ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 18-03-12, 08:10   #1
Lеon
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2011
הודעות: 242
גיל:: 20
חדר כושר: Your R your Own Gym
ברירת מחדל

וHYPOTHERPHY: לכל דבר התרונות וחסרונות: היום אפשר להיות טבעוני כי אפשר להשיג B12 ממולטי ויטמין- למרות שאני עדיין חושב שזה טפשי, אני לא פרו טבעונות או צמחוניות, אני פשוט חושב שבכל דבר יש פלוסים ומינוסים, אבל אם משהו זול יותר כמו 10 אגוזים מאשר נתח של 200 גרם סלמון ביום... אז למה לא.
לכל מי שמתעניין http://scoobysworkshop.com/vegetarianism/ אפילו אם אתה לקטו אתה עדיין יכול לקבל את החלבון הטוב ביותר שבא מביצים וחלב
Lеon מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 18-03-12, 16:07   #2
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי lеon צפה בהודעה
וhypotherphy: לכל דבר התרונות וחסרונות: היום אפשר להיות טבעוני כי אפשר להשיג b12 ממולטי ויטמין- למרות שאני עדיין חושב שזה טפשי, אני לא פרו טבעונות או צמחוניות, אני פשוט חושב שבכל דבר יש פלוסים ומינוסים, אבל אם משהו זול יותר כמו 10 אגוזים מאשר נתח של 200 גרם סלמון ביום... אז למה לא.
לכל מי שמתעניין http://scoobysworkshop.com/vegetarianism/ אפילו אם אתה לקטו אתה עדיין יכול לקבל את החלבון הטוב ביותר שבא מביצים וחלב
להיות טיבעוני זה מפגר נקודה....אני לא אתחיל למנות את הסיבות
בתור ספורטאי במיוחד
להיות צימחוני זה קצת פחות מפגר...אבל פחות מפגר לא הופך למשהון טוב
ובקשר לאגוזים מול סלמון זאת השוואה לא טובה כי בסלמון יש אומגה 3 שימושית ובאגוזים היא לא שימושית
בנוסף יותר זול לקנות קפסולות אומגה 3 מאשר אגוזים
הנה שתי סיבות ששוללות לחלוטין את מה שאתה ממליץ
יש לך נגד?תפאדל אבל תשתדל לתת עובדות מוכחות ממקור מוסמך ולא סתם לדבר באוויר
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-03-12, 00:13   #3
TheYawa
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלTheYawa
 
תאריך הצטרפות: Jan 2012
הודעות: 202
גיל:: 20
עוסק ב:: צבא ולימודים באוניברסיטה והכי חשוב - מסה!!
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי hypertrophy צפה בהודעה
להיות טיבעוני זה מפגר נקודה....אני לא אתחיל למנות את הסיבות
בתור ספורטאי במיוחד
להיות צימחוני זה קצת פחות מפגר...אבל פחות מפגר לא הופך למשהון טוב
ובקשר לאגוזים מול סלמון זאת השוואה לא טובה כי בסלמון יש אומגה 3 שימושית ובאגוזים היא לא שימושית
בנוסף יותר זול לקנות קפסולות אומגה 3 מאשר אגוזים
הנה שתי סיבות ששוללות לחלוטין את מה שאתה ממליץ
יש לך נגד?תפאדל אבל תשתדל לתת עובדות מוכחות ממקור מוסמך ולא סתם לדבר באוויר
מפגר להיות טבעוני בתור ספורטאי? ואללה אל תכלול ותדבר על דברים שכנירא אתה לא כלכך יודע עדיהם...
אולי להיות צמחוני וטבעוני כאשר אתה מתאמן בחדר כושר זה מפגר וכאן אני מסכים איתך לחלוטין אבל לספורטאי שמטרתו היא כושר ושיבולת לב ריאה שיא להיות צמחוני הוכח שזה יותר טוב מלהיות אוכל בשר...
אני לא בן אדם של מחקרים וזה אז אני לא יכול לתת לך עכשיו מעמר שמוכיח את זה אבל אני אומר לך מהניסיון שלי ושל עוד כמה אנשים שסובבים אותי כיום וממה שאני ראה זה נכון... ומעבר לזה עם זה לא הייה נכון אז הרבה לוחמים מקצועיים מה-ufc לא היו משתמשים בשיטות אלה...
אני לא יודע עם אתה מסתכל ומתעניין בספורט ה mma וב-ufc בפרט אבל האנשים שנחשבים ללוחמים בעלי הכושר הטוב ביותר בספוט 99% מהם טבעוניים לדוגמה - jack shilds, nick diaz (הבן אדם היחיד שעשה את שחיית אלקטרז פעמיים ברצף...) ויש עוד כמה...

אז אני לא מסכים איתך מהניסיון האישי שלי...
__________________
!!...You are what you eat! Remembre it...!!
TheYawa מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-03-12, 11:48   #4
Lеon
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Feb 2011
הודעות: 242
גיל:: 20
חדר כושר: Your R your Own Gym
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי TheYawa צפה בהודעה
מפגר להיות טבעוני בתור ספורטאי? ואללה אל תכלול ותדבר על דברים שכנירא אתה לא כלכך יודע עדיהם...
אולי להיות צמחוני וטבעוני כאשר אתה מתאמן בחדר כושר זה מפגר וכאן אני מסכים איתך לחלוטין אבל לספורטאי שמטרתו היא כושר ושיבולת לב ריאה שיא להיות צמחוני הוכח שזה יותר טוב מלהיות אוכל בשר...
אני לא בן אדם של מחקרים וזה אז אני לא יכול לתת לך עכשיו מעמר שמוכיח את זה אבל אני אומר לך מהניסיון שלי ושל עוד כמה אנשים שסובבים אותי כיום וממה שאני ראה זה נכון... ומעבר לזה עם זה לא הייה נכון אז הרבה לוחמים מקצועיים מה-ufc לא היו משתמשים בשיטות אלה...
אני לא יודע עם אתה מסתכל ומתעניין בספורט ה mma וב-ufc בפרט אבל האנשים שנחשבים ללוחמים בעלי הכושר הטוב ביותר בספוט 99% מהם טבעוניים לדוגמה - jack shilds, nick diaz (הבן אדם היחיד שעשה את שחיית אלקטרז פעמיים ברצף...) ויש עוד כמה...

אז אני לא מסכים איתך מהניסיון האישי שלי...
יפה, שכחת רק זק ללאן שאכל רק דגים ולא נגע בבשר ובביצים- http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_LaLanne
את הבודיבילדר הטבועני רוברט ציק מארה"ב ואת ביל פירל : http://www.veganathlete.com/vegan_ve...n_athletes.php
http://www.treehugger.com/slideshows...t-meat/page/2/
אה ושכחת את קארל לואיס (שהוא לא בודיבילדר לול)
http://www.greatveganathletes.com/
Lеon מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-03-12, 16:54   #5
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי lеon צפה בהודעה
יפה, שכחת רק זק ללאן שאכל רק דגים ולא נגע בבשר ובביצים- http://en.wikipedia.org/wiki/jack_lalanne
את הבודיבילדר הטבועני רוברט ציק מארה"ב ואת ביל פירל : http://www.veganathlete.com/vegan_ve...n_athletes.php
http://www.treehugger.com/slideshows...t-meat/page/2/
אה ושכחת את קארל לואיס (שהוא לא בודיבילדר לול)
http://www.greatveganathletes.com/
קארל לואיס היה על וינסטרול חתיכת ליצן
מה שאומר שכל הדוגמאות שנתת פה לא תקפות אם זאת רממת האמינות של הדברים שאתה מציג
חחחחחחחחח כל כך הרבה ליצנות ושום דבר קונקרטי לומר....
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-03-12, 16:52   #6
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי theyawa צפה בהודעה
מפגר להיות טבעוני בתור ספורטאי? ואללה אל תכלול ותדבר על דברים שכנירא אתה לא כלכך יודע עדיהם...
אולי להיות צמחוני וטבעוני כאשר אתה מתאמן בחדר כושר זה מפגר וכאן אני מסכים איתך לחלוטין אבל לספורטאי שמטרתו היא כושר ושיבולת לב ריאה שיא להיות צמחוני הוכח שזה יותר טוב מלהיות אוכל בשר...
אני לא בן אדם של מחקרים וזה אז אני לא יכול לתת לך עכשיו מעמר שמוכיח את זה אבל אני אומר לך מהניסיון שלי ושל עוד כמה אנשים שסובבים אותי כיום וממה שאני ראה זה נכון... ומעבר לזה עם זה לא הייה נכון אז הרבה לוחמים מקצועיים מה-ufc לא היו משתמשים בשיטות אלה...
אני לא יודע עם אתה מסתכל ומתעניין בספורט ה mma וב-ufc בפרט אבל האנשים שנחשבים ללוחמים בעלי הכושר הטוב ביותר בספוט 99% מהם טבעוניים לדוגמה - jack shilds, nick diaz (הבן אדם היחיד שעשה את שחיית אלקטרז פעמיים ברצף...) ויש עוד כמה...

אז אני לא מסכים איתך מהניסיון האישי שלי...
קיצר הודעה שלמה של בלהבלהבלהבלהבלה
אני במקרה ספורטאי...ובמקרה איש של מחקרים
ואתה נתת פה גיבוב שטויות אז אני לא מתייחס בכלל למה שכתבת
כשתדע על מה אתה מדבר תחזור
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-03-12, 16:54   #7
Homie
השמן מהקרוספיט
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 5,035
כללי:: סרסור שטני
גיל:: יותר מ 19
עוסק ב:: בגופות
שלח הודעה דרך ICQ אל Homie שלח הודעה דרך MSN אל Homie
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי theyawa צפה בהודעה
מפגר להיות טבעוני בתור ספורטאי? ואללה אל תכלול ותדבר על דברים שכנירא אתה לא כלכך יודע עדיהם...
אולי להיות צמחוני וטבעוני כאשר אתה מתאמן בחדר כושר זה מפגר וכאן אני מסכים איתך לחלוטין אבל לספורטאי שמטרתו היא כושר ושיבולת לב ריאה שיא להיות צמחוני הוכח שזה יותר טוב מלהיות אוכל בשר...
אני לא בן אדם של מחקרים וזה אז אני לא יכול לתת לך עכשיו מעמר שמוכיח את זה אבל אני אומר לך מהניסיון שלי ושל עוד כמה אנשים שסובבים אותי כיום וממה שאני ראה זה נכון... ומעבר לזה עם זה לא הייה נכון אז הרבה לוחמים מקצועיים מה-ufc לא היו משתמשים בשיטות אלה...
אני לא יודע עם אתה מסתכל ומתעניין בספורט ה mma וב-ufc בפרט אבל האנשים שנחשבים ללוחמים בעלי הכושר הטוב ביותר בספוט 99% מהם טבעוניים לדוגמה - jack shilds, nick diaz (הבן אדם היחיד שעשה את שחיית אלקטרז פעמיים ברצף...) ויש עוד כמה...

אז אני לא מסכים איתך מהניסיון האישי שלי...
חמודי, אין פה שום קטע של ניסיון אישי, שלי שלך של יאיר ושל הבבא סאלי לצורך העניין,
גם דעתי דעתך דעתו דעתנו דעתם לא חשובה, יש מדע ועובדות.

אתה יודע מזה כושר? שאתה אומר סיבולת?
כושר מורכב ממרכיבים שונים, שחלק מהם קשורים לכוח (כוח אבסוליטי, מהירות)
יש סטנדרטים מסויימים של כוח, שכל בן אדם שמגדיר את עצמו "בכושר" אמור להגיע אליהם,
וזה בערך באופן יחסי, אבל זה גם משקלים אבסלוטיים פלוס מינוס, כי עוד פעם, רוב האנשים
שבכושר אמורים לשקול +/- אותו הדבר עם סטייה של 5-10 קילו נניח, כי אנחנו בתור
ההגדרה של הומוספיאנס ספיאנס, יש מידות וגדלים דיי דומים, ולכן המשקל האבסולטי של הכוח
המושג כתוצאה מx זמן אימונים אמור להיות יחסית דומה בהנחה שהם נעשים כמו שצריך.

בקשר לקרבות, אני הייתי עמוק מאוד בעולם הקרבות, וחד משמעית אתה מדבר שטויות,
אתה הבאת עכשיו 2 לוחמים ואת "עוד כמה" אני לא מכיר את עוד כמה, מאיזה מדינה הוא? בן כמה? הוא? הוא ביחד עם חרטא וברטה ביחד? מתאמנים באותו מקום? אני מכיר עובדות פנים שמות מספרים, בוא נראה מתוך כלל הלוחמים שנלחמים,
או נניח מתוך ה 100-200 הראשונים במרכאות, מי צמחוני מי ולא, ובאיזה עוד תוספים הוא
משתמש, ואתה תראה שאתה טועה.
__________________
yes, i'm a aggressive,
its hard love.
תעבדו כבד וחזק, לא לעבור את ה8 חזרות !
eat eat eat train eat eat eat sleep repeat


מדריך חדר כושר מוסמך מטעם מכללת ווינגייט



הלהקה שלי, לכל המוזיקים וחובבי המטאל :

http://profile.myspace.com/index.cfm...ndID=443176243

Homie מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 19-03-12, 16:59   #8
hypertrophy
fucking super human שחקן פעיל בליגת הפוטבול הישראלית
 
הסמל האישי שלhypertrophy
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 6,387
גיל:: 25
עוסק ב:: יועץ כושר
חדר כושר: גו אקטיב ת"א
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי homie צפה בהודעה
חמודי, אין פה שום קטע של ניסיון אישי, שלי שלך של יאיר ושל הבבא סאלי לצורך העניין,
גם דעתי דעתך דעתו דעתנו דעתם לא חשובה, יש מדע ועובדות.

אתה יודע מזה כושר? שאתה אומר סיבולת?
כושר מורכב ממרכיבים שונים, שחלק מהם קשורים לכוח (כוח אבסוליטי, מהירות)
יש סטנדרטים מסויימים של כוח, שכל בן אדם שמגדיר את עצמו "בכושר" אמור להגיע אליהם,
וזה בערך באופן יחסי, אבל זה גם משקלים אבסלוטיים פלוס מינוס, כי עוד פעם, רוב האנשים
שבכושר אמורים לשקול +/- אותו הדבר עם סטייה של 5-10 קילו נניח, כי אנחנו בתור
ההגדרה של הומוספיאנס ספיאנס, יש מידות וגדלים דיי דומים, ולכן המשקל האבסולטי של הכוח
המושג כתוצאה מx זמן אימונים אמור להיות יחסית דומה בהנחה שהם נעשים כמו שצריך.

בקשר לקרבות, אני הייתי עמוק מאוד בעולם הקרבות, וחד משמעית אתה מדבר שטויות,
אתה הבאת עכשיו 2 לוחמים ואת "עוד כמה" אני לא מכיר את עוד כמה, מאיזה מדינה הוא? בן כמה? הוא? הוא ביחד עם חרטא וברטה ביחד? מתאמנים באותו מקום? אני מכיר עובדות פנים שמות מספרים, בוא נראה מתוך כלל הלוחמים שנלחמים,
או נניח מתוך ה 100-200 הראשונים במרכאות, מי צמחוני מי ולא, ובאיזה עוד תוספים הוא
משתמש, ואתה תראה שאתה טועה.
גבר...אתה מזלזל בבאבא סאלי??
__________________
מאמן כושר מוסמך מטעם ביה"ס להכשרות שיאים באוניברסיטת ת"א

You have to be mentally prepared or you will not make it. Pain and fear will be there with you, tempting you to stop, telling you to give up. Your body will be screaming for you to listen to them, and the little voice in your head will be begging you to do cease and desist. Tell them to shut up. You've got some growing to do!
לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.
hypertrophy מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 20-03-12, 17:17   #9
TheYawa
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלTheYawa
 
תאריך הצטרפות: Jan 2012
הודעות: 202
גיל:: 20
עוסק ב:: צבא ולימודים באוניברסיטה והכי חשוב - מסה!!
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Homie צפה בהודעה
חמודי, אין פה שום קטע של ניסיון אישי, שלי שלך של יאיר ושל הבבא סאלי לצורך העניין,
גם דעתי דעתך דעתו דעתנו דעתם לא חשובה, יש מדע ועובדות.

אתה יודע מזה כושר? שאתה אומר סיבולת?
כושר מורכב ממרכיבים שונים, שחלק מהם קשורים לכוח (כוח אבסוליטי, מהירות)
יש סטנדרטים מסויימים של כוח, שכל בן אדם שמגדיר את עצמו "בכושר" אמור להגיע אליהם,
וזה בערך באופן יחסי, אבל זה גם משקלים אבסלוטיים פלוס מינוס, כי עוד פעם, רוב האנשים
שבכושר אמורים לשקול +/- אותו הדבר עם סטייה של 5-10 קילו נניח, כי אנחנו בתור
ההגדרה של הומוספיאנס ספיאנס, יש מידות וגדלים דיי דומים, ולכן המשקל האבסולטי של הכוח
המושג כתוצאה מx זמן אימונים אמור להיות יחסית דומה בהנחה שהם נעשים כמו שצריך.

בקשר לקרבות, אני הייתי עמוק מאוד בעולם הקרבות, וחד משמעית אתה מדבר שטויות,
אתה הבאת עכשיו 2 לוחמים ואת "עוד כמה" אני לא מכיר את עוד כמה, מאיזה מדינה הוא? בן כמה? הוא? הוא ביחד עם חרטא וברטה ביחד? מתאמנים באותו מקום? אני מכיר עובדות פנים שמות מספרים, בוא נראה מתוך כלל הלוחמים שנלחמים,
או נניח מתוך ה 100-200 הראשונים במרכאות, מי צמחוני מי ולא, ובאיזה עוד תוספים הוא
משתמש, ואתה תראה שאתה טועה.



אז בו נעשה את זה מסודר...
לוחמים צמחוניים שהגיעו להכי גבוה:

Jake Shields - http://www.greatveganathletes.com/ve...e_jake-shields

Strikeforce welterweight champion Nick Diaz - http://en.wikipedia.org/wiki/Nick_Diaz

Ultimate Fighter winner Nate Diaz - http://en.wikipedia.org/wiki/Nate_Diaz

UFC Champ Mac Danzig - http://www.greatveganathletes.com/mac_danzig

וזה על התזונה שלו - http://www.mikemahler.com/online-lib...egan-diet.html


Jon Fitch
- http://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Fitch


http://astigvegan.com/2011/09/13/ufc...-a-vegan-diet/ - זה קצת בכללי על התזונה הצמחונית של הלוחמים ב-UFC.

http://fitnessdoctrine.com/diet-nutr...diet-mma-diet/ - זה גם.


וזה על הצמחונות וספורט בכללי - http://www.vrg.org/nutshell/athletes.htm


בבקשה - מחקר איכותי על צמחונות ועל ספורט כוח - http://www.sportsci.org/jour/0201/cf-e.htm



לזה נקרא "בונוס" - סיפורו של בן-אדם שהגיע לגבהות בעזרת דייטה צמחונית - http://runvegan.wordpress.com/

וכמובן יש לך אותי את הניסיון האישי שלי, ואני אומר לך:
אני לא נגם אוכליי בשר (חס-וחלילה) ואני לבד אוכל ומאוד אוהב בשר ולא יוותר על זה בשום מצב, אבל כאשר אתה רוצה להשיג תוצאות בעינייני כושר, סיבולת לב ריאה, כש אתה מתכונן למרטון, או קרבות של 5 סיבובים של 5 דקות הדיטה הצמחונית\טיבעונית יכולה להביא אותה לגבהות שלא תוכל להגיע אליהם בתור אוכל בשר.
__________________
!!...You are what you eat! Remembre it...!!
TheYawa מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
כוס חד פעמית של אגוזי פקאן Big_Hand תזונה ותוספים 6 24-10-08 23:37
משקל אגוזי מלך Di-Bol תזונה ותוספים 2 05-09-07 12:03
אגוזי מלך. din543 תזונה ותוספים 4 17-08-07 03:37
אגוזי מלך kobi_af תזונה ותוספים 2 09-05-07 20:56
אגוזי פקאן Ori-Silver תזונה ותוספים 2 24-11-06 15:22


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:17.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים