מוצרי חלב והחסרונות

[helbon]

פורסם במקור על ידי m0she

זה שטויות, חבל שאתה לא בודק את מה שאתה אומר.

1. שומן לא חיוני לספיגת סידן. זה חוסר הבנה בסיסי בפיזיולוגיה של מערכת העיכול ובכימיה פשוטה.
2. לא נכון, הבקרה על בניית העצם היא בעיקר באמצעות קלציטריאול (מטבוליט של ויטמין D), קלציטונין וPTH. צריכת חלב בגיל צעיר מפחיתה משמעותית סיכון לאוסטאופרוזיס.
3. יש לנו את כל מה שדרוש לצורך פירוק החלב. יש לנו את האנזים לקטאז שמפרק את סוכר החלב לקטוז (לאנשים עם רגישות יש רמות נמוכות של האנזים) ויש לנו פרוטאזות שמפרקות את חלבוני החלב וליפאזות שמפרקות את שומני החלב. לא צריכים בשביל זה 3 קיבות ועוד אנזימים.
4. הסיכון לסרטן הוא בשתיית חלב מלא, לא חלב דל שומן. חלב דל שומן מפחית דווקא סיכון לסרטן.

1. Eur J Clin Nutr. 1993 Sep;47(9):617-22.
Osteoporosis and bone metabolic parameters in dependence upon calcium intake through milk and milk products.
2. Am J Clin Nutr. 2003 Jan;77(1):257-65.
Milk intake during childhood and adolescence, adult bone density, and osteoporotic fractures in US women.
3. International Dairy Journal Volume 8, Issue 9, September 1998, Pages 759-764
Bone Mineral Density of Adolescents as Affected by Calcium Intake through Milk and Milk Products
4. Journal of Dairy Science Vol. 77 No. 12 3498-3505
Dairy Calcium, Bone Metabolism, and Prevention of Osteoporosis
5. Nutr Cancer. 1990;13(1-2):89-99.
Patterns of milk consumption and risk of cancer.

זה לא נכון, לא פעם בדקו את העניין לגבי הסידן.
הכוונה היא שבחלב פחות מ5 אחוז שומן, הסידן לא נשמר במוצר ואיכותו נפגמת או נהרסת כבר בתהליך הייצור, ואין כמעט ספיגה בצריכתו.

[toxicity]

פורסם במקור על ידי helbon

זה לא נכון, לא פעם בדקו את העניין לגבי הסידן.
הכוונה היא שבחלב פחות מ5 אחוז שומן, הסידן לא נשמר במוצר ואיכותו נפגמת או נהרסת כבר בתהליך הייצור, ואין כמעט ספיגה בצריכתו.

איפה בדקו? אני רוצה לראות את המחקר

[helbon]

כמה השומן? –וכאן הפתעה לטובה ! מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 1.5 ספיגת הסידן נפגמת במידת מה . אין הדבר אומר שיש לכם אישור מהדיאטנית לאכול גבינות מאוד שמנות. רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של סידן עם וכמות שומן וקלוריות סבירה.

-אל תיבהלו מלקטוז ומאחוזי שומן בינוניים הלקטוז או סוכר החלב, משפר גם הוא את ספיגת הסידן ממוצרי חלב. כמוהו גם השומן. מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 3 ספיגת הסידן נפגמת. אין הדבר אומר שיש לאכול גבינות שמנות אולם רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של הסידן ויחד עם זאת מספק גם כמות שומן סבירה.


אני לא יודע איפה נמצא המקור אבל מצאתי מתוך 2 מאמרים חשובים על החלב.

[DropDead]

פורסם במקור על ידי helbon

כמה השומן? –וכאן הפתעה לטובה ! מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 1.5 ספיגת הסידן נפגמת במידת מה . אין הדבר אומר שיש לכם אישור מהדיאטנית לאכול גבינות מאוד שמנות. רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של סידן עם וכמות שומן וקלוריות סבירה.

-אל תיבהלו מלקטוז ומאחוזי שומן בינוניים הלקטוז או סוכר החלב, משפר גם הוא את ספיגת הסידן ממוצרי חלב. כמוהו גם השומן. מתברר שבמוצרי חלב המכילים אחוז שומן נמוך של 0 –% 3 ספיגת הסידן נפגמת. אין הדבר אומר שיש לאכול גבינות שמנות אולם רצוי לשמור על טווח של 3 – 5% שמאפשר ספיגה מקסימלית של הסידן ויחד עם זאת מספק גם כמות שומן סבירה.


אני לא יודע איפה נמצא המקור אבל מצאתי מתוך 2 מאמרים חשובים על החלב.

המאמרים שלך לא שווים כלום אם אין רפרנס.

[The Sun]

מאמר גם אני יכול לכתוב, וגם אח שלי הקטן בן בן ה17.
מחקרים הם הקובעים.

[tomerA]

בקשר למחקרים כמו שמשה כבר נראה לי כתב פה, צריך לדעת איך לקרוא מחקרים ואיך להסיק מהם את המסקנה הנכונה.
יש מחקרים שמוזמנים ע"י חברות מקצועיות כדי שיבדקו את המוצר שלהם וזה לא כל כך אוביקטיבי בדרך כלל. צריך גם לראות שמהמכון שעשה את המחקר הוא מכון ידוע שנחשב לרמה גבוהה ואמין.

[הזברה]

"ליאורה חוברה דיאטנית קלינית מזה 21 שנה ויועצת לענייני תזונה של מחלבות גד . בעלת תואר שני M.Sc. מבי"הס לרפואה של אוניברסיטת ת"א. בעלת וותק רב שנים בתחום התזונה הקלינית וייעוץ בתחום המזון, התמחתה 10 שנים כדיאטנית קלינית בבי"הח איכילוב. מומחית בתחום הרפואה המשלימה: רפואה סינית, צמחי מרפא וארומתרפיה. בעלת שם בטיפול רפואי קליני- מערבי המשלב את תחומי הרפואה המשלימה. מרצה במסגרות מקצועיות שונות של רופאים ודיאטניות, כמו גם לקהל הרחב. בעלת טורים מקצועיים קבועים בעיתונות ובטלויזיה."

בקיצור, דיאטנית פופוליסטית , שסיימה ללמוד לפני 21 שנה ובמקום לקרוא מחקרים עברה לקקמייקה האלטרנטיבית. כמה לא מפתיע...

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי הזברה

"ליאורה חוברה דיאטנית קלינית מזה 21 שנה ויועצת לענייני תזונה של מחלבות גד . בעלת תואר שני M.Sc. מבי"הס לרפואה של אוניברסיטת ת"א. בעלת וותק רב שנים בתחום התזונה הקלינית וייעוץ בתחום המזון, התמחתה 10 שנים כדיאטנית קלינית בבי"הח איכילוב. מומחית בתחום הרפואה המשלימה: רפואה סינית, צמחי מרפא וארומתרפיה. בעלת שם בטיפול רפואי קליני- מערבי המשלב את תחומי הרפואה המשלימה. מרצה במסגרות מקצועיות שונות של רופאים ודיאטניות, כמו גם לקהל הרחב. בעלת טורים מקצועיים קבועים בעיתונות ובטלויזיה."

בקיצור, דיאטנית פופוליסטית , שסיימה ללמוד לפני 21 שנה ובמקום לקרוא מחקרים עברה לקקמייקה האלטרנטיבית. כמה לא מפתיע...

אבל יש לה שם בתחום...

[הזברה]

גם לזה שכתב על החלב יש שם, ככה זה, כשאתה עובר לדמגוגיה זולה ושקרים נטרופטיים ,אתה יכול למכור ספרים/להגיש תוכניות טלויזיה ולהיות עשיר.

המיעוט מבינהם שאכן מבין במה הוא עושה ,אף פעם לא יקבל כל כך הרבה הכרה ופרסום...

[helbon]

אז אני יכול להגיד לכם שחלב רזה משמין יותר מחלב מלא (אחוזי שומן נמוכים).
וזה למה? עצם זה שאנחנו צורכים חלב מופחת שומן, גורם לנו לצרוך אותו במידה גדולה יותר וככה בעצם עשינו ההפך! צרכנו יותר חלב ויותר שומן רווי.

[helbon]

פורסם במקור על ידי m0she

זה שטויות, חבל שאתה לא בודק את מה שאתה אומר.
4. הסיכון לסרטן הוא בשתיית חלב מלא, לא חלב דל שומן. חלב דל שומן מפחית דווקא סיכון לסרטן.
Patterns of milk consumption and risk of cancer.

אז אני יכול להוכיח אחרת:

מחקרים: חלב מלא מגן מפני סרטן הערמונית
שני מחקרים גדולים שמתפרסמים השבוע קובעים כי עלול להיות קשר בין שתיית חלב רזה לבין סיכון-יתר להתפתחות סרטן הערמונית

שני מחקרים חדשים, שהתפרסמו בכתב-העת האמריקני לאפידמיולוגיה, בדקו את הקשר בין צריכת סידן ומוצרי חלב לבין סרטן הערמונית. במחקר הראשון ניתחו החוקרים מידע שהתקבל משאלון בענייני צריכת מזון. את השאלון מילאו 82,483 גברים שהשתתפו במחקר בשנים 2002-1993. 4,404 גברים מבין הנבדקים פיתחו סרטן בערמונית.

כאשר בדקו החוקרים את קבוצות המזון השונות שמהן ניזונו הגברים שהשתתפו במחקר, התברר כי צריכת חלב דל-שומן, או חלב ללא שומן, העלתה את הסיכון להתפתחות גידולים מקומיים, או גידולים בדרגה נמוכה (גידולים מקומיים ולא אגרסיביים) באזור הערמונית. צריכת חלב בעל שיעורי שומן רגילים הורידה את הסיכון הזה.

המחקר השני בדק הרגלי בריאות ודיאטה ב-293,888 גברים. בדומה למימצאי המחקר הראשון, צריכת חלב רזה היתה קשורה בהתפתחות סרטן ערמונית מפושט. עוד התברר, כי צריכת סידן ממוצרים שאינם מוצרי חלב (כגון שומשום, תרד, שקדים, שעועית צהובה וירוקה וסרדינים) היתה קשורה בירידה בסיכון לפתח סרטן ערמונית מקומי.

[helbon]

מה תוכל להגיד עכשיו משה?

[The Sun]

פורסם במקור על ידי helbon

אז אני יכול להגיד לכם שחלב רזה משמין יותר מחלב מלא (אחוזי שומן נמוכים).
וזה למה? עצם זה שאנחנו צורכים חלב מופחת שומן, גורם לנו לצרוך אותו במידה גדולה יותר וככה בעצם עשינו ההפך! צרכנו יותר חלב ויותר שומן רווי.

משתנה בין אדם לאדם, אני לא עובר את ה250 מ"ל חלב ליום וזה כולל ארוחת בוקר וקפה לפני אימון.
די כבר להתעסק בנושאים שוליים למען השם.

[Sugarzaza]

פורסם במקור על ידי helbon

אז אני יכול להגיד לכם שחלב רזה משמין יותר מחלב מלא (אחוזי שומן נמוכים).
וזה למה? עצם זה שאנחנו צורכים חלב מופחת שומן, גורם לנו לצרוך אותו במידה גדולה יותר וככה בעצם עשינו ההפך! צרכנו יותר חלב ויותר שומן רווי.

[shikoLM]

פורסם במקור על ידי helbon

אז אני יכול להוכיח אחרת:

מחקרים: חלב מלא מגן מפני סרטן הערמונית
שני מחקרים גדולים שמתפרסמים השבוע קובעים כי עלול להיות קשר בין שתיית חלב רזה לבין סיכון-יתר להתפתחות סרטן הערמונית

שני מחקרים חדשים, שהתפרסמו בכתב-העת האמריקני לאפידמיולוגיה, בדקו את הקשר בין צריכת סידן ומוצרי חלב לבין סרטן הערמונית. במחקר הראשון ניתחו החוקרים מידע שהתקבל משאלון בענייני צריכת מזון. את השאלון מילאו 82,483 גברים שהשתתפו במחקר בשנים 2002-1993. 4,404 גברים מבין הנבדקים פיתחו סרטן בערמונית.

כאשר בדקו החוקרים את קבוצות המזון השונות שמהן ניזונו הגברים שהשתתפו במחקר, התברר כי צריכת חלב דל-שומן, או חלב ללא שומן, העלתה את הסיכון להתפתחות גידולים מקומיים, או גידולים בדרגה נמוכה (גידולים מקומיים ולא אגרסיביים) באזור הערמונית. צריכת חלב בעל שיעורי שומן רגילים הורידה את הסיכון הזה.

המחקר השני בדק הרגלי בריאות ודיאטה ב-293,888 גברים. בדומה למימצאי המחקר הראשון, צריכת חלב רזה היתה קשורה בהתפתחות סרטן ערמונית מפושט. עוד התברר, כי צריכת סידן ממוצרים שאינם מוצרי חלב (כגון שומשום, תרד, שקדים, שעועית צהובה וירוקה וסרדינים) היתה קשורה בירידה בסיכון לפתח סרטן ערמונית מקומי.

זה בדיוק ההבדל בינך למשה. בעוד שמשה מציג לך את המחקרים המדוברים אתה מביא מאמר אנונימי מאתר שאמינותו מפוקפקת (מוטק'ה - נקודת מפגש למבוגרים ). מה גם שלך אין את הכלים לעמוד על טיבו של מחקר מסויים גם אם בטעות טרגית נפלת על הטקסט המלא (מתודולוגיה, סטטיסטיקה וכו').

[אורי א.]

פורסם במקור על ידי helbon

מה תוכל להגיד עכשיו משה?

באמא ש'ך, חלאס.

[m0she]

פורסם במקור על ידי helbon

אז אני יכול להוכיח אחרת:

מחקרים: חלב מלא מגן מפני סרטן הערמונית
שני מחקרים גדולים שמתפרסמים השבוע קובעים כי עלול להיות קשר בין שתיית חלב רזה לבין סיכון-יתר להתפתחות סרטן הערמונית

שני מחקרים חדשים, שהתפרסמו בכתב-העת האמריקני לאפידמיולוגיה, בדקו את הקשר בין צריכת סידן ומוצרי חלב לבין סרטן הערמונית. במחקר הראשון ניתחו החוקרים מידע שהתקבל משאלון בענייני צריכת מזון. את השאלון מילאו 82,483 גברים שהשתתפו במחקר בשנים 2002-1993. 4,404 גברים מבין הנבדקים פיתחו סרטן בערמונית.

כאשר בדקו החוקרים את קבוצות המזון השונות שמהן ניזונו הגברים שהשתתפו במחקר, התברר כי צריכת חלב דל-שומן, או חלב ללא שומן, העלתה את הסיכון להתפתחות גידולים מקומיים, או גידולים בדרגה נמוכה (גידולים מקומיים ולא אגרסיביים) באזור הערמונית. צריכת חלב בעל שיעורי שומן רגילים הורידה את הסיכון הזה.

המחקר השני בדק הרגלי בריאות ודיאטה ב-293,888 גברים. בדומה למימצאי המחקר הראשון, צריכת חלב רזה היתה קשורה בהתפתחות סרטן ערמונית מפושט. עוד התברר, כי צריכת סידן ממוצרים שאינם מוצרי חלב (כגון שומשום, תרד, שקדים, שעועית צהובה וירוקה וסרדינים) היתה קשורה בירידה בסיכון לפתח סרטן ערמונית מקומי.

תביא את המחקר המקורי, אני הבאתי. אני מנחש שהבאת את זה מאתר כמו אנונימוס.

פורסם במקור על ידי Avi

טוב שיש אנשים כמו משה בפורום. התחלתי באמת להאמין שצריך להתרחק מחלב. עד שראיתי את התגובה של משה, הלכתי למקורות, בדקתי, וראיתי שהוא צודק.
חלב בצורתו המקורית זאת אומרת החלב הרגיל בסופר ששמים בנס קפה,קורנפלקס, וכו'? אתם אומרים זה מעלה סיכון לסרטן?

בסופר אין חלב מלא, זה חלב דל שומן.

[dor_dru]

אני לא חושב שהנושא הזה שולי בכלל
אני זוכר שקראתי שחלב אחד אחוז שומן מגביר סיכוי לסרטן הערמונת או משהו וזה היה בידיעות אחרונות
בכל מקרה מדי פעם פשוט עדיף לא לדעת דברים מסויימים

[measi1985]

גם אני מאוד אוהבת מוצרי חלב, לא ידעתי שזה יכול ליגרום לסרטן,חלב זה בריא אבל אם אתה אוכל יותר מידי זה כבר לא טוב כבר לגוף,אז תנסה להפחית קצת.

[The Sun]

פורסם במקור על ידי dor_dru

אני לא חושב שהנושא הזה שולי בכלל
אני זוכר שקראתי שחלב אחד אחוז שומן מגביר סיכוי לסרטן הערמונת או משהו וזה היה בידיעות אחרונות
בכל מקרה מדי פעם פשוט עדיף לא לדעת דברים מסויימים

ועל זה נאמר אל תאמין לכל מה שאתה קורא בעיתון.