עלייה במאסה - דעתכם בבקשה

[eumail20000]

התחלתי להתאמן שוב לאחר כמה שנות הפסקה לפני כמעט חודשיים 72 ק"ג על 1.74 , 17% אחוז שומן.
בדקתי היום משקל - 82 ק"ג , אחוזי שומן 20% - כלומר גם השמנתי אבל זה לא מפריע לי בכלל - מעניין אותי רק המאסה כרגע גם אם אני עולה באחוזי שומן קצת.
אני רוצה להגיע ל 90 ק"ג ולהשאר שם, השאלה אם להגדיל את כמות הקלוריות או להמשיך כמו שעכשיו,
כי כנראה אני צורך יותר ממה שאני צריך ולכן גם השמנתי.

[Vin diesel]

אחרי שמגיעים לאזור אה 17% שומן אין סיבה להמשיך מאסה ביגלל שמכאן הגוף כבר לא יעלה בהרבה שריר,הוא יצבור רק נוזלים ושומן.בכל עלייה במאסה מומלץ לא לעבור את אה 16-17% ואם אתה כבר על 20% אז תעשה חיטוב תירד לכייון 10% ותתחיל מאסה מהתחלה.

[eumail20000]

פורסם במקור על ידי Vin diesel

אחרי שמגיעים לאזור אה 17% שומן אין סיבה להמשיך מאסה ביגלל שמכאן הגוף כבר לא יעלה בהרבה שריר,הוא יצבור רק נוזלים ושומן.בכל עלייה במאסה מומלץ לא לעבור את אה 16-17% ואם אתה כבר על 20% אז תעשה חיטוב תירד לכייון 10% ותתחיל מאסה מהתחלה.

אבל אני רק חודש וחצי במכון,
יש לי עוד הרבה מאסת שריר להעלות.
לא?

[מתן18]

פורסם במקור על ידי Vin diesel

אחרי שמגיעים לאזור אה 17% שומן אין סיבה להמשיך מאסה ביגלל שמכאן הגוף כבר לא יעלה בהרבה שריר,הוא יצבור רק נוזלים ושומן.בכל עלייה במאסה מומלץ לא לעבור את אה 16-17% ואם אתה כבר על 20% אז תעשה חיטוב תירד לכייון 10% ותתחיל מאסה מהתחלה.

וואי אתה רציני?..אתה יכול לפרט יותר בבקשה?

[Vin diesel]

פורסם במקור על ידי מתן16

וואי אתה רציני?..אתה יכול לפרט יותר בבקשה?

מה יש לפרט?מה לא ברור?

[Vin diesel]

צריח חיטוב אחי..לא תצליח לעלות הרבה שריר על 20% שומן.סתם תעלה 10 קילו בחודש וחצי של שומן ונזולים.שמע מה אני אומר לך תעשה חיטוב.אם תמשיך מאסה תגיע גם ל30% שומן בשקט...ואז יהיה לך מאוד קשה לרדת ,תפוק חיטוב לכייון 10% ואז מאסה.

[eumail20000]

פורסם במקור על ידי Vin diesel

צריח חיטוב אחי..לא תצליח לעלות הרבה שריר על 20% שומן.סתם תעלה 10 קילו בחודש וחצי של שומן ונזולים.שמע מה אני אומר לך תעשה חיטוב.אם תמשיך מאסה תגיד גם ל30% שומן בשקט...ואז יהיה לך מאוד קשה לרדת ,תפוק חיטוב לכייון 10% ואז מאסה.

בעסת אותי קשות כרגע.
אתה רוצה להגיד שכל 12 קילו שעליתי הכל שומן?

[Vin diesel]

פורסם במקור על ידי eumail20000

בעסת אותי קשות כרגע.
אתה רוצה להגיד שכל 12 קילו שעליתי הכל שומן?

אממ לא אחי את זה אני לא יכול לדעת בוודעות צריח ליראות תמונות ליפני ותמונות אחרי.בדוק עלית גם שריר אבל לא הרבה.
השקרה תעלה תמונות מאודכנות שנגיד לך בידיוק אם כדאי לידפוק מאסה או חיטוב.

[eumail20000]

פורסם במקור על ידי Vin diesel

אממ לא אחי את זה אני לא יכול לדעת בוודעות צריח ליראות תמונות ליפני ותמונות אחרי.בדוק עלית גם שריר אבל לא הרבה.
השקרה תעלה תמונות מאודכנות שנגיד לך בידיוק אם כדאי לידפוק מאסה או חיטוב.

אבל מה הקשר בין עליה בשרירים לביו שומן.
אם אני 20 אחוז שומן אז אני לא יכול להמשיך ולפתח שרירים?
מה הקשר בכלל בין אחוזי השומן ליכולת לפתח שרירים?

[THE_JUGGERNAUT]

פורסם במקור על ידי eumail20000

אבל מה הקשר בין עליה בשרירים לביו שומן.
אם אני 20 אחוז שומן אז אני לא יכול להמשיך ולפתח שרירים?
מה הקשר בכלל בין אחוזי השומן ליכולת לפתח שרירים?

כמובן שתוכל, אבל זה לא יהיה ממש יעיל....הרגשיות לאיסולין יורדת באחוזי שומן גבוהים, מה שאומר שהיה לך יותר קשה לבנות שריר

[Bullet]

פורסם במקור על ידי eumail20000

אבל מה הקשר בין עליה בשרירים לביו שומן.
אם אני 20 אחוז שומן אז אני לא יכול להמשיך ולפתח שרירים?
מה הקשר בכלל בין אחוזי השומן ליכולת לפתח שרירים?

קשר הדוק:
Forbes GB. Body fat content influences the body composition response to nutrition and exercise
In most situations involving a significant change in body weight, both fat-free body mass (FFM) and body fat participate, but the relative contribution of FFM and fat to the total weight change is influenced by the initial body fat content. Overfeeding: In experiments of at least 3-weeks' duration, the weight gain of thin people comprises 60-70% lean tissues, whereas in the obese it is 30-40%. Underfeeding: In humans, there is an inverse curvilinear relationship between initial body fat content and the proportion of weight loss consisting of lean tissue. The same trend holds for animals and birds, including loss during hibernation. Another factor is the magnitude of the energy deficit: as energy intake is reduced, lean tissue makes up an increasing fraction of the total weight loss. Exercise: If individuals lose much weight with exercise, the result is usually some loss of lean tissue as well as fat, and once again the proportion of lean loss to total weight loss is greater in thin people than in those who have larger body fat burdens. Members of twin pairs often differ in weight. In thin individuals, lean accounts for about half of the intrapair weight difference, whereas in the obese it accounts for only one quarter. Body fat content must be taken into account in evaluating body composition changes induced by nutrition and exercise.

[eumail20000]

פורסם במקור על ידי Vin diesel

צריח חיטוב אחי..לא תצליח לעלות הרבה שריר על 20% שומן.סתם תעלה 10 קילו בחודש וחצי של שומן ונזולים.שמע מה אני אומר לך תעשה חיטוב.אם תמשיך מאסה תגיד גם ל30% שומן בשקט...ואז יהיה לך מאוד קשה לרדת ,תפוק חיטוב לכייון 10% ואז מאסה.

למה אי אפשר להעלות שריר על 20 אחוז שומן?
מה הקשר אחד לשני?
מה זה משנה אחוזי השומן?

[עבו]

תעלה תמונות שלך לפורום גולשים תשמע כל מיני דעות אחרי שיראו תמונה....

[Bullet]

פורסם במקור על ידי Vin diesel

צריח חיטוב אחי..לא תצליח לעלות הרבה שריר על 20% שומן.סתם תעלה 10 קילו בחודש וחצי של שומן ונזולים.שמע מה אני אומר לך תעשה חיטוב.אם תמשיך מאסה תגיד גם ל30% שומן בשקט...ואז יהיה לך מאוד קשה לרדת ,תפוק חיטוב לכייון 10% ואז מאסה.

מחזק!

[Bullet]

אתה 20% שומן. זה שמן. תעשה חיטוב עד ל~10% ואז מסה.
הפחתת טסטסטרון אף פעם לא עדיף אבל איך הגעת לשאלה 2?

[eumail20000]

פורסם במקור על ידי Bullet

אתה 20% שומן. זה שמן. תעשה חיטוב עד ל~10% ואז מסה.
הפחתת טסטסטרון אף פעם לא עדיף אבל איך הגעת לשאלה 2?

מצחיק להגיד עלי שמן כי אני נראה סטנדרטי לחלוטין ואפילו עם נטייה להיות רזה במראה הכללי, אחוזי השומן לא נראים עלי בכלל.
אם אני אעשה חיטוב ל 10 (פחות פחמימות) ואז עוד פעם מאסה (הוספת פחמימות) אז אני אאבד שריר בחיטוב ואעלה אותו שוב במאסה - אז מה יוצא מכל העניין הזה?
אמרת שאצל שמנים יש יותר טוסטרון - זה טוב לפתוח שרירים לא?

תודה מראש לתשובתך.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי eumail20000

מצחיק להגיד עלי שמן כי אני נראה סטנדרטי לחלוטין ואפילו עם נטייה להיות רזה במראה הכללי, אחוזי השומן לא נראים עלי בכלל.
אם אני אעשה חיטוב ל 10 (פחות פחמימות) ואז עוד פעם מאסה (הוספת פחמימות) אז אני אאבד שריר בחיטוב ואעלה אותו שוב במאסה - אז מה יוצא מכל העניין הזה?
אמרת שאצל שמנים יש יותר טוסטרון - זה טוב לפתוח שרירים לא?

תודה מראש לתשובתך.

אמרת 20%. 20% זה שמן.
אתה לא מחטב עם פחות פחממות, אתה מחטב עם פחות קלוריות. הגיוני שתוריד פחממות אבל הכי חשוב זה להוריד קלוריות שיהיה מאזן קלורי שלילי. אם תעשה את זה נכון אתה לא תאבד הרבה שריר בחיטוב אם בכלל. לא אמרתי שלשמנים יש יותר טסטסטרון. אמרתי שכששמנים עושים דיאטה, הטסטסטרון והורמונים אחרים שקשורים לחילוף חומרים נופלים פחות. אבל זה לא קשור, כי השמן צריך לעשות חיטוב ארוך והרזה חיטוב קצר אם בכלל.

[eumail20000]

פורסם במקור על ידי Bullet

אמרת 20%. 20% זה שמן.
אתה לא מחטב עם פחות פחממות, אתה מחטב עם פחות קלוריות. הגיוני שתוריד פחממות אבל הכי חשוב זה להוריד קלוריות שיהיה מאזן קלורי שלילי. אם תעשה את זה נכון אתה לא תאבד הרבה שריר בחיטוב אם בכלל. לא אמרתי שלשמנים יש יותר טסטסטרון. אמרתי שכששמנים עושים דיאטה, הטסטסטרון והורמונים אחרים שקשורים לחילוף חומרים נופלים פחות. אבל זה לא קשור, כי השמן צריך לעשות חיטוב ארוך והרזה חיטוב קצר אם בכלל.

אם כך רציתי לדעת עוד משהו שמטריד אותי בבקשה:
קראתי שטיפוסים אנדומורפיים מתאפיינים באחוז שומן גבוה אך עם זאת נטיה לפתח שרירים ביתר קלות.
זה לא מסתדר לי עם הקטע של הפחתת הרגישות לאינסולין.

אם אני ממשיך עכשיו עם מאזן קלוריות חיובי אבל פחות מעכשיו , אני לא אוריד ככה אחוזי שומן?

[Bullet]

פורסם במקור על ידי eumail20000

אם כך רציתי לדעת עוד משהו שמטריד אותי בבקשה:
קראתי שטיפוסים אנדומורפיים מתאפיינים באחוז שומן גבוה אך עם זאת נטיה לפתח שרירים ביתר קלות.
זה לא מסתדר לי עם הקטע של הפחתת הרגישות לאינסולין.

אם אני ממשיך עכשיו עם מאזן קלוריות חיובי אבל פחות מעכשיו , אני לא אוריד ככה אחוזי שומן?

אתה תוריד אחוזי שומן אם תעלה בשריר נקי. אבל זה יהיה בעיקר אם אתה מתאמן חדש, כמה חודשים ספורים במכון. אבל גם אם ככה, אז מתמטית זה לא משתלם כדי להוריד % שומן. עצה שלי, תעשה חיטוב.

בקשר לאנדומורפים,מזומורפים, אקטומורפים- זה לא מתחלק ל3 קבוצות. זה הרבה יותר מורכב.
הנטיה לפתח שרירים בקלות היא בגלל חילוף חומרים איטי, והעדר Adaptive Thermogenesis. זה לא כזה יתרון גדול. נניח לאקטומורפים יש חילוף חומרים גבוה, ולחלק מהם יש אפילו Non Exercise adaptive thermogenesis- כשהם אוכלים נניח 400 קלוריות יותר מהתחזוקה (שהיא גם ככה מאוד גדולה) החילוף חומרים שלהם עולה בצורה ספונטנית. ואז הם לא מעלים שריר ומתבכיינים. וכשמסיבה כלשהי הם לא מתאמנים, או שלא אוכלים מספיק בגלל החילוף חומרים הגבוה שלהם, השריר מתפרק לו. אפשר להגיד שלאנדומורפים יש פחות נטיה לפרק שריר.
כמובן שהם בונים פחות שריר מהמזומורפים.

ואתה לא הבנת. רגישות נמוכה לאינסולין זה לא טוב. זה מונע מחלבון לברוח מהשרירים, אבל גם מונע מקלוריות להכנס לתוך השרירים, ולהגדיל אותם. במסה אנחנו רוצים רגישות גבוהה לאינסולין. בחיטוב נמוכה.

אתה נראה כמו בן אדם רציני. אני מציע לך לעבור על השרשורים הנעוצים "האשכולות הכי טובים בפורום תזונה"

[Bullet]

תקרא את מדריך החיטוב של משה. ממליץ עליו בחום