שאלה לגבי מתח

aviran_p · 17-04-07, 17:35

מתח באחיזה הפוכה, כמו שיותר קל לעשות עובד גם בצורה טובה על הגב?

ran_z · 17-04-07, 18:16

בסופינציה
יותר קל לך בגלל שהמנוף הוא שונה.
שריר המטרה לא משתנה הוא עדין הלטיסימוס דורסי.
במפרק המרפק הבייספס יעבוד חזק.

aviran_p · 17-04-07, 18:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ran_z

בסופינציה
יותר קל לך בגלל שהמנוף הוא שונה.
שריר המטרה לא משתנה הוא עדין הלטיסימוס דורסי.
במפרק המרפק הבייספס יעבוד חזק.

אז למה מעדיפים לעשות מתח רגיל ולא בסופינציה?

ran_z · 17-04-07, 18:24

מזה מעדיפים עשית סקר?

אני לא מאמין בדבר כזה מעדיפים, אני מאמין בגיוון.
מתח בדר"כ זה תמיד חלק מהתוכנית שלי באימון גב, אז יש תוכנית שאני עובד בפרוניציה רחב, יש בפרוניצה רוחב כתפיים, יש בסופיניציה, ויש במיד-פוזישן.
כנ"ל ככה גם בפולי לגב, בבנט-אובר-רו , ולמעשה בכל תרגיל לכל שריר אני משחק עם זוויות עבודה בין רוטינה לרוטינה.

aviran_p · 17-04-07, 18:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ran_z

מזה מעדיפים עשית סקר?

אני לא מאמין בדבר כזה מעדיפים, אני מאמין בגיוון.
מתח בדר"כ זה תמיד חלק מהתוכנית שלי באימון גב, אז יש תוכנית שאני עובד בפרוניציה רחב, יש בפרוניצה רוחב כתפיים, יש בסופיניציה, ויש במיד-פוזישן.
כנ"ל ככה גם בפולי לגב, בבנט-אובר-רו , ולמעשה בכל תרגיל לכל שריר אני משחק עם זוויות עבודה בין רוטינה לרוטינה.

אוקי תודה אחי.

ran_z · 17-04-07, 18:32

אין על מה

gman · 17-04-07, 20:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ran_z

בסופינציה
יותר קל לך בגלל שהמנוף הוא שונה.
שריר המטרה לא משתנה הוא עדין הלטיסימוס דורסי.
במפרק המרפק הבייספס יעבוד חזק.

דווקא לפי EXRX באחיזה הפוכה(כף היד פונה לפנים) הביספס עוד רק כמייצב.

Troya · 17-04-07, 21:01

בסופינציה הבייספס פועל חזק יותר ולכן גם קל יותר לעבוד ככה לעומת פרונציה

flikeron · 17-04-07, 21:11

אז מה יותר טוב רגיל או הפוך אם הכפות ידיים ליכוון הפנים?

Troya · 17-04-07, 21:15

אם אתה עושה מתח כדי לעבוד על הגב תעשה בפרונציה ואחיזה רחבה

Daniel-Barak · 17-04-07, 21:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי flikeron

אז מה יותר טוב רגיל או הפוך אם הכפות ידיים ליכוון הפנים?

הכל טוב. תנסה הכל. תראה מה עבד עלייך יותר טוב.

flikeron · 17-04-07, 21:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Daniel-Barak

הכל טוב. תנסה הכל. תראה מה עבד עלייך יותר טוב.

סבבות אחייי =)

ran_z · 17-04-07, 22:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי gman

דווקא לפי EXRX באחיזה הפוכה(כף היד פונה לפנים) הביספס עוד רק כמייצב.

ממליץ לך מאוד לא להסתמך על האתר הזה, בכל מה שנוגע לשרירים הפועלים בתרגיל.
גם בקורס בוינגייט פסלו את האתר הזה וביקשו לא ללמוד ממנו בכל הקשור למה שאמרתי.
יש שם המון שגיאות.

ובכל אופן אתה גם יכול לחשוב לבד,
במתח בסופינציה המרפק מבצע כפיפה, בדיוק כמו שאתה עובד על הבייספס עם מוט, אתה הרי מבצע כפיפות של המרפק רק במוט בסופיניציה.
אז למה שבכפיפות במוט במפרק המרפק שריר הבייספס הוא האגוניסט, וכאשר נבצע את אותה כפיפת מרפק במתח הבייבפס במפרק המרפק יהיה רק מייצב.

gman · 18-04-07, 00:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ran_z

ממליץ לך מאוד לא להסתמך על האתר הזה, בכל מה שנוגע לשרירים הפועלים בתרגיל.
גם בקורס בוינגייט פסלו את האתר הזה וביקשו לא ללמוד ממנו בכל הקשור למה שאמרתי.
יש שם המון שגיאות.

ובכל אופן אתה גם יכול לחשוב לבד,
במתח בסופינציה המרפק מבצע כפיפה, בדיוק כמו שאתה עובד על הבייספס עם מוט, אתה הרי מבצע כפיפות של המרפק רק במוט בסופיניציה.
אז למה שבכפיפות במוט במפרק המרפק שריר הבייספס הוא האגוניסט, וכאשר נבצע את אותה כפיפת מרפק במתח הבייבפס במפרק המרפק יהיה רק מייצב.

הממ...האמת שפעם ניסיתי לעשות פולי עליון באחזיה צרה(עם המשולש הזה) והיה לי יותר קשה...הנחתי שזה בגלל שהביספס לא עובד.

כן זה באמת לא נראה הגיוני, ובאמת מתח יותר קל לעשות עם הכפות אליך וזה יותר דומה לכפיפות מרפק עם מוט.

- Idan - · 18-04-07, 02:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ran_z

ממליץ לך מאוד לא להסתמך על האתר הזה, בכל מה שנוגע לשרירים הפועלים בתרגיל.
גם בקורס בוינגייט פסלו את האתר הזה וביקשו לא ללמוד ממנו בכל הקשור למה שאמרתי.
יש שם המון שגיאות.

ובכל אופן אתה גם יכול לחשוב לבד,
במתח בסופינציה המרפק מבצע כפיפה, בדיוק כמו שאתה עובד על הבייספס עם מוט, אתה הרי מבצע כפיפות של המרפק רק במוט בסופיניציה.
אז למה שבכפיפות במוט במפרק המרפק שריר הבייספס הוא האגוניסט, וכאשר נבצע את אותה כפיפת מרפק במתח הבייבפס במפרק המרפק יהיה רק מייצב.

אתה צודק, אני מסכים. אבל הקטע ב-EXRX (קטע דפוק אני חייב לציין), שהם לא מנתחים את התרגילים לפי תנועות, אלא לפי שרירי מטרה. בגלל זה יש כ"כ הרבה חילוקי דעות איתם.
הקטע שאנשים לא מבינים, זה שבתרגיל מורכב אין שריר אגוניסט אחד, יש שריר אגוניסט לכל מפרק שמשתתף בתרגיל. למשל במתח, יש תנועה במפרק הכתף שהאגוניסט שלה הוא הלאטיסימוס דורסי, ויש גם תנועה במפרק המרפק שהאגוניסט שלה הם כופפי המרפק. לכן במתח יש שני אגוניסטים ולא כמו ב EXRX - שריר מטרה אחד כאשר כל השאר מתפקדים כסינרגיסטים ומייצבים.

ran_z · 18-04-07, 10:27

עידן, יש מצב שאתה מתפלח לשיעורים בוינגייט או מציץ מהחלון

ההסבר המפורט יותר שנתת, זה בדיוק אולי אפילו 1 על 1 מה שהם אמרו בקורס, בקשר לפסילת האתר.

- Idan - · 18-04-07, 10:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ran_z

עידן, יש מצב שאתה מתפלח לשיעורים בוינגייט או מציץ מהחלון

LOL

אני המנקה שעובר תמיד במסדרון, אני עומד מחוץ לדלת עם פנקס ועיפרון ומצמיד את האוזן לקיר כדי לשמוע את המרצה.

Bullet · 18-04-07, 11:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

LOL

אני המנקה שעובר תמיד במסדרון, אני עומד מחוץ לדלת עם פנקס ועיפרון ומצמיד את האוזן לקיר כדי לשמוע את המרצה.

אפשר לזהות אותו ע"י כך שהוא תולה דלי מים בכל צד של המטאטא, ועושה קלין אנד ג'רק, ולפעמים גם סנאצ'.

ran_z · 18-04-07, 12:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

LOL

אני המנקה שעובר תמיד במסדרון, אני עומד מחוץ לדלת עם פנקס ועיפרון ומצמיד את האוזן לקיר כדי לשמוע את המרצה.

חחחחחחחחחחחח' גדול!
דווקא יש איזה מישהו שעונה לתיאור שלך, אבל הוא נראה כבן 50 ויש לו שפם גדול וכרס גדולה...
עידן אני מאוד מקווה שזה לא אתה

shahaflol · 18-04-07, 13:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

אתה צודק, אני מסכים. אבל הקטע ב-EXRX (קטע דפוק אני חייב לציין), שהם לא מנתחים את התרגילים לפי תנועות, אלא לפי שרירי מטרה. בגלל זה יש כ"כ הרבה חילוקי דעות איתם.
הקטע שאנשים לא מבינים, זה שבתרגיל מורכב אין שריר אגוניסט אחד, יש שריר אגוניסט לכל מפרק שמשתתף בתרגיל. למשל במתח, יש תנועה במפרק הכתף שהאגוניסט שלה הוא הלאטיסימוס דורסי, ויש גם תנועה במפרק המרפק שהאגוניסט שלה הם כופפי המרפק. לכן במתח יש שני אגוניסטים ולא כמו ב EXRX - שריר מטרה אחד כאשר כל השאר מתפקדים כסינרגיסטים ומייצבים.

ובכל זאת, יש אגוניסט הראשי, זה שעובד הכי הרבה מבין כל האגוניסטים.
האתר הזה ממש לא מדייק וסותר את עצמו בחלק מהתרגילים.
ד"א, יש כמה דברים שאני חושב שלא מלמדים בווינגייט, וזו בעיה. בסופו של דבר, קשה לקבוע מה האגוניסט הראשי בחלק מהתרגילים. כמובן שבאופן תאורטי זה פשוט, אבל במציאות זה שונה. בווינגייט קובעים את האגוניסט לפי אדם עם פרופורציות מושלמות בין שרירי הגוף רוב האנשים שאני מכיר, שלא מתאמנים או מתאמנים מתחילים, מרגישים את הידיים במתח הרבה יותר מאת הגב (אם בכלל), והיד הקדמית גם מגיעה לכשל קודם. במקרה כזה, מתח בשבילם יהיה תרגיל שהאגוניסט הראשי שלו הם שרירי היד הקדמית (לפעמים בייספס, לפעמים ברכיאליס- תלוי באדם), והלטיסימוס יהיה אגוניסט אבל משני.
האגוניסט בתרגיל מורכב נקבע לפי השריר החלש ביותר, זה שמתעייף קודם.

17-04-07, 17:35	#1
aviran_p חבר פעיל תאריך הצטרפות: Nov 2006 צפה באלבומי התמונות של aviran_p הודעות: 601	שאלה לגבי מתח מתח באחיזה הפוכה, כמו שיותר קל לעשות עובד גם בצורה טובה על הגב?

17-04-07, 18:16	#2
ran_z חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של ran_z הודעות: 7,826	בסופינציה יותר קל לך בגלל שהמנוף הוא שונה. שריר המטרה לא משתנה הוא עדין הלטיסימוס דורסי. במפרק המרפק הבייספס יעבוד חזק. __________________ מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.

17-04-07, 18:24	#4
ran_z חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של ran_z הודעות: 7,826	מזה מעדיפים עשית סקר? אני לא מאמין בדבר כזה מעדיפים, אני מאמין בגיוון. מתח בדר"כ זה תמיד חלק מהתוכנית שלי באימון גב, אז יש תוכנית שאני עובד בפרוניציה רחב, יש בפרוניצה רוחב כתפיים, יש בסופיניציה, ויש במיד-פוזישן. כנ"ל ככה גם בפולי לגב, בבנט-אובר-רו , ולמעשה בכל תרגיל לכל שריר אני משחק עם זוויות עבודה בין רוטינה לרוטינה. __________________ מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.

17-04-07, 18:32	#6
ran_z חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של ran_z הודעות: 7,826	אין על מה __________________ מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.

17-04-07, 21:11	#9
flikeron חבר פעיל תאריך הצטרפות: Feb 2007 צפה באלבומי התמונות של flikeron הודעות: 691	אז מה יותר טוב רגיל או הפוך אם הכפות ידיים ליכוון הפנים? __________________

17-04-07, 21:01	#8
Troya מושעה תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Troya הודעות: 4,228 כללי:: אוהב הליכות רומנטיות לאורך חוף הים לצפות בשקיעה ולהתחבק תחת אור הכוכבים	בסופינציה הבייספס פועל חזק יותר ולכן גם קל יותר לעבוד ככה לעומת פרונציה

17-04-07, 21:15	#10
Troya מושעה תאריך הצטרפות: Jul 2006 צפה באלבומי התמונות של Troya הודעות: 4,228 כללי:: אוהב הליכות רומנטיות לאורך חוף הים לצפות בשקיעה ולהתחבק תחת אור הכוכבים	אם אתה עושה מתח כדי לעבוד על הגב תעשה בפרונציה ואחיזה רחבה

18-04-07, 10:27	#16
ran_z חבר פעיל תאריך הצטרפות: Jan 2006 צפה באלבומי התמונות של ran_z הודעות: 7,826	עידן, יש מצב שאתה מתפלח לשיעורים בוינגייט או מציץ מהחלון ההסבר המפורט יותר שנתת, זה בדיוק אולי אפילו 1 על 1 מה שהם אמרו בקורס, בקשר לפסילת האתר. __________________ מדריך חדר-כושר מוסמך, וינגייט. כשתבין...תגדל! לפניות, שאלות, בקשות, המלצות, תלונות - ליחצו כאן.