונה אתה תראה תוצאות, השריר עובד בכל מקרה.

זה היה הגזמה כי שמדברים לאנשים חסרי נסיון צריך להגזים בשביל שהם יבינו את הנקודה.
אני תומך בדעתי שרק במקרים חריגים (תרגילים בודדים או מטרות מסויימות) או תוכניות שהן abcd ומעלה או רגליים יש צורך במכשירים.

Bullet · 29-11-06, 09:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

זה היה הגזמה כי שמדברים לאנשים חסרי נסיון צריך להגזים בשביל שהם יבינו את הנקודה.
אני תומך בדעתי שרק במקרים חריגים (תרגילים בודדים או מטרות מסויימות) או תוכניות שהן abcd ומעלה או רגליים יש צורך במכשירים.

אפשר להגיע לתוצאות מצויינות בחלק מהשרירים גם עם מכשירים.
למשל, אפשר לעשות מכשירים בשביל חזה, גב, יד קדמית, 4 ראשי, תאומים... וזה לא פחות טוב מחופשי

Psychopath · 29-11-06, 10:07

לא מבין מה ההבדל הגדול.. תמיד שמעתי שמשקולות עדיפות על מכונות וגם ככה אני עובד 90 אחוז מהתוכנית שלי זה משקולות חופשיות (בנו לי אותה במכון והיא מצוינת).

HotChizzy · 29-11-06, 10:33

משקל חופשי - בתרגילים עם משקל חופשי השרירים המייצבים עובדים יותר חזק, וככה אפשר למשל בבנצ' לעבוד על הכתפיים והאמות ולא רק על החזה (כמו שבפרפר למשל).
סקווט - כשאני עושה סווקט, כל פלג התחתון עובד - האמסטרינג, 4 ראשי, תאומים והתחת.
ולחיצה רגילה ברגליים אני מרגיש את ה4 ראשי. (וגם זה, לא טוב כל כך :p)

Gamerrrrr · 29-11-06, 11:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nimrod

אם אתה רוצה לגדול ולהתחזק תעבוד חופשי.
אם לא רוצה תוצאות תעבוד במכשירים.

מה הפאקינג קשר?? דווקא המכונות נותנות תנועה מבודדת ונכונה ברוב התרגילים אי לכך אתה עובד כמו שצריך. אני לא אומר שלא צריך משקולות, אבל אני אומר שאין תוכנית שהיא שלמה בלי מכונה אחת לפחות בכל שריר.

Nimrod · 29-11-06, 12:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

אפשר להגיע לתוצאות מצויינות בחלק מהשרירים גם עם מכשירים.
למשל, אפשר לעשות מכשירים בשביל חזה, גב, יד קדמית, 4 ראשי, תאומים... וזה לא פחות טוב מחופשי

חזה - ברור שפלייס הוא תרגיל אחלה ואפשר לגדול איתו, אבל להשוות אותו ללחיצת חזה, לחיצת חזה בדאמבלים או פלי, הוא פחות טוב.
מתוך כל המכשירים הוא הכי טוב והוא תרגיל לא רע, בתוכנית שהיא ABCD ומעלה יש מקום להכניס אותו, אולי גם בABC ואליו בדיוק התכוונתי שאמרתי שבתוכניות מרובות תרגילים \ סטים יש מכונות שאפשר להוסיף.

גב - כנ"ל, בתוכניות עם הרבה סטים שרק מתח ובנט אובר ראוו חופשי לא מספיקים אז רצוי להוסיף חתירות נגד כבלים, אבל בתוכניות מתחת לabc (אולי d) אין צורך בזה.

יד קדמית - איזה מכשיר נורמלי יש ליד קדמית? כפיפות מרפקים הכי טוב לעשות חופשי נקודה.
העניין הזה שבכבלים יש התנגדות קבועה לא תופס.

רגליים ציינתי שאומנם המכשירים לא מתקרבים לחופשי אבל בגלל שצריך המון סטים לרגליים יש מקום כמעט בכל תוכנית למכשיר.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Gamerrrrr

מה הפאקינג קשר?? דווקא המכונות נותנות תנועה מבודדת ונכונה ברוב התרגילים אי לכך אתה עובד כמו שצריך. אני לא אומר שלא צריך משקולות, אבל אני אומר שאין תוכנית שהיא שלמה בלי מכונה אחת לפחות בכל שריר.

מכונה אחת לכל שריר? חחחחחחח........
אם יש תוכנית fbw אם יותר ממכונה אחת בכל התוכנית היא לא מוצלחת בד"כ.
אפשר גם בabc ליד אחורית לדוגמה לתת מקבילים ולחיצה צרפתית 'בלי מכונה אחת'.
או שזה בעצם תוכנית גרועה אם אין לכל שריר ושריר מכונה.
יש תוכנית מעולות בלי מכונה אחת, אולי מכונה לשריר 1 או 2, עלאק תוכנית לא שלמה בלי מכונה לכל שריר, את השטות הזאת אני יזכור לך

Gamerrrrr · 29-11-06, 12:38

חחחחח תזכור מה שאתה רוצה, אתה נראה כמו שאתה נראה ואני רואה תוצאות. העובדות מדברות בתוצאות ולא בקישקושים. יודע מה?? יום אחד תתבגר מגיל 14, ותבין, שכהנא לא צדק, ויותר מזה, שמכונות זה לא חרא או של בחורות

אהה וד"א מכונת פריצ'ר לבייספס ניסת פעם?? ואל תגיד לי זה לברכיאליס כי אז אתה תקבל ביצ'סלאפ

shahaflol · 29-11-06, 13:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Prok

משקל חופשי - בתרגילים עם משקל חופשי השרירים המייצבים עובדים יותר חזק, וככה אפשר למשל בבנצ' לעבוד על הכתפיים והאמות ולא רק על החזה (כמו שבפרפר למשל).
סקווט - כשאני עושה סווקט, כל פלג התחתון עובד - האמסטרינג, 4 ראשי, תאומים והתחת.
ולחיצה רגילה ברגליים אני מרגיש את ה4 ראשי. (וגם זה, לא טוב כל כך :p)

איזה שטות אמרת פה שזה לא ייאמן. הכתף הקדמית לא מייצבת בלחיצת חזה, היא סינרגיסטית ואין הבדל בעבודה שלה במכונה או במשקל חופשי כמובן בהתאמה( כלומר לחיצת חזה ללא שיפוע במכונה ולחיצת חזה ללא שיפוע עם מוט וככה גם עם שיפוע חיובי ושיפוע שלילי).
אותו דבר, עם סקוואט, השרירים שציינת הם לא השרירים המייצבים...

אהה ולדעתי שילוב של שניהם הולך מצוין, וחוץ מזה כל אחד מה שנוח לו.

Bullet · 29-11-06, 13:39

נמרוד, בגדול-גדילה זה פונקציה של הורמונים, תזונה, וגירוי שרירי.

Nimrod · 29-11-06, 14:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

נמרוד, בגדול-גדילה זה פונקציה של הורמונים, תזונה, וגירוי שרירי.

כרגע אנחנו דנים על הפועל, ברור שאפשר לגדול, יש לי חברים במכון שעובדים רק מכשירים ברמה מטורפת, כאילו ר-ק והם קצת גדלים.
כשאני אומר גדילה אני אומר את הדבר האמיתי.

איתי כל פעם שאתה טועה אתה עושה 2 דברים שאתה אולי הכי טוב בהם בפורום:
1. מבלבל את המוח.
2. מערב בסיפור מראה חיצוני ותוצאות.

מה קשור זה שאתה נראה פי 10000 ממני לדיון? זה שיש לי גנטיקה מושלמת ואתה מתאמן יותר שנים ממני?
אפשר לפעמים להגיד "צודק טעיתי" או "לא ניסחתי את ההודעה נכון" ולא ישר לבלבל ת'ביצים, ולרדת על השני שהוא יותר קטן ממך.
אם לא שמת לב אני נוטה להצטער על טעויות ולהודות בטעות בפורום, תלמד לעשות את זה ולא כשאתה טועה להגיד שוב שאתה גדול.

28-11-06, 23:30	#1
aviran_p חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2006 צפה באלבומי התמונות של aviran_p הודעות: 601	משקל חופשי/מכונות אני עובד בהרבה תרגילים אם מכונות.. רציתי לדעת האם זה יפריע לי או שלא כדאי... ואם יהיה הבדל אם אני יחליף בתרגילים עם משקל חופשי?

29-11-06, 10:07	#13
Psychopath חבר פעיל תאריך הצטרפות: Aug 2006 צפה באלבומי התמונות של Psychopath הודעות: 2,857 גיל:: to pick up heavy things	לא מבין מה ההבדל הגדול.. תמיד שמעתי שמשקולות עדיפות על מכונות וגם ככה אני עובד 90 אחוז מהתוכנית שלי זה משקולות חופשיות (בנו לי אותה במכון והיא מצוינת). __________________ סקס, סמים וסקוואטים. Just Remember, Trance Forever הגודל כן קובע! ---------------------------

29-11-06, 13:39	#19
Bullet חבר VIP - חבר יהלום תאריך הצטרפות: Dec 2005 צפה באלבומי התמונות של Bullet הודעות: 7,428	נמרוד, בגדול-גדילה זה פונקציה של הורמונים, תזונה, וגירוי שרירי. __________________ תוספי תזונה אבקת חלבון ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח סינטרקס סיינטרקס

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

28-11-06, 23:39	#7
igorek חבר פעיל תאריך הצטרפות: Apr 2006 צפה באלבומי התמונות של igorek הודעות: 2,878	תכנית טובה צריכה להתבסס על משקל חופשי אבל תמיד יש מקום לשלב גם מכונות וד"א יש מכונות שהביצוע בהן עדיף על ביצוע אותו התרגיל במשקל חופשי (פולאובר למשל). לא צריך להיות מקובע על דבר אחד, לכל דבר יש את היתרונות שלו.

29-11-06, 10:33	#14
HotChizzy חבר פעיל תאריך הצטרפות: May 2006 צפה באלבומי התמונות של HotChizzy הודעות: 427	משקל חופשי - בתרגילים עם משקל חופשי השרירים המייצבים עובדים יותר חזק, וככה אפשר למשל בבנצ' לעבוד על הכתפיים והאמות ולא רק על החזה (כמו שבפרפר למשל). סקווט - כשאני עושה סווקט, כל פלג התחתון עובד - האמסטרינג, 4 ראשי, תאומים והתחת. ולחיצה רגילה ברגליים אני מרגיש את ה4 ראשי. (וגם זה, לא טוב כל כך :p)

29-11-06, 12:38	#17
Gamerrrrr חבר פעיל תאריך הצטרפות: Oct 2005 צפה באלבומי התמונות של Gamerrrrr הודעות: 3,697 גיל:: אמממ תחומי העניין שלי הם:בודיבילדינג, בודיבילדינג, בודיבילדינג, ועוד קצת בודיבילדינג. וגם פוואר ליפט	חחחחח תזכור מה שאתה רוצה, אתה נראה כמו שאתה נראה ואני רואה תוצאות. העובדות מדברות בתוצאות ולא בקישקושים. יודע מה?? יום אחד תתבגר מגיל 14, ותבין, שכהנא לא צדק, ויותר מזה, שמכונות זה לא חרא או של בחורות אהה וד"א מכונת פריצ'ר לבייספס ניסת פעם?? ואל תגיד לי זה לברכיאליס כי אז אתה תקבל ביצ'סלאפ