"יופי, אולי תשימו לנו כדור בראש וזהו?"

[Kachok]

פורסם במקור על ידי m0she

אתה בעצם טוען שבשביל שתוכל לשרת צריכים לעשות ממך 0? עם כל הכבוד, יש הרבה מאוד אנשים מאוד איכותיים שמתגייסים לצה"ל ואין שום סיבה להתייחס אליהם כמו לזבל אנושי. יש הרבה מתגייסים טריים שהמפקדים שלהם צריכים להצדיע להם ולקוות שהם יצליחו להשיג חיים כמו שלהם באזרחות או בכלל הישגים צבאיים כמו שהטרונים האלה עתידים להשיג.

יש הרבה בעיות במסגרת הצבאית. לפי דעתי אפשר להטמיע בחיילים ערכים וסטנדרטים הרבה יותר גבוהים עם שיטות אחרות. אני לא יודע איך הצבא קובע כרגע את מערכי הטרונות שלו, אבל אני חושב שהתייעצות עם פסיכולוגים, סוציולוגים וכדו' יכולה מאוד לעזור לו לייעל את עצמו. אפשר להוציא חיילים הרבה יותר טובים באמצעות יחס הרבה פחות גרוע. חיילים שיוכלו להגדיל ראש, שיוכלו לחשוב בעצמם ולא יהיו חייבים פקודה לכל סיטואציה, חיילים שירגישו שלצבא אכפת מהם ושהם לא מקבלים יריקה בפנים על זה שהם באים לתרום למדינה שלהם.

בזמן שאתה בצבא, מה שברור זה שאתה צריך לעמוד בכללים של המסגרת. אבל יחד עם זה, מותר לך להעביר בקורת וזה אפילו רצוי. זאת זכותך [ולפי דעתי, גם חובתך] בתור אדם חושב.

גם נכון אבל בכל מה שקשור נגיד לקרביים ,כל החרא שהם אוכלים רק מחשל אותם לדעתי , לא חסר לי חברים בקרבי והם אומרים חד משמעי שדווקא הגישה הקשה מהמפקדים היא מה שמאחדת אותם,מה שמחשלת אותם ומה שגורם להם להתחזק ולהשתפר.

[m0she]

פורסם במקור על ידי Kachok

גם נכון אבל בכל מה שקשור נגיד לקרביים ,כל החרא שהם אוכלים רק מחשל אותם לדעתי , לא חסר לי חברים בקרבי והם אומרים חד משמעי שדווקא הגישה הקשה מהמפקדים היא מה שמאחדת אותם,מה שמחשלת אותם ומה שגורם להם להתחזק ולהשתפר.

קרביים על אחת כמה וכמה הם אנשים שצריכים ללמוד להגדיל ראש וצריכים להרגיש שלא יורקים עליהם בתמורה לעבודה הקשה שהם עושים. אני לא מאמין שהשיטות שהצבא נוקט בהן באמת עוזרות בשביל להשיג את המטרות האלה, אני מכיר בעיקר [לא רק, אבל בעיקר] קרביים חפשנים שרק מחפשים להקטין ראש ולחזור הביתה בלי לקבל שעות או שבת. אנשים לא מבינים למה הרבה אנשים לא רוצים קרבי, והתשובה הרי ברורה - זה לא סתם כי קשה להיות קרבי. אנשים עושים בחיים שלהם הרבה דברים קשים, ההבדל הוא ההערכה שהם מקבלים. הרבה פעמים אנשים בקרבי מרגישים שפשוט מפקירים אותם, שהם נותנים הכל ולא מקבלים בחזרה שום דבר. חלק מזה הוא גם היחס שהם מקבלים. אתה יכול להכניס באנשים משמעת וערכים גם בלי שוט.

סוזוקי, אני לא מדבר על התערבות של הורים בצבא, זה לא קשור לעניין. אני מעביר בקורת בנושא אחר. בנוגע לזה שאנשים היו מוסריים, אני לא זוקף את זה לחובתם אלא רק לזכותם. גם אם האויב שלך הוא לא מוסרי, אין סיבה שאתה תאבד בגלל זה צלם אנוש. אם מישהו מנסה להרוג אותך, ודאי שתגן על עצמך, אבל לא תהרוג חפים מפשע בדרך וכו'.

[SuzukiR]

פורסם במקור על ידי m0she

קרביים על אחת כמה וכמה הם אנשים שצריכים ללמוד להגדיל ראש וצריכים להרגיש שלא יורקים עליהם בתמורה לעבודה הקשה שהם עושים. אני לא מאמין שהשיטות שהצבא נוקט בהן באמת עוזרות בשביל להשיג את המטרות האלה, אני מכיר בעיקר [לא רק, אבל בעיקר] קרביים חפשנים שרק מחפשים להקטין ראש ולחזור הביתה בלי לקבל שעות או שבת. אנשים לא מבינים למה הרבה אנשים לא רוצים קרבי, והתשובה הרי ברורה - זה לא סתם כי קשה להיות קרבי. אנשים עושים בחיים שלהם הרבה דברים קשים, ההבדל הוא ההערכה שהם מקבלים. הרבה פעמים אנשים בקרבי מרגישים שפשוט מפקירים אותם, שהם נותנים הכל ולא מקבלים בחזרה שום דבר. חלק מזה הוא גם היחס שהם מקבלים. אתה יכול להכניס באנשים משמעת וערכים גם בלי שוט.

סוזוקי, אני לא מדבר על התערבות של הורים בצבא, זה לא קשור לעניין. אני מעביר בקורת בנושא אחר. בנוגע לזה שאנשים היו מוסריים, אני לא זוקף את זה לחובתם אלא רק לזכותם. גם אם האויב שלך הוא לא מוסרי, אין סיבה שאתה תאבד בגלל זה צלם אנוש. אם מישהו מנסה להרוג אותך, ודאי שתגן על עצמך, אבל לא תהרוג חפים מפשע בדרך וכו'.

הבנתי אותך ואז מסכים איתך כי ככה אח שלי לפי מה שהבנתי מרגיש
סתכל הוא עוד מעט מישתחרר והצבא לא כיבד איתו הסכם קבע שהיה לו איתם זורקים עליו זיין ולך תיתבע את הצבא
מסכים איתך באלף אחוז!

אבל אין מה לעשות אם החיילים שלנו לא מקבלים יחס של אמנת זנווה למה שאנחנו ניתן ?
צריך לעשות הכל על מנת שחפים מפשע שלא יפגעו אבל מה הרעיון בזה להודיע מראש על מקומות שמפצצים ?
כי גם המחבלים בורחים
אין מה לעשות במלחמה יש אבדות מאוד קשות גם בפן האזרחי במיוחד במלחמה כוללת